Dyskusja użytkownika NatenczasWojski

@Gustawff tak, szukała parę lat temu ale zaraz posprząta nie trzeba odczep się ojciec przecież powiedziałam że posprzątam to posprzątam

@Gustawff XD

@NatenczasWojski nie trzeba mi co pół roku przypominać !

@ostrynacienkim mniej więcej od wieku 10+ jest już za pozno

@NatenczasWojski od 2 lat a ma 8,5 jest regularnie ciągana więc chyba okejka

@ostrynacienkim miś boi sie ruszyć żeby w gowno nie wdepnąć

@NatenczasWojski XD

@Dynamiczny_Edek rozpieszczony banan.

@Dynamiczny_Edek próbowałem namówić żeby wlazła do okna życia ale szybko nauczyła się gdzie mieszka

@NatenczasWojski jakbym miał taką syfiare w domu sam bym wlazł do okna życia

@NatenczasWojski o własnym dziecku rozpieszczony banan? Chyba z opem jest problem

@ruhypnol jeśli dziecko jest rozpieszczonym bananem to jak mam mówić? Ona sama tak uważa.

Wina za to oczywiście spoczywa na obu opiekunach. Żonie i teściowej

@PlatynowyBazant ma wyjebane na kaucje, przecież nie ona płaci. A nie będzie nosić do zwrotu. Wszędzie na podłodze walają się drobne ale lepiej zadzwonić do starego daj bliczka

@NatenczasWojski

@Dynamiczny_Edek chcialbym

@NatenczasWojski dobrze, że nie masz tam żółtej Muszynianki

Gdzieś na telefonie mam zdjęcie takiego zagruzowanego pokoju z wieżyczkami tyskiego i sikobidonów

Wg mnie to już tutaj są problemy zahaczające o zaburzenia typu ADHD. Takie są moje spostrzeżenia i doświadczenia.

Myślę, że jest Ci ciężko i współczuję

@NatenczasWojski Kierowniku, poratuj bliczkiem, bo suszy

@NatenczasWojski może to przez to łóżko w narożniku i zbyt często przy wstawaniu tłukła się w głowę?

To ten obrazek, ale tutaj to już pewnie bardzo głębokie problemy, patologiczne

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz Zwyczajne hobby, czepiasz się

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz chłopie to jest inwestycja xD

@dez_ ostatnio jakoś chłopak przyniósł jej kwiaty, ona spojrzała i "z cmentarza je ukradłeś?"

Więc są znaki że lekko nie będzie. Jak młody glupi to nie mój problem

@NatenczasWojski już ja lubię xD

@NatenczasWojski i mięso dla chłopaków też potrzebne a i @Sweet_acc_pr0sa musi mieć jakieś jebniete stare panny do ćwiczenia ptaka

@dez_ Op cos pisal jak z kolezanką hotel wynajmowały, więc zieć to niekoniecznie się wydarzy :P

@AdelbertVonBimberstein syfiar nie trawie xD

@Ragnarokk no właśnie, ostatnio kręcił się jakis chłopak, pytamy co tam u niego?

Córka "musiałam z nim zerwać, miał jedną dużą wadę której nie akceptuje"

A żona "jaka? Że ma penisa?"

@NatenczasWojski zaproś go następnym razem do jej pokoju... Ile ona ma lat?

@boogie 18

@vredo pytałem się czy ma coś dla starego ale mówi że wszystko wypalone.

@NatenczasWojski Ja bym się podzielił. Nie ze swoim starym tylko z Tobą

@vredo dziękujesz wiara w ludzkość przywrócona

@NatenczasWojski Ja nie wierzę, w jej wieku to se chociaż robiłem ścieżkę między puszkami i butelkami żeby się nie wypierdolić. I zgadnij.

Dwie blizny z tyłu łba od kaloryfera ale nie przez puszki czy butelki. Przez ich zawartość i jebane chińskie fotele gamingowe.

Czyli ścieżka działała ¯\_(ツ)_/¯

@mannoroth dopóki robaki trzymają się jej pokoju to o tym nie myśle

@mannoroth Za kawalera w wieku ok 18 lat, miałem syf w pokoju, przyznaje się.

Ale to kurwa nie taki. Nawet dla mnie z tamtych czasów to przeginka

@GordonLameman jakieś może były i zaginęły xD

@MementoMori jestes jak moja teściowa. Co wyrzuca coś przed dom na gabaryty to się martwi że na pewno ktoś podpali

@mannoroth cały pokój został opanowany przez burdel... Cały? Nie! Jeden jedyny kącik zamieszkaly przez nieustraszonego misia wciąż stawia opor nieporządkowi.

@tosiu myślałem żeby szczurze bobki rozrzucać

@NatenczasWojski użyj psychologii. Nic nie podrzucaj, tylko stworz wrażenie, że laraluchy już były

@tosiu można kupić. z gwarancją jakości!

https://owadyrs.pl/pl/c/Karaczany/49

@NatenczasWojski włóż jej psie gówno do buta. Pamiętacie jak wam opowiadałem jak zrobiliśmy koledze psikusa i włożyliśmy mu psie gówno do buta?

Nie kapnął się.

@POMIDORES zgadzam sie ale jest dorosła, jednorazowe nasze sprzątanie jej nie zmieni.

@NatenczasWojski jest dorosła w twoim domu. Ja pierdole. Znajdź jaja bo bardziej do dupy już ci się nie schowają.

@AdelbertVonBimberstein jestem stoikiem, (nie mylić ze stolikiem lub pantoflem). Wybieram spokój i olewanie czegoś co jest poza moja kontrola.

@NatenczasWojski moim zdaniem jesteś pizdą ale nie musisz się ze mną zgadzać.

@AdelbertVonBimberstein możesz miec dowolną opinie ale nie musisz jej agresywnie wygłaszac

@NatenczasWojski wydaje mi się, że pizda to odpowiednie określenie. Znajdziesz lepsze? Co byś o sobie powiedział? Bo stoik z ciebie żaden bo stoicyzm nie oznacza braku działania.

@AdelbertVonBimberstein wiesz to kwestia kultury. Na przykład można myśleć że ktoś jest chujem i mu napisać "jesteś chujem" ale dużo ładniej jest napisać "myślę że twoje zachowanie jest chujowe" ale jeszcze lepiej "nie musisz wyrażać swojego zdania agresywnie".

@AdelbertVonBimberstein Albert zachowuj się nie jesteśmy na wykopie.

@NatenczasWojski myślę że zachowujesz się jak pizda.

@AdelbertVonBimberstein masz pełne prawo myśleć co sobie chcesz

@AdelbertVonBimberstein to co i jak mówisz świadczy również o Tobie, a nie tylko o tym o czym mówisz.

@Opornik Twaroże trzymaj mnie chłop potrzebuje pomocy bo do do końca życia za swoje uległe zachowanie będzie winił innych. Nazywajmy sprawy po imieniu. Grubasa-grubasem, idiotę-idotą, a pizdę-pizdą. Można szukać wymówek w nieskończoność a można stanąć przed lustrem i powiedzieć sobie wprost- jestem taki czy taki.

I wtedy wiesz, że problem jest w tobie i możesz coś z tym zrobić.

Bo to jakie są nasze dzieci to nasza wina. W 95 procentach.

@Dynamiczny_Edek no jestem prostak i co?

Gościa wszyscy głaszczą po jajach. Ja nie muszę.

@AdelbertVonBimberstein myślę że przez takie komentarze Jak twój Klamra zrobił przerwę od hejto.

Weź się uspokój i weź za robotę, skoro w pracy jesteś.

@Opornik dobrze tato. Dach mam do złożenia.

@AdelbertVonBimberstein o, fajnie. Odkąd do sąsiada przywieźli ten dach z prefabrykatów i złożyli w tydzień nie mogę się doczekać kiedy odłożę dość kasy, żeby u siebie nowy dach od zera zrobić.

@NatenczasWojski nie jest dorosła skoro mieszka z Tobą i jest od Ciebie zależna? Nie chodzi o jednorazowe sprzątanie, tylko żeby zacząć z nią pracować, bo może jeszcze nie jest za późno.

@AdelbertVonBimberstein nikt nic nie musi. Ty mu zwracasz uwagę, że jest pizdą, a my Tobie, że można to przekazać w inny sposób, jednocześnie nie zmieniając treści którą chcesz przekazać.

@Opornik

Dla mnie to normalny tekst od chłopa do chłopa, który ewidentnie spierdolił sprawę, dając sobie wejść na głowę, czy to żonie czy córce.

Chyba zbyt dużo gram w gry online, żeby ruszały mnie takie teksty.

@AdelbertVonBimberstein ogarnij dupe koles i wracaj na wykop z takimi tekstami

@Cori01

Zostaw Adelberta w spokoju, ty wstrętna babo.

@cyberpunkowy_neuromantyk chodzi o coś innego Ja może trochę panikuję ale od trzech lat bardzo pilnuje żebyśmy tu drugiego wykopu nie zrobili bo potem ludzie odchodzą.

Specjalnie żeśmy z tego chlewu obsranego gównem wyszli żeby mieć normalne relacje z innymi ludźmi.

@cyberpunkowy_neuromantyk Ale zaśmierdziało wykopem. xD

@Opornik no właśnie. Ja bardzo lubię jak ktoś ma inne zdanie bo można dyskutować czy nawet poznać inne spojrzenie na problem. Ale jest różnica między innymi zdaniem i pokazaniem tego spojrzenia a personalnymi atakami na drugą osobe.

Ja za stary jestem aby mnie to ruszało i uruchamiało jakieś potrzeby obrony siebie i swojego poczucia wartości ale jednak jest spora grupa która na takie rzeczy reaguje negatywnie. Agresja lub ucieczka. Żadne z tego nie powinno się wydarzać na portalu który chce zachować użytkowników i miła atmosferę

@Opornik

Jak najbardziej to rozumiem.

Z drugiej strony tak o to dbamy, a potem jak przyjdzie ktoś z wykopu i wrzuci post niezbyt pasujący do naszej społeczności, to ludzie piszą „wypierdalaj z tym na wykop”, zamiast uprzejmie poinformować, że takich treści to my sobie tutaj nie życzymy.

OP wyszedł z prywatą, więc chyba możemy stwierdzić, że spierdolił z wychowaniem córki i dał sobie wejść na głowę (bo inaczej postawiłby na swoim).

Tak jak kiedyś wrzuciłem post o mojej byłej - zdecydowanie byłem pizdą w tamtym związku, bo wielokrotnie dawałem sobie wejść na głowę. I nie obraziłbym się, gdyby ktoś nazwał rzeczy po imieniu, co wcale nie byłoby robieniem wykopu z Hejto.

@vvitch

Zły dotyk boli cale życie.

@cyberpunkowy_neuromantyk nie xd

@Rzeznik nową paczkę można wziąć. To już ogarnięte

@Rzeznik chipsy 2016, mój ulubiony rocznik

@GazelkaFarelka pytanie czy jak skończysz przymuszać to same będą sprzątały czy będą żyć w bałaganie? Bo kiedyś skończysz przymuszać na pewno.

@NatenczasWojski No właśnie nie mają takiego wewnetrznego poczucia. To już nawet nie chodzi o pucowanie jak do zdjęć w katalogu, ale żeby miały miejsce na biurku na robienie kolejnych rzeczy.

@GazelkaFarelka no to masz wybór jak ja. Można eskalować, karać, krzyczeć i stawać się tyranem - źle. Można niby kazać sprzątać ale akceptować że tego nie robią - źle. Można odpuścić i niech żyją w burdelu - źle. Albo się ślizgać między tym wszystkim aż się wyprowadza

@NatenczasWojski Pomiędzy darciem się a całkowitym odpuszczaniem jest jeszcze cała masa możliwości. Rodzic ma być rodzicem, nie kumplem. Jego rolą jest przygotowanie dziecka do życia w świecie wśród innych ludzi, a nie bycie fajnym kolegą.

Ja na przykład siadam czasami z nimi i tłumaczę jak sprzątać. Żeby np. jednego dnia posprzątały jedną szufladę, drugiego drugą, trzeciego biurko i tak dalej. Zwracam uwage na bieżąco żeby wyniosły ciuchy do prania, naczynia do kuchni.

@GazelkaFarelka trzymam kciuki aby Tobie się udało u mnie już za późno. Jak zda maturę to wylatuje z gniazda

@NatenczasWojski No niestety, ciężko dawać ci teraz jakiekolwiek rady. Piszę w sumie do innych czytających ten wątek.

Nie wszystkie dzieci są takie same i łatwo się wymądrzać, jak trafi się egzemplarz, co je chętnie wszystko czy sam z siebie sprząta. Widziałam czasem cudze dwuletnie dzieci, które same z siebie, znajdując klocek odkładły go na miejsce do takich samych klocków. Moje nigdy niestety nie miały triggera, że "coś tu jest nie tak i trzeba poukładać". Jakbym im odpuściła, to byłoby dokładnie tak jak u ciebie. Więc staram się pilnować na bieżąco, pomagać jak sobie nie radzą i bałagan przekracza masę krytyczną, zachęcać do rozglądania się i zwracania uwagi na estetykę wnętrza (np. kupując wybrane przez nie dekoracje, lampki, pościele, drobne meble). Może to orka na ugorze, często czuję się jak Syzyf w tym temacie, jak krew w piach, ale nie mam lepszego pomysłu.

Bycie "fajnym rodzicem" to zaspokajanie własnych potrzeb (własnej potrzeby bycia fajnym), a nie potrzeb dziecka. Dobro dziecka to wypuszczenie go przygotowanego na świat - nawet jeśli ceną za to jest bycie "starą, co zrzędzi i się czepia i każe robić to czy tamto". Świat, który wymaga wypełniania swoich obowiązków, terminowości, rzetelności. Świat, w którym ułoży sobie z kimś życie, zamiast kolejnych nieudanych związków które rozpadają się, bo jest leniwym, roszczeniowym flejtuchem co ma dwie lewe ręce.

@GazelkaFarelka A niby dziewczynki takie wszystkie porządne i czyścioszki i w ogóle.

@Opornik podobno nie ma większego syfu niż kobiece kible

@NatenczasWojski 

Można eskalować, karać, krzyczeć i stawać się tyranem

Ja myślę, że niestety to zdanie pokazuje jak źle podszedłeś do wychowania. Wymaganie pewnych podstawowych rzeczy, karanie, czasem krzyk (sporadycznie) to jest właśnie wychowanie, a nie żadna tyrania. Wychowanie to ciągła walka i przeciąganie liny. A można stwierdzić, że jesteś stoikiem (sory ale dla mnie to wymówka) i że nie masz na to wpływu. No teraz to faktycznie nie masz. Ale wcześniej miałeś. Nie wyrobiłeś w córce nawyków i masz efekt. Mam tylko nadzieję, że jest to tylko jeden aspekt w jej życiu, który jest porażką.

@GazelkaFarelka @NatenczasWojski

właśnie nie mają takiego wewnetrznego poczucia

A skąd miały by mieć? Wiecie Tak ostatnio wyszło że oglądałem koreański serial "teach you a lesson" (zamyśle komedia ale tak trochę średnio wyszło w każdym razie interesujące jak tam się dzieci wychowuje i edukuje), a YouTube zapadał mi kilka filmików właśnie o edukacji i wychowaniu dzieci w krajach azjatyckich.

I tak sobie myślę że my (zachód) za bardzo odjechaliśmy w całe to pierdololo o "byciu sobą" "odnajdywaniu siebie", "skupianiu się na uczuciach i emocjach dziecka" i inne pierdolenie.

A potem kurwa kupujemy telefony kamery samochody i czołgi z Azji bo sami nic już prawie nie mamy.

Jak się na to popatrzy historycznie, Jak się kiedyś dzieci edukowało w Europie, to zupełnie inaczej to wyglądało niż teraz. Nie dlatego Europejczycy podbili świat zaawansowaną technologią bo uczyli swoje dzieci pierdolić o emocjach, i załamywali rączki żeby się dziecko bezstresowo wychowało.

Dyscyplina nie bierze się z powietrza, nigdy żadne dziecko nie będzie samo z siebie zdyscyplinowane.

Przypomniało mi się jak mój przyjaciel z dzieciństwa, od małego był przez rodziców lekarzy ciśnięty do nauki, i potem jak poszedł na medycynę to mu procentowało, bo był przyzwyczajony do wkuwania.

Jedna moja dalsza ciotka jako jedyna była od małego ciśniona do nauki, i jako jedyna w rodzinie skończyła studia i poszła na medycynę, reszta poszła do normalnej roboty, bo tylko jedno dziecko można było poświęcić na naukę.

Ja po swoim widzę że jak tylko się odpuści, to zaczyna się regres. Pod koniec przedszkola sam robił skórki do modeli w Minecrafcie, dodawałdo gry, a teraz nie potrafi informacji w Google wyszukać, muszę go sam znowu uczyć informatyki bo szkoła to gówno.

I jeszcze na koniec tylko dodam że mnie chuj strzela kiedy na etos pracy mówi się kult zapierdolu.

Wystarczy spojrzeć jak się Polska zmieniła przez 35 lat i na jakieś wypizdówki w Afryce gdzie nie ma tego "wstrętnego kultu zapierdolu".

@Opornik

nie mają takiego wewnetrznego poczucia

A skąd miały by mieć?

No nie wiem właśnie. Dzieci rodzą się z jakimś wstępnym presetem już. Geny? Być może. Dzieci mają predyspozycje do jednych rzeczy, a nie mają do innych. Jako rodzic musisz balansować pomiędzy dostosowaniem ich do życia w społeczeństwie na tyle ile to możliwe, nie starając się przy tym ich na siłę zmienić za wszelką cenę.

YouTube zapadał mi kilka filmików właśnie o edukacji i wychowaniu dzieci w krajach azjatyckich

Nie wiem czy to akurat najlepszy wzór. Może jak chcesz mieć hordy posłusznych niewolników - wyrobników korporacji w społeczeństwie. Wytresowali ich tam przez tysiąclecia selekcji.

@NatenczasWojski ja biore na siebie teraz latke toksyka, ale mowie tak - dla mnie kwestia nauczenia dziecka odpowiedzialnosci za takie rzeczy jak czystosc pokoju jest warta klotni, nawet goracej.

@GazelkaFarelka nie wiem, co ci na to powiedziec, ale ja sam zajmuje sie jedna taka, ktora jeszcze rok temu potrafilaby wszystko ze zdjecia w ramach "sprzatania" upchac pod/za meble. Chyba najbardziej jej pomoglo, jak spedzilem kilka dni na przeoraniu z nia doslownie wszystkiego w pokoju. Sugerowalem, jakie moze przydzielic kategorie pudel na zabawki (np. pluszaki, lalki albo fidgety), albo tlumaczylem, ze niektore rzeczy nadaja sie po prostu do smieci. Po pierwszym dniu powiedziala, ze fajnie bylo posprzatac pokoj. Jak zapytalem, co sadzi o pokoju, to przyznala, ze podoba jej sie nowy porzadek, ale drazni ja jeszcze nieposprzatana komoda. Od tej pory okazjonalnie mnie zaskakuje, jakis czas temu spontanicznie postanowila posprzatac ubrania w szafie, a 3 dni temu posprzatala biurko tak dobrze, ze sam bym tego nie zrobil lepiej. Dalej mnie irytuje tym, ze nie podnosi rzeczy z podlogi w swoim pokoju, ale ostatnio oprocz standardowego tekstu "nie ma prawie zadnej rzeczy, ktora powinna lezec na podlodze" dodalem "przez te wszystkie bzdety na podlodze nie moglem normalnie odkurzyc". Cos jej po tej uwadze przeskoczylo w glowie. Nie wiem, ile nad nia pracujesz, ale niestety do dziecka trzeba dotrzec, nawet jak ma sie wrazenie, ze rozmawia sie z malpa. Moze pewnego dnia cie pozytywnie zaskoczy.

@Opornik Uważasz za wartościowy pruski model edukacji (dany nam dopiero przez zaborcę) czy wschodnią edukację i mentalność, które są modelami które mają kształtować w społeczeństwie modelowego robotnika-wyrobnika.

Uważam, że jako Słowianie, Polacy mamy swój mental, który jest lepszy. Chociaż czasem objawia się to w naszych narodowych wadach, ale to jest cena tego. Że Polak ma pomysły, umie szybko rozwiązywać problemy, działać zdecydowanie i nieszablonowo, nie boi się wyrażać swojego zdania. Taki Chińczyk zrobi posłusznie każdy idiotyzm, jaki nakaże mu przełożony, bo w ich kulturze kwestionowanie zdania osób wyższych hierarchią jest nie do pomyślenia.

Osobiście wolę nasz styl pracy. W zarówno w "wannabe" pseudokorpo jak i przy współpracy z osobami z Azji strasznie mnie ich podejście wkurwiało. Że tematy rozwlekały się na miesiące, że nikt nie umiał podjąć decyzji. Ciągle mnie telepało że "ja pierdolę, dajcie mi to, zrobię to wam w godzinę".

@solly-1 Tak, jak jest posprzątane w pokoju, to przyznają mi rację, że tak jest ładnie i fajnie, przyjemnie. Po czym po paru dniach znów zaczyna przyrastać bajzel XD

@GazelkaFarelka @solly-1 https://www.youtube.com/watch?v=Qxs_gn87iwg

@Peter_Mountain kolega już wcześniej opisywał swoje problemy. Jaka byłaby Twoja rada na to wszystko?

@Peter_Mountain w pewnym momencie masz wybór być tyranem w imię idei porządku w pokoju (bez gwarancji sukcesu), albo rodzicem mającym spoko relacje z dzieckiem. Mój ojciec był tyranem gdzie wszyscy w panikę wpadali jak wkładał klucz do zamka. Ja tak nie chciałem.

@NatenczasWojski wiesz co, ale jest też coś pomiędzy tymi skrajnościami

@baklazan tak. Między nimi jest udawanie że każesz a dziecko udaje że sprzata. Czyli raz na jakiś czas opierdol korekcyjny i sprzątanie od święta.

@NatenczasWojski wybór nie jest taki zerojedynkowy. Spoko relacje z dzieckiem nie oznaczają braku barier i granic.

@NatenczasWojski nie, po prostu relacja rodzic-dziecko tylko czasami przypomina "koleżeńską". Tak poza tym to Ty jesteś właścicielem wszystkiego co posiada, bo to Ty odpowiadasz za (prawie) wszystko co zrobi dopoki nie jest dorosłe. To Ty możesz wymagać i, nie owijając w bawełnę, używać przymusu.

Dzieci mają nie tylko prawa, mają też obowiązki, jeśli nie bierzesz pod uwagę tego drugiego to w takim wypadku wychowyjesz pasożyta.

@NatenczasWojski jeszcze jedno: "udawanie że sprząta" to nic złego. Naprawdę mało ludzi faktycznie lubi sprzątać. Co więcej, naprawdę mało ludzi aż tak martwi porządek. Oczekiwanie że dziecko samo zechce sprzątać i będzie się cieszyć porządkiem jest skazane na porażkę. Sprzątasz nie tylko dla siebie, sprzątasz dla innych. Nie ma żadnego znaczenia że Ci się to nie podoba albo tego nie potrzebujesz, robienie tylko tak jak lubisz i "czujesz że potrzebujesz" kończy się jednostką zapatrzoną w siebie i niezdolną do życia z innymi.

@NatenczasWojski dobra, żeby nie było że Cię oram: tak naprawdę to masz już niewiele możliwości żeby coś zmienić, współczuję Ci, serio.

@NatenczasWojski Chłopie, "tyranem w imię idei"??? Zobacz na ten pokój, zobacz co sam wychowałeś - osobę z ogromnym problemem. Chorą osobę, bo inaczej tego nazwać nie można. I taka osoba za chwilę opuści Twój dom i dalej z tym problemem pójdzie do innego mieszkania. Będzie miała problem z administratorem, sanepidem, sąsiadami itd. Ludzie w takim syfie umierają na choroby, zakażenia. Naprawdę nie masz wyobraźni, prawda? Dla Ciebie to musi być całkiem normalna sytuacja, a to też jest w tym momencie problem. Tutaj jest potrzebne wsparcie specjalistów, a nie ludzi z internetu.

@Peter_Mountain @NatenczasWojski No jeżeli żona sabotowała twoje podejście do wychowania to żonę też trzeba było wychować. Życie to niestety walka.

@DKK ja jestem filozofem a nie żołnierzem.

@NatenczasWojski Nie wiem co to znaczy.

@RogerThat nieeeeee! Ona uzna to za normę i co się czepiasz!

@rmbobster generalnie matki bardzo często tak robią. Mam na to swoją teorię że kobiety stawiają na natychmiastowe chwilowe dobro dziecka (no płacze to dam cukierka) a ojcowie gotowi są poświęcić chwilowe dobro dla odleglejszych korzyści dziecka (teraz płacze ale w przyszłości będzie lepiej sobie radzili). Wg mojej teorii wynika to z tego że matki zajmowały się bieżącą opieka nad dzieckiem (zimno, mokro, głodne) a ojcowie zabezpieczaniem długoterminowym rodziny (dom, zapasy, bezpieczeństwo).

Oba te podejscia są potrzebne ale zrównoważone. W nadmiarze krzywdzą człowieka w jeden lub drugi sposób.

@rmbobster moja siostra mieszka z matką, ma prawie 40 lat (nasz ojciec zmarł jak siostra miała 12 lat), nie ma faceta, tylko psiecko, gruba, bez chęci zakładania rodziny i perspektyw na mieszkanie samodzielnie. Ojciec by ja dawno z domu wykopał (chyba).

@NatenczasWojski 

Oba te podejscia są potrzebne ale zrównoważone. W nadmiarze krzywdzą człowieka w jeden lub drugi sposób.

dlatego mądrym było, gdy w sparcie matki opiekowały się dzieciakiem do jakiegoś wieku, gdzie dzieciak potrzebował wówczas miłości, wsparcia, natychmiastowego zaspokajania potrzeb, tak by wykształcić w sobie poczucie bezpieczeństwa, a potem oddawało się dziecko pod opiekę ojca, żeby dzieciak wykształcił samodzielność, pewność siebie i umiejętności.

A dziś? Dziecko zaniedbane w młodości, więc brak poczucia bezpieczeństwa skutkuje trudnościami w relacjach oraz zaniedbane potem, przez co może jest wykształcone i jakoś zsocjalizowane, ale nie ma praktycznych umiejętności (często, nie zawsze) iks xd de

Wpadłem na to przed chwilą, więc może bredzę, nie wiem.

@RogerThat sposoby opieki nad dziećmi się zmieniają a nie zmienia się tylko jedna rzecz: powstają potem zjebani dorośli, tylko w inny sposób.

Może po prostu częścia stawania się dorosłym jest ułożenie sobie tego bagażu z dzieciństwa. Oczywiście jedni mają większe drudzy mniejsze traumy ale zawsze jest coś nie tak.

Więc może lepiej odpuścić sobie nerwy, zaakceptować że dziecko nie jest nami, nie jest nasza kopia, nie jest też spełnieniem naszych pragnień czy oczekiwań, nie jest glina która możemy ukształtować jak sobie chcemy (i potrafimy, weź spróbuj ulepić coś ładnego z gliny za pierwszym razem) a jest całkowicie nowym, niezależnym człowiekiem który z tego co chcemy mu przekazać i tak wchłonie co innego.

@AdelbertVonBimberstein zobaczylbys moja żonę to byś zrozumiał, nie ma kozaczenia. Ma puchary w kulturystyce;)

@NatenczasWojski cholera coś pamiętam, chyba żeś wrzucał jakieś zdjęcia ze trzy lata temu

@Opornik teraz już mniej hehe ale wtedy to brała na klate więcej niż ja. Inna rzecz że ja biorę bardzo mało bo slabeusz jestem

@NatenczasWojski musi to być interesujące doświadczenie życiowe

@Opornik była chuda, była gruba, była mocno umięśniona, jakbym miał trzy zony

Czekam jeszcze na normalną ale mówi żebym nie miał nadziei bo żadna nie jest normalna

@jmuhha nic

@NatenczasWojski ale jak nic? Pokazujesz jej to, pytasz sie, czy to jest wg niej w porzadku i nic nie mowi? Sama chcialaby w takich warunkach miec pokoj?

@solly-1 dziś zapytam, napisze Ci co odpowiedziała

@Furto ja też żyłem w syfie jak już byłem samodzielny ale miałem mniejszy pokój więc i burdel mniejszy.

To że sam tak miałem blokuje mnie przed ostrym wymaganiem porządku bo czułbym się mocno fałszywie.

@NatenczasWojski rozumiem, ale w tym przypadku pomiędzy "ostrym wymaganiem", a aktualnym stanem znajduje się przestrzeń zdolna pomieścić PKiN.

@BapitanKomba widzisz najgorsze jest że ona chce się wyprowadzić i to my jej zabraniamy aż nie zda matury. Argument wyrzucenia z domu nie podziała.

@Opornik haha przemoc domowa xDDDDDDDD

@Opornik chłosta też. Ew trzeba spróbować worek na twarz i puszczania wody. Skoro mafia daje radę tak to z dzieckiem też powinno.

Eh a kiedyś się po prostu zabierało humanitarnie jedzenie na kilka dni.. :/

@5tgbnhy6 z córką mamy dobre relacje. Opowiada co u niej, mozemy pogadać o wszystkim, wiadomo że pewne rzeczy mówi raczej mamie czy przyjaciółce niż mnie ale na pewno wiem więcej o jej życiu niż mój ojciec o moim jak byłem w jej wieku.

Ja mam podejście generalnie takie że staram się ludziom nie mówić jak mają żyć, bo to nic nie daje. Można oczywiście próbować i niektórych przymuszać ale to po prostu nie działa. Z dzieckiem też nie działa, bo te glupie bachory zamiast słuchać jak mają żyć to bezczelnie biorą z nas przykład.

My sami nie jesteśmy pedantyczni więc wymaganie od niej porządku byłoby hipokryzja a tego nie lubię najbardziej. Oczywiście nie mamy takiego pierdolnika ale porządkiem też bym tego nie nazwał.

Wierzę też że każdy powinien odpowiadać za swoje czyny, bo to jest podstawa dorosłości. Dlatego zabroniłem żonie i teściowej sprzątać jej w pokoju. Twój pokój, Twój bałagan, twoje konsekwencje.

Poza tym jak pisałem wcześniej, czy porządek w pokoju to jest jakies boskie fizycznienie idei dobra którą należy bronić i promować bez względu na cenę?

Jak daleko i długo mam prawo narzucać swoje widzimisie drugiemu człowiekowi, który dodatkowo jest obecnie calkowicie zależny ode mnie?

Przymuszenie drugiej osoby do działania wbrew jej woli jest kosztowne dla psychiki obu stron oraz relacji. Uznałem że nie warto w tym wypadku.

@NatenczasWojski 

Ja mam podejście generalnie takie że staram się ludziom nie mówić jak mają żyć, bo to nic nie daje

Chłopie, dzieciom (do pewnego wieku) MUSISZ mówić jak mają żyć. To jest podstawowa rola rodzica.

Niestety tym podejściem zrobiłeś krzywdę swojej córce.

@Opornik sam nie jestem guru czystości i fanem sprzątania, ale jest jedna granica której nigdy nie przekroczyłem. Jeśli przez pokój nie da się przejść nie przewracając czegoś to jest już za dużo. U opa nie widać nawet podłogi i to jest dla mnie niewyobrażalne. Myśl o chodzeniu tam nawet w butach mnie odrzuca. To już jest robota dla specjalisty, bo takie pokoje kojarzą mi się z ludźmi w ciężkiej depresji, albo żulami

@WnukStefana przylać raz czy dwa i od razu by był porządek nie?

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz tak jest. Jeszcze nie było takiego problemu wychowawczego którego biciem nie dało się rozwiązać.

@Ravm dzięki, czyli jest nadzieja

@Boski ona odpala laptopa czasem jak do szkoły. Nawet TV mimo że ma to nie włącza.

@Atexor syllogomania. Zapamiętam. Zrobię sobie taką tabliczkę do garażu.

@vredo posprząta na amen xD

@KierownikW10 czasami mówię „A niech was wszyscy diabli!!!” i wychodzę do sypialni

@WysokiTrzmiel porządek w pokoju to ważna sprawa jak widać