#stoicyzm

101
1047

(...) jeśli niekiedy chce mi się zabawić błaznem, nie potrzebuję go szukać daleko: śmieję się sam ze siebie.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm


Witam po przerwie, miałem wrócić jutro ale wracam dziś z takim lekkim cytatem na rozgrzewkę. Od jutra cytaty powinny już wlatywać z samego rana.

Bardzo dziękuję koledze @Dziwen za zastępstwo - dałeś Pan radę!

#dziwenzastepuje

23049237-56d3-42f4-a71b-47fb0a7e0c87
Dziwen

@splash545 wrócił ON. Dziń dybry. xD

Zaloguj się aby komentować

„Jakże wygnanie może być przeszkodą dla samorozwoju człowieka lub zdobywania cnoty, skoro nikt nigdy nie został przez to pozbawiony możliwości uczenia się i praktykowania tego, co potrzebne?”

— Muzoniusz Rufus, Diatryby


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z krótkim wyjaśnieniem:

Muzoniusz Rufus był trzykrotnie skazywany na wygnanie (dwukrotnie przez Nerona i raz przez Wespazjana), jednak przymusowa zmiana miejsca zamieszkania i stylu życia nie powstrzymała go przed studiowaniem filozofii. Na swój sposób też zareagował podejściem: „W porządku! W ten sposób też mogę pracować!”. I tak zrobił, znajdując między kolejnymi wygnaniami czas dla ucznia o imieniu Epiktet i pomagając w ten sposób udostępnić stoicyzm światu.

22908f84-6f01-48e8-ada2-fc8a3f3b0f85
QvintvsCornelivsCapriolvs

@Dziwen jeszcze dla kontekstu historycznego i jako mała ciekawostka: niewinnie brzmiące wygnanie nie było zwyczajnym przemieszczeniem jegomościa z jednego miasta do drugiego; wybierano na miejsce wygnania jakieś zapadłe dziury, wysepki z jednym krzakiem i drzewem na krzyż, miejsca zamieszkałe przez ludność nie-rzymską itd. Zasadniczo jakby Rzymianie zajęli Sybir to zapewne tam kierowaliby wygnanych

Zaloguj się aby komentować

„Nie istnieją wady, przed którymi nie ma obrony. Na początku wszystkie są umiarkowane i łatwo im zaradzić. Później jednak problemy narastają. Jeśli pozwolisz im się rozwinąć, nie będziesz mógł ich powstrzymać. Każda emocja początkowo jest słaba. Później napędza samą siebie i rośnie w siłę. Łatwiej ją wtedy spowolnić niż wyprzeć”.

— Seneka, Listy moralne do Lucyliusza


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo

21648a6b-5548-432e-b87e-5cbf3e37e145

Zaloguj się aby komentować

"Musisz pamiętać, że uwaga poświęcana wszelkim działaniom powinna być odpowiednia do ich wartości, nie zmęczysz się bowiem i nie ustaniesz, jeśli nie będziesz wytężał się na mniej istotne rzeczy ponad to, co im należne"

— Marek Aureliusz, Rozmyślania


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z krótkim wyjaśnieniem:

Ważnym jest aby te nieistotne sprawy nie zabrały czasu temu co naprawdę jest ważne, przykładowo rodzinie lub zdrowiu.

73c88c43-24f8-48d6-bfc7-33ade93d43a3
PanNiepoprawny

Mam z tym ogromny problem

Zaloguj się aby komentować

„Gdy dziecko wkłada rączkę do wąskiego słoja ze smakołykami, nie może wyciągnąć pełnej piąstki i zaczyna płakać. Wyrzuć kilka smakołyków, a wyciągniesz rękę! Opanuj swe pragnienia. Nie pożądaj tak wielu rzeczy, a otrzymasz to, czego potrzebujesz”.

— Epiktet, Diatryby


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z krótkim wyjaśnieniem tego fragmentu:

„Nie łaknij zbyt wiele” — pisze Epiktet. Skoncentruj się. Określ priorytety. Wyćwicz umysł w zadawaniu pytań: Czy potrzebuję tej rzeczy? Co się stanie, jeśli jej nie zdobędę? Czy poradzę sobie bez niej?

a5e846b0-622c-443a-80a0-60bb784c105b
Sweet_acc_pr0sa

@Dziwen wyjebane, zbijam sloik i znikam z całym lootem nie będą mnie stoicy ograniczać xD

Zaloguj się aby komentować

„Wprawdzie wolałbym uniknąć męczarni, ale gdy będę musiał je przetrzymać, chcę znieść je odważnie, z męstwem i godnością. Wolałbym uniknąć wojny, gdy jednak wybuchnie, chcę dostojnie znosić rany, głód i inne nieodłączne jej aspekty. Nie jestem też na tyle szalony, by pragnąć choroby, jednak gdy będę musiał ją przejść, nie chcę zachowywać się impulsywnie i haniebnie. Chodzi nie o to, by życzyć sobie trudności, ale by pragnąć cnoty, która pozwoli je znieść”.

— Seneka, Listy moralne do Lucyliusza


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z krótkim wyjaśnieniem:

Bylibyśmy szaleni, gdybyśmy pragnęli trudności w życiu. Jednak równie szalone jest udawanie, że nigdy one nie wystąpią. Gdy trudności zapukają już do drzwi, co może zdarzyć się tego właśnie ranka, warto być przygotowanym na ich spotkanie. Nie w takim stanie, w jakim witamy kogoś, kto nieoczekiwanie odwiedzi nas późnym wieczorem, ale tak, jak byśmy czekali na ważnego gościa: ubrani, z odpowiednim nastawieniem, gotowi do wyjścia.

28ffdb12-659f-403f-b557-3ca794eef01e
Gepard_z_Libii

Kiedyś jadąc z bólem do dentysty nagle coś mi się w głowie odkleiło, bolało nadal, ale jakby z dystansu zacząłem obserwować to nieznośne rwanie w szczęce i czułem się jakby mnie to w ogóle nie dotyczyło, nawet było w tym trochę takiej perwersyjnej satysfakcji.

Podobne przeżycia mają ludzie, którzy przeszli tortury, najgorszy jest ponoć początek, a jak już się rozkręci, to następuje właśnie taka odklejka, kiedy opór psychiczny odpuści.


O czymś to świadczy i powtarzam to od dawna, że człowiek jest w stanie znieść niewyobrażalne cierpienie fizyczne, wystarczy porzucić nadzieję, że ból zaraz minie i to przynosi natychmiastową ulgę.

Gepard_z_Libii

@AdelbertVonBimberstein fentanyl lepszy

Zaloguj się aby komentować

„Jeśli ktoś oddałby twe ciało przypadkowemu przechodniowi, wpadłbyś we wściekłość. Jednak sam oddajesz swój umysł każdemu, kogo spotkasz, przez co może cię obrazić, tak że stajesz się wzburzony i zmartwiony. Nie wstyd ci z tego powodu?”.

— Epiktet, Enchiridion


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z krótkim wyjaśnieniem:

Instynktownie chronimy naszą fizyczność. Nie pozwalamy, by inni nas dotykali, popychali, kontrolowali nasze kroki. Jednak jeśli chodzi o umysł, jesteśmy mniej zdyscyplinowani. Ochoczo oddajemy go we władanie mediów społecznościowych, telewizji, poddajemy się temu, co inni robią, myślą lub mówią.

314247bf-5dc5-4f77-983f-6e7608d6f378
conradowl

Cytat ok, nawet bez wyjaśnienia brzmi dobrze bo kiedyś nie było mediów społecznościowych - za to ludzie rozmawiali, lgnęli do siebie, dzielili się poglądami.

Ale...

Jako introwertyk ja się nie dzielę umysłem

CzosnkowySmok

@conradowl myślę że introwertyka nawet bardziej to dotyczy

Dziwen

@conradowl tu też chodzi o sytuacje, w których przejmujesz się tym, co ktoś sobie pomyśli i zamykasz w obawach o zewnętrzne opinie. Z mojego osobistego doświadczenia introwertycy nie mają tu jakichś odporności. Tak samo przejmujemy się złym komentarzem (a te bywają też poza siecią), wyobrażeniem tego, jak inni nas widzą, czy oczekiwaniami.

CzosnkowySmok

@Dziwen wypluj pajonka! Przyznaj się że go zjadłeś! Wypluj go! No już!

Dziwen

@CzosnkowySmok nie oddam, siedzi w dziupli. XD

CzosnkowySmok

@Dziwen będzie trzeba po kapturkowemu rozciąć... Sowien XDDD

Dziwen

@PanNiepoprawny nie pomyślałem o tym, ale też dobrze pasuje.

Zaloguj się aby komentować

„Pamiętaj, że przyczyną krzywdy jest nie człowiek, który cię obraża lub uderza, ale twoje własne przekonanie na temat złego potraktowania. Gdy więc ktoś wzbudzi twój gniew, wiedz, że jego źródłem są w rzeczywistości twoje opinie. Dlatego niech twą pierwszą reakcją będzie powstrzymanie się od uniesienia przez takie wyobrażenia, ponieważ czas i odległość ułatwiają zapanowanie nad sobą”.

— Epiktet, Enchiridion


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z wyjaśnieniem:

To nasza reakcja decyduje o tym, czy wydarzyło się coś złego. Jeśli uważasz, że zostałeś skrzywdzony, i się zdenerwujesz, sytuacja właśnie tak będzie wyglądać. Jeżeli podniesiesz głos, ponieważ uznasz, że ktoś się z Tobą spiera, skutkiem jest naturalnie konfrontacja.


Jeśli jednak zachowasz kontrolę nad sobą, możesz zdecydować, czy ocenić coś jako dobre lub złe. To samo zdarzenie na różnych etapach życia może wzbudzać w nas zupełnie odmienne reakcje.

3def77b9-331a-405b-bab6-ad11e8085997
rzYmskielajno

Osoby z bliskiego otoczenia ktore są toksyczne wybierają ofiarę aby nasycić się nienawiścią, ich jad jest pożywką dla nich samych. W praktyce wystarczy je zignorować i "jaszczurka" sama zdechnie

Zaloguj się aby komentować

W dobie promocji wschodniej filozofii jako "walki z ego", często widzimy jogę, buddyzm, hinduizm, czy mindfulness jako właśnie takie narzędzie, które ma nam pomóc uporać się z tym demonicznym nasieniem. A co Jung, komentowany przez Wattsa o tym powie? (przetłumaczony fragment):


Zasada "Ja" w człowieku nie jest w rzeczywistości oddzielnym ego, lecz wyrazem uniwersalnego życia Brahman lub Bóstwa, więc Jung mówi, że rozwój ego w człowieku jest prawdziwą wolą Boga. Dlatego tylko poprzez podążanie za ego i rozwijanie go do pełnego potencjału, człowiek wypełnia funkcję, którą ta "tymczasowa iluzja" ma w psychice człowieka. Mówi on dalej:


"Kiedy kilkukrotnie obserwuje się ten rozwój w działaniu, nie można już zaprzeczyć, że to, co było złe, zamieniło się w dobro, a to, co wydawało się dobre, utrzymywało przy życiu siły zła. Naczelny demon egoizmu prowadzi nas królewską drogą do tego wewnętrznego zebrania (ingathering), którego doświadczenie religijne wymaga. To, co tu obserwujemy, to fundamentalne prawo życia, Enantiodromia, czyli przemiana w przeciwieństwo. I to właśnie umożliwia ponowne połączenie walczących połówek osobowości, a tym samym zakończenie wojny domowej.” 


Innymi słowy, Jung dostrzegał, że rozwój egoizmu w człowieku nie jest czymś, co należy przezwyciężyć lub zintegrować poprzez sprzeciw wobec niego, lecz poprzez podążanie za nim. I tak, podążając za ego, ego transcenduje samo siebie. W momencie wglądu, Człowiek Zachodu, wywodzący się z tradycji osobowości, która koncentruje się na ego, na indywidualnej odrębnej ścieżce, poprzez konsekwentne podążanie za tą zasadą, dochodzi do tego samego miejsca, co człowiek Wschodu.


#jungiancontent #jung #filozofia #psychologia #alanwatts i może nieco #stoicyzm

9b2e9aac-b29b-43be-9345-409d69b400cd
Dziwen

@Afterlife nie jestem specjalistą od stoicyzmu i troszkę szkoda, że @splash545 akurat dzisiaj znika, bo może by to lepiej wyjaśnił, ale ten tekst ma bardzo mało wspólnego z jego założeniami. Nie jest to ocena jego słuszności, a sam fakt, że podążanie za naturą u stoików nie polega na rozwoju ego, bo to naturalne, tylko dążenie do cnoty, która objawia się rozwojem takich cech, jak mądrość, sprawiedliwość, odwaga i umiarkowanie. Ego nie do końca z tym licuje, gdy sama praktyka nawołuje do kontrolowania własnych pragnień. Do tego stoicyzm to jasne przykłady i praktyka, a ten tekst oferuje tylko jakaś analizę, bez przykładów, co rozumiesz przez rozwój ego. Jak chcesz je rozwijać? Nie rozum tego, jako czepialstwa, bo Jung chyba z tego co pamiętam uważał rozwój za coś indywidualnego i stąd bardziej teoretyczne rozumienie, niż jasne porady.


Nie mam tu na celu atakowania samej idei i rozmyśleń, bo uważam, że nie ma jednej dobrej drogi i twoja, choć niekonwencjonalna, nie wydaje się zła, bo chyba jest po prostu rozwinięciem myśli Junga.

Gepard_z_Libii

@Dziwen W stoicyzmie nie istnieje pojęcie ego Podobnie w większości wschodnich filozofii.

Stoicyzm polega na akceptacji tego na co nie mamy wpływu, ja tak to rozumiem.

W buddyzmie idzie to o wiele dalej, ale też nie ma czegoś takiego, jak zwalczanie ego.

Walka jest równoznaczna ze stawianiem oporu, a nie o to w tym wszystkim chodzi.

Watts kierował swoje słowa do ludzi zachodu i trzeba ten kontekst brać pod uwagę.

Ludzie na zachodzie wszystko pokrętnie tłumaczą.

Przykladowo nirvana to jest wygaszenie, zgaśnięcie, a mówi się u nas o osiąganiu, dążeniu do nirvany i to jest błąd, bo chodzi o to żeby się czegoś pozbyć, nawet chęci pozbycia się czegokolwiek.

Zaloguj się aby komentować

„Nie należy gniewać się na okoliczności, gdyż nic je to nie obchodzi”.

— Marek Aureliusz, Rozmyślania


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z wyjaśnieniem:

Duża część Rozmyślań Marka Aureliusza składa się z krótkich cytatów i fragmentów dzieł innych autorów. Wynika to z tego,że celem Marka nie było napisanie oryginalnej pracy, tylko praktyka, przypominanie sobie w danym momencie ważnych lekcji. Czasem te lekcje pochodziły z prac, które przeczytał.


Cytat na dziś jest wyjątkowy, ponieważ pochodzi ze sztuki Eurypidesa, która — z wyjątkiem zbioru cytowanych fragmentów — zaginęła. Z tego, co możemy wywnioskować na temat tej sztuki, jej bohater, Bellerofon, zaczyna wątpić w istnienie bogów. Jednak w przytoczonym wierszu mówi: po co wściekać się na przyczyny i siły znacznie większe od nas? Po co traktować rzeczy osobiście? W końcu zewnętrzne wydarzenia nie są rozumnymi bytami i — podobnie jak w większości obojętni bogowie — nie mogą odpowiedzieć na nasze płacze i wołania.

94cb2fec-ab29-44ce-a2e2-50c439ac03db
ErwinoRommelo

Dobra to zaliczam, teraz pompki dajesz.

Zaloguj się aby komentować

„Wierz mi, prawdziwa radość to poważna rzecz. Czy sądzisz, że ktoś potrafi z czarującym wyrazem twarzy beztrosko i ze swobodą odrzucić śmierć? Albo otworzyć drzwi ubóstwu, ograniczyć przyjemności lub rozmyślać nad znoszeniem cierpienia? Ten, kto ze spokojem potrafi pokonać te myśli, jest prawdziwie pełen radości, ale nie wesołkowaty. To dokładnie taka radość, jaką chciałbym, abyś osiągnął, ponieważ nigdy się ona nie wyczerpie, gdy posiądziesz jej źródło”.

— Seneka, Listy moralne do Lucyliusza


#stoicyzm

> #dziwenzastepuje < tu sobie to możecie zablokować, bo w tym tygodniu jest zastępstwo


Mały bonus z krótkim wyjaśnieniem:

Czy potrafisz być w pełni zadowolony z życia, odważnie stawiać czoła wyzwaniom, jakie świat codziennie przed Tobą stawia, swobodnie radzić sobie z przeciwnościami losu, być źródłem siły i inspiracji dla innych? Na tym polega radość stoików. Wynika ona z poczucia sensu, doskonałości i obowiązku. To poważna sprawa — znacznie poważniejsza niż uśmieszki lub wesoły głos.

39545173-067f-4260-a85a-33ac49714395
Tylko-Seweryn

@Dziwen właśnie miałem pisać, że @splash545 jest odpowiedzialny za stoicki kontent, ale doczytałem o zastępstwie. Szanuje

Dziwen

@Tylko-Seweryn mam wrażenie, że to co robi @splash545 realnie pomaga komuś raz na jakiś czas, stąd decyzja o zastępstwie. Niech wróci z nową siłą do domu, w którym ktoś podlewał kwiatki. XD


Zresztą ty z @Gepard_z_Libii jesteście pewnie pierwsi na liście do zastępstwa @Wrzoo w kontroli nawodnienia, jak pojedzie na wakacje, choć tam liczę na zastępstwo w stylu "Kontrola Nawodnienia Dzik Edition". XD

Wrzoo

@Dziwen Nie powiem, przeszło mi to przez myśl xD

Zaloguj się aby komentować

Nie chciał żyć, kto nie chce umrzeć. Życie bowiem zostało dane pod warunkiem śmierci. Ku niej idziemy. Dlatego głupotą jest lękać się jej, ponieważ boimy się tego co niepewne, na to co pewne, czekamy.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

@splash545 wakacjuje i zastępstwo nieproszone przyszło marne.

4cd4439d-e2df-4996-8b65-4057303f5f19
GrindFaterAnona

głupotą jest lękać się jej, ponieważ boimy się tego co niepewne, na to co pewne, czekamy.

@Dziwen co u licha znaczy to zdanie?

Dziwen

@GrindFaterAnona najbardziej boimy się tego, co nieznane, a śmierć taka nie jest, bo wiemy, że nastąpi i jest częścią naszego życia, dlatego strach przed nią nie ma sensu.

RogerThat

@GrindFaterAnona śmierć jest pewna, jak podatki, więc nie ma sensu się jej bać, ponieważ zazwyczaj boimy się tego, co jest niepewne, np. wysokość podatku w przyszłym roku.

Trochę naciągnięta logika.

ruhypnol

Już myślałem, że splash się nie przelogował i prawda wyszła na jaw

Zaloguj się aby komentować

Czyste sumienie nie boi się przyzwać całego tłumu, nieczyste jest pełne trwogi i niepokoju nawet w samotności. Jeśli postępki twoje są rzetelne, niech wiedzą o nich wszyscy, jeśli zaś bezecne, to cóż ci po tym, że nikt ich nie zna, skoro znasz je ty sam? O, biednyś ty, jeśli nie dbasz o tego świadka!


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

509d4faf-4045-4287-b03a-fe7315fd61e5

Zaloguj się aby komentować

sireplama

Ach ... Brodka to jednak ładna dziewczyna jest

Zaloguj się aby komentować

Nikt nie stara się żyć uczciwie, lecz kłopocze się, jak żyć długo, choć życie uczciwe jest w mocy wszystkich, życie długie w mocy niczyjej.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza 

#stoicyzm

04329d79-65d4-4ac2-a57d-6226ed196728
AlvaroSoler

@splash545 daję po wagonie rogali jak ktoś zrobi te cytaty z głosem z CIV 6 (kiedy nowe badania wchodzą).

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

Żadna rzecz nie zaczyna budzić odrazy tak szybko jak ból, który — póki jest świeży — znajduje pocieszycieli i przyciąga do siebie niektórych ludzi, przestarzały jednak naraża się na kpiny. I całkiem słusznie. Bo jest albo udany, albo głupi.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

de885b99-7ca9-4dcc-9b24-0947a157b132

Zaloguj się aby komentować

Powiadam tak: kto chętnie wypełnia rozkazy, unika najgorszej strony niewoli — czynienia tego, czego czynić nie chce. Nie ten jest nieszczęśliwy, kto robi coś na rozkaz, lecz ten, kto robi to niechętnie. Nastrójmy tedy umysły nasze tak, iżbyśmy chcieli tego, czego będzie wymagała konieczność, a zwłaszcza iżbyśmy bez przygnębienia myśleli o własnym końcu. Trzeba się przygotowywać do śmierci pierwej niźli do życia. Zostaliśmy dostatecznie wyposażeni do życia, lecz chciwie pożądamy jeszcze więcej środków. Zdaje nam się i zawsze będzie się zdawało, że czegoś nam brakuje. Do przyznania, że dość żyliśmy, nie skłaniają nas ani przeżyte lata, ani dni, tylko nasz rozum.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

6d127668-b1ba-4c26-91f7-c21bf0c511c4
Tylko-Seweryn

Zostaliśmy dostatecznie wyposażeni do życia, lecz chciwie pożądamy jeszcze więcej środków. Zdaje nam się i zawsze będzie się zdawało, że czegoś nam brakuje.

@splash545 ehhhh

John_polack

@Tylko-Seweryn i mówi to Seneka starożytny banan

Tylko-Seweryn

@John_polack a kto ma mówić?

Zaloguj się aby komentować

(...) zapamiętaj, że wszystko ma swoją cenę i nie jest możliwe, by człowiek, który nie robi już tych samych rzeczy co wcześniej, był tą samą osobą co dotychczas. Wybierz więc, które z tych dwóch rozwiązań ci pasuje: to, że nadal będziesz taką samą osobą jak wcześniej i będziesz darzony miłością przez tych, którzy dotychczas okazywali ci takie uczucia, czy to, że jako osoba, która wzniosła się na wyższy poziom, nie będziesz już traktowany przez przyjaciół tak jak wcześniej.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

d7aaece9-0811-4d63-9772-742cc1d34284
Kyros

@splash545 Co w przypadku zmiany poziomu na niższy? Jak bardzo będzie źle? A może patrząc z góry okażą mi choćby współczucie?

splash545

@Kyros tego nie wiadomo i takie rzeczy wychodzą w praniu. I tak np. jak kiedyś byłeś radosny a teraz zaczniesz się nad sobą użalać to jeden może okazać współczucie a drugi stwierdzi, że nie chce z takim ponurakiem przebywać. Jedno jest pewne, że przy zmianach czy w jedną czy drugą stronę jakieś tarcia w relacjach są nieuniknione

tmg

W całym współczesnym bełkocie psychologicznym śmieszy mnie najbardziej nawoływanie "bądź sobą". Ale nikt nie mówi ani nikt nie wie co to oznacza. Bo nie ma wzrorca "siebie" i nikt tego w granicie nie wykuł jaka jest ostateczna forma siebie na której należy się zatrzymać. Bo należy stać w miejscu by tę rzekomą "sobość" zachować aż do śmierci. Epiktet mówi wyraźnie, wzniesiesz się na wyższy poziom to oznacza "odsobienie" i ryzyko że otoczenie przestanie cię poznawać. Ludzie się rozwijają wraz z wiekiem, zmianami otoczenia i po jakimś czasie 50 letni kumpel hipis który od 30 lat jest sobą ganiając nago z winkiem po łące może zacząć lekko irytować

Dan188

@tmg dokładnie. Bo ogólnie co to w ogóle znaczy być sobą? Tak naprawdę nie ma czegoś takiego jak "jedno stabilne ja". W zależności od czasu czy bodźców różne "ja" się uaktywniają. Jeden z buddyjskich nauczycieli miał w sumie ciekawą koncepcję jak komitet umysłu. Umysł można porównać do jakiegoś komitetu, parlamentu lub coś w ten deseń. Są różne partie z różnymi pragnieniami i metodami osiągnięcia władzy. Jako człowiek możesz manipulować wspierając różne partie w umyśle lub tworząc nowe, ale nie ma tutaj jakiegoś stabilnego "ja" do którego można przylgnąć i nazwać prawdziwym sobą. Takie przyleganie jest tylko ograniczające

tmg

@Dan188 właśnie tak. Zabawne jest też kto mówi młodym ludziom o tym byciu sobą. Są co celebryci i różne wycieruchy sieciowe którzy włożyli wiele wysiłku by zmienić się tak by upodobnić się do własnego wyobrażenia o sobie samym. Często ich bliscy ich nie poznają bo tak się zmienili że są zupełnie innymi ludźmi. Można postawić tezę że "będąc sobą" zostali by tam gdzie są ci którym tak fałszywie doradzają.

Afterlife

Bycie sobą można śmiało zdefiniować, jako odpowiadanie na wewnętrzne potrzeby, pasje, wyrabiając asertywność i jednocześnie miłość do otoczenia.


W opozycji do takiego "bycia sobą" może być na przykład robienie czegoś z powodu lęku przed drugą osobą, np. partner ukrywający swoją pasję lub hobby przed partnerką, która niedojrzale interpretuje jego zainteresowania, nie pozwalając mu "byc sobą".


Zatem wszystkie maski i "persony" ktore zrzucamy podczas terapii moze byc zdefiniowane jako bycie sobą


Bycie sobą nie musi oznaczać stałości w ogóle.

Zaloguj się aby komentować

A że od nieszczęśliwego losu nie uchroni nas żadna warownia, zbrójmy się wiec od wewnątrz. Jeżeli ta część jaźni jest bezpieczna, człowiek może być oblegany i kruszony, ale nie może być zdobyty. Chcesz wiedzieć, na czym polega to wewnętrzne uzbrojenie? Na tym, żeby nie oburzać się na nic, co się nam przytrafia, i rozumieć, że właśnie to, co wydaje nam się krzywdzące, przydatne jest do zachowania ogólnego układu rzeczy i należy do czynników, które nadają bieg światu i umożliwiają mu wypełnienie swego zadania. Niech człowiekowi podoba się to, co się podobało Bogu. Niechaj siebie i swoje właściwości podziwia tylko dlatego, że nie może być zwyciężony, że podporządkował sobie nawet niepowodzenia, że rozumem, ponad który nie masz nic silniejszego, ujarzmił nieszczęście, cierpienie i krzywdę. Kochaj więc rozum!


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

021e4ca6-89e7-43f6-8bb2-15a17a9caaf5
tmg

Ciekawe czy ten Licyliusz którego pewnie przez lata zalewała fala listów z mądrościami Seneki coś w ogóle mu sensownego odpowiedział ... A może kręcił z nich tylko bekę w łaźni ze swoimi kumplami.

splash545

@tmg jak czytam te listy wychodzi z nich, że była to korespondencja list za list. Lucyliusz zwierzał się Senece z tego co się dzieje u niego, jakie ma rozterki itp a Seneka najczęściej te stoickie mądrości dopasowywał do aktualnej sytuacji życiowej Lucyliusza.

Z tego powodu czasem jest ciężko znaleźć cytat taki ogólny i żeby do każdego i wszędzie pasował. Te listy były mocno spersonalizowane do konkretnych sytuacji i skierowane do osoby będącej dosyć zaawansowanej w stoicyzmie, więc jest w nich też wiele uproszczeń i niedomówień, żeby cytat wybrzmiał mocniej i lepiej zadziałał na psychikę osoby, która wie o co ogólnie chodzi. Dlatego też nieraz zdarza się, że ktoś wychwytuje jakieś uproszczenie i pisze, że mu się to nie klei. No a dzieje się to z wyżej wymienionych powodów.

tmg

@splash545 czyli zachowała się korespondencja w dwie strony bo obawiałem się że to tylko zbiór samych listów Seneki. Takie coś ciężko mi się czyta a tak to może kiedyś rzucę okiem. Dzięki za info.

Zaloguj się aby komentować