Co za k⁎⁎wa jaja. Siedzę sobie w domu, chillije patrzę a tu ktoś wbija na podwórko i idzie do moich drzwi. Puka, otwieram a tam jakiś chłopak około 25 lat, którego widzę pierwszy raz na oczy. Pytam się o co chodzi, a on mówi że jest synem kościelnego i sprzedaję "święconą kredę, opłatek i coś tam jeszcze". Ja w wielkim szoku, bo z kościołem mi nie po drodze, ale przyszła babcia, która u nas mieszka i już chciała oczywiście hajs dawać z górką, na co oczywiście nie pozwoliłem, a młodego biznesmena poprosiłem o zapowiadanie swoich wizyt.
Czy ktoś się spotkał z czymś takim? Czy to jakiś monopolistyczny układ kościelnego z kościołem, który dorabia handlem obwoźnym? Ciakawe czy by mi paragon wystawił....
@madhouze u mnie bylo tak, że chodzili i zbierali na remont kościoła. Za którymś razem (nie mieszkam sam i matula dawała hajsy), otworzyłem drzwi i powiedziałem, że jak jeszcze raz przyjdą, to puszczę psa... podziałało...
@madhouze oj tam oj tam, chcieli cię obskoczyć szybciej bo zimą nogi można połamać. Nie chcesz nie kupuj, a ostatecznie bogu dzięki to nie byli chociaż jehowici...
Z Gortim mam ostatnio problem. Od czasu jak zrobił coming out ze swoimi poglądami na temat religi jego materiały w tym temacie stały się mocno zabarwione jego poglądami i niesmiesznymi animacjami i bardzo ciężko się je ogląda. Kiedyś były po prostu fakty i ew dodanie na koniec " wnioski pozostawiam wam". Teraz mam wrażenie że fani żółtych napisów mocno wjechali mu na kanał
Zaprawdę powiadam wam, i wszedł pan na onlyfans i zapłakał, po czym rzekł do Judasza "moje konto zostało zbanowane, ktoś je zgłosił". Judasz przejął się fałszywie, po czym wyszedł prędko i wykupił subskrybcję Marii Magdaleny za 30 dolarów.
Et Joseph dixit ad eum: Inserere haeret in asinum et adolebit. Dominici dixit: Insanis! Melius aditus ad calida aqua. Et Joseph dixit ad eum: Elegantia Gallia. Ex Epistola ad Corinthos: submota olivarum! Amen.
księga Sędziów i Rut skończona, księga Sędziów kozacka ma mocny Vibe księgi Rodzaju z tymi swoimi porąbanymi akcjami na przykład przysięga Jeftego dana PANU, zagadka Samsona(celowo nie czytam opisów żeby nie odrywać się od lektury do teraz nie łapie o co chodziło w tej zagadce danej weselnikom ale może jak drugi raz będę czytać to załapie xdd) no i krwawa historia wojny z Beniaminitami(tu się właśnie kłania księga rodzaju i historia Lota kto czytał od razu złapie powiązanie między tymi historiami) z BARDZO wątpliwym zachowaniem Izraelitów na koniec księgi, fajnie tu widać jak różni się nasza perspektywa od starożytnych na to co jest sprawiedliwe i jak ważne dla nich było przedłużenie rodu, Księga Rut jest krótka(z tego co mówi wstęp do niej w mojej Biblii Józef Flawiusz mówił że kiedyś była dodatkiem do księgi Sędziów) no spoko historyjka dotycząca dziwacznego z naszej perspektywy prawa lewiratu no i... cóż nie wiem jak to nazwać :d nie spodziewałem się znaleźć czegoś takiego w biblii która tak krytykuje nieczystość seksualną a no i ciekawe jest to że głównym bohaterem jest poganka
Jest taki człowiek, ma kanał na yt, zwie się Marcin Majewski https://www.youtube.com/@Marcin.Majewski . Ogarnięty koleś, jeżeli chodzi o Biblię i kulturę starożytną bliskiego wschodu. Warto posluchać jego wykładów, zwłaszcza o pięcioksięgu, gdzie tłumaczy sens Biblii przez pryzmat starożytnego spojrzenia na świat ówczesnych Izraelitów. Wiele z dziwnych historii staje się wówczas bardziej zrozumiałe.
Proszę niech każdy z was napisze w komentarzu jak wyobraża sobie co dzieje się po śmierci. Albo czym była nasza świadomość lub czym byliśmy zanim się urodziliśmy. Jestem ogromnie ciekaw waszych opinii. Może żeby zachęcić i wywiąże się fajna dyskusja to osoba która zdobędzie najwięcej piorunów, dostanie pizze. Nagroda będzie przyznana jeśli będe miał więcej niż 50 piorunów i będzie możliwość zamówienia tej pizzy tej osobie przez pyszne.pl #filozofia #religia
@DexterFromLab jako agnostyk dopuszczam w zasadzie dwie sytuacje: albo nic nie ma i nasza swiadomosc się konczy albo jest cos i jestesmy nadal obecni ale po za czasem i przestrzenią. Ewentualnie wychodzimy z matrixa
@DexterFromLab miałem kiedyś bliski kontakt ryja z krawężnikiem, gdy przefrunąłem przez kierownicę, na rowerze. Obudziłem się 4 dni później w szpitalu. Nic mi się nie śniło, nie widziałem światła. Po prostu się wyłączyłem. Lata później, drzewo mi wyjechało w zimie, na niezabudowanym. Również świadomość mi się wyłączyła. Nic nie poczułem. Podejrzewam, że po prostu świadomość znika. Zostaje się wyłączonym i tyle.
Ksiądz postanawia na kazaniu złamać ciszę wyborczą. Ok myślę, z trudem ale posłucham. No i on nie nazywa nikogo po imieniu. Wiadomo nie mówi w prost. Ale między wierszami przeczytałem dokładnie to:
- opozycja to braterstwo nienawiści
- nienawiść ich jednoczy i sprawia że są silni (przytoczono przykład królestwa demonów xD)
- my dobrzy, oni podli
I nie dziwcie się potem że członkowie waszych rodzin przychodzą z kościoła do domu i mają do was pretensje że myślicie inaczej niż oni. Przykład jak kościół miesza się do polityki podany na tacy.
@DexterFromLab dopoki ktorys rzad nie pogoni kleru i nie bedzie prawdziwego rozdzialu kosciola od panstwa, dopoty w kosciele na kazaniach zawsze bedzie agitacja. Zaloze sie, ze cisza wyborcza byla lamana w co drugim kosciele. Czy nowa wladza pociagnie kler do odpowiedzialnosci?
W ramach dywersyfikacji biblioteczki i chęci poszerzenia horyzontów postanowiłem zabrać się za publikację profesora Janusza Daneckiego. Będzie to idealne uzupełnienie do posiadanego przeze mnie Koranu w tłumaczeniu profesora Józefa Bielawskiego.
księga Jozuego skończona, jest tu jeszcze ktoś kto czyta biblie? w jakim przekładzie macie? ja Paulistów, a sama księga nawet spoko ten fragment o tym kto ile dostał ziemi to pobieżnie przeczytałem ale reszta mi sie podobała
Korzystam z UBG, raczej bym nie polecił, w planach biblia pierwszego kościoła (septuaginta) i Przekład dosłowny eib, no i zacząłem się uczyć koine żeby kiedyś sobie tłumaczyć
co sądzicie o kanale tajemniczy świat żydów? jak dla mnie jeden z lepszych kanałów mimo iż nie jestem jakimś żydofilem xddd przydałby sie taki kanał o Islamie
Czy kiedykolwiek zastanawialiście się nad tym, skąd się biorą nasze wierzenia i czy są one rzeczywiście nasze? Zgłębmy razem kontrowersyjne aspekty pojęcia Boga i roli kościoła w naszym życiu.
Uważam, że Bóg, jakiego przedstawia kościół, to wymysł służący kontroli mas. Dlaczego? Ponieważ ludzie są indoktrynowani od najmłodszych lat przez kościelne dogmaty, lekcje religii i domowe wychowanie. To efektywny sposób na "programowanie" ludzkich umysłów. Kiedy tragedia uderza, jak śmierć bliskiej osoby, zamiast kwestionować, wielu ludzi jeszcze bardziej się poddaje tej kontroli. Bóg kościoła to nie odpowiedź na wielkie pytania życia, ale narzędzie manipulacji. Przeraża mnie, jak głęboko zakorzenione jest to w ludziach, na tyle, że nawet skandale i przestępstwa popełniane przez duchowieństwo nie potrafią zachwiać ich wiarą. Dla mnie to dowód na to, że kościół stworzył Boga, a nie odwrotnie.
@moll Może nie jest to nowe dla wszystkich, ale ciągłe poruszanie pewnych tematów może prowokować świeże spojrzenia i nowe dyskusje. Czasami warto przypominać o sprawach, które wydają się oczywiste.
@DexterFromLab raczej sprowadza się do kólek wzajemnej adoracji, chwilego pokrzyczenia i rozejścia się. Ciśnienie upuszczone i wracamy do tego co było
Zupełnym przypadkiem jestem ekspertem ( ͡° ͜ʖ ͡°) Więc spróbuję rozłożyć wpis na czynniki pierwsze, odnieść się do każdego aspektu z osobna, a na koniec zrobić małe tl;dr.
1. Czy kiedykolwiek zastanawialiście się nad tym, skąd się biorą nasze wierzenia i czy są one rzeczywiście nasze?
Tak.
2. Zgłębmy razem kontrowersyjne aspekty pojęcia Boga i roli kościoła w naszym życiu.
Poza rzymkatem istnieją jeszcze inne wyznania i denominacje, więc perspektywa będzie odnosić się do wielu Kościołów, nie tylko tego jednego.
3. Uważam, że Bóg, jakiego przedstawia kościół, to wymysł służący kontroli mas.
W dyskusji nad rolą Kościoła w społeczeństwie i strukturach państwa pojawiają się dwa pojęcia: "przedsoborowy" i "posoborowy". Chodzi o drugi sobór watykański (1962-1965), na skutek postanowień którego Kościół (rzym.-kat.) odrzucił większość swoich "tradycyjnych" poglądów. Nawet kiedy włączysz państwową telewizję, propaganda skłania się raczej ku tradycji i moralności, nie strachu przed Bogiem jako takim. Nawet jeżeli przed 1965 rokiem Kościół rzeczywiście używał argumentu do bóstwa, nie wydaje mi się, żeby obecnie odgrywał on (ten argument) faktyczną rolę w kontroli społeczeństwa.
4. Dlaczego? Ponieważ ludzie są indoktrynowani od najmłodszych lat przez kościelne dogmaty, lekcje religii i domowe wychowanie. To efektywny sposób na "programowanie" ludzkich umysłów.
Gdyby był on "efektywny", społeczeństwo polskie nie byłoby najszybciej sekularyzującym się społeczeństwem w Europie. W rzeczywistości następuje proces całkowicie odwrotny - im więcej religijnej indoktrynacji w domu, szkole i strukturach państwa, tym bardziej zsekularyzowane społeczeństwo.
5. Kiedy tragedia uderza, jak śmierć bliskiej osoby, zamiast kwestionować, wielu ludzi jeszcze bardziej się poddaje tej kontroli.
Szybka sekularyzacja właściwie już teraz wyeliminowała zdecydowaną większość tradycyjnej obrzędowości funeralnej, więc znowu - trend jest zdecydowanie odwrotny, religia przestaje pełnić tę funkcję.
6. Bóg kościoła to nie odpowiedź na wielkie pytania życia, ale narzędzie manipulacji.
Bóg Kościoła to Absolut i nieporuszony poruszyciel, względem którego (relacja) odbywa się zmiana (proces), stąd pojęcie "teologia procesyjno-relacyjna" (proces-relational theology).
7. Przeraża mnie, jak głęboko zakorzenione jest to w ludziach, na tyle, że nawet skandale i przestępstwa popełniane przez duchowieństwo nie potrafią zachwiać ich wiarą.
Statystyki mówią coś całkowicie odwrotnego - w grupie wiekowej poniżej 30. roku życia odnotowuje się spadek religijności rzędu 80%+. Po raz pierwszy w historii, zadeklarowana przynależność do denominacji rzymskokatolickiej w Polsce spadła poniżej 90% (GUS tak bardzo obsrał zbroję, że oficjalne wyniki spisu powszechnego zostaną opublikowane albo po wyborach, albo wcale).
8. Dla mnie to dowód na to, że kościół stworzył Boga, a nie odwrotnie.
Niekoniecznie dostrzegam tu proces dowodowya. Proces dowodowy opiera się na hipotezie, z której można wyprowadzić tezę i antytezę, a z nich kolejno - aspekty pozytywne i negatywne (plusy i minusy). Negacja (połączenie minusów) ogranicza proces dowodowy do fałszywej dychotomii (istnieją tylko inkompatybilia), a indukcja (połączenie plusów) wyprowadza nową jakość (syntezę tez). Proces dowodowy to przechodzenie od fałszywej dychotomii do syntezy tez przez indukcję.
tl;dr Indoktrynacja instytucjonalna daje efekt odwrotny do zamierzonego, poziom religijności nie rośnie, a spada, a kwestia istnienia Boga zależy od definicji Bóstwa i metodologii procesu dowodowego.
@Alky Dziękuję za szczegółową odpowiedź. Pozwól mi skomentować:
Skąd się biorą nasze wierzenia?
Rozumiem, że zastanawiałeś się nad tym. Wielu ludzi nie kwestionuje swoich przekonań i warto je analizować krytycznie.
Wielość wyznań
Zgadza się, istnieje wiele wyznań i denominacji. Mój post odnosił się do postrzegania Boga w powszechnie uznawanych religiach, które często bazują na podobnych dogmatach.
Kościół przed i po Soborze
Zgoda, wiele zmieniło się po Soborze. Jednak nawet obecnie wiele ludzi wierzy w obraz Boga kreowany przez Kościół w sposób bardziej literalny niż metaforyczny.
Indoktrynacja a sekularyzacja
Nie zaprzeczam szybkiej sekularyzacji, ale indoktrynacja wciąż ma wpływ na wielu ludzi, którzy ostatecznie trzymają się pewnych tradycji czy rytuałów.
Religijne reakcje na tragedię
Sekularyzacja może wpływać na obchodzenie się z obrzędami funeralnymi, ale wiele osób nadal szuka pocieszenia w wierzeniach w trudnych chwilach.
Bóg jako Absolut
Dla wielu Bóg kościoła jest bardziej osobisty i dosłowny, niż abstrakcyjny Absolut czy nieporuszony poruszyciel. To pokazuje różnorodność interpretacji.
Skandale i wiara
Zgadzam się, że wiele osób traci wiarę na skutek skandali. Jednakże wielu wciąż nie kwestionuje swoich przekonań mimo tego.
Kto stworzył kogo?
To metafizyczna dyskusja, która nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Wiele religii zostało stworzonych przez ludzi i z biegiem czasu ewoluowało.
tl;dr: Wierzenia i religijność są złożone. Niezależnie od sekularyzacji i skandali, dla wielu ludzi wierzenia religijne nadal odgrywają ważną rolę w życiu.
> tl;dr Indoktrynacja instytucjonalna daje efekt odwrotny do zamierzonego, poziom religijności nie rośnie, a spada, a kwestia istnienia Boga zależy od definicji Bóstwa i metodologii procesu dowodowego.
Tak jest teraz. Zgodzisz się zapewne iż jeszcze 30, 50, 100 lat temu było zupełnie odwrotnie i w odniesieniu do tamtego czasu op snuje swoje wywody.
Nie rozumiem również dlaczego zaczynasz posługiwać się pojęciem metodologii procesu dowodowego w odniesieniu do istnienia boga/bogów. Przecież ludzkość już dawno zna odpowiedź na to zagadnienie: nie da się przeprowadzić takiego procesu
@DexterFromLab Oooo gimboateisty przyszły z wykopa
Czy kiedykolwiek zastanawialiście się nad tym, skąd się biorą nasze wierzenia i czy są one rzeczywiście nasze?
Uhm. Zakładając,że chodzi ci tylko o te określane jako religijne to oczywiście nie są one nasze,bo Chrześcijaństwo to przyszło do nas z południa czy tam z bliskiego wschodu. No ale niemal nikt już raczej nie kojarzy o co chodziło dokładniej z Perunem,Swarożycem, Moraną/Marzanną, Mokoszą,Żywą, Jaryłą już o Rodzie i Rodzanicach nie wspominając. Choć zdarzają się tacy co chcą tą wymarłą religię reanimować... No ale koniec końców mityczne "niebo" w przeciwieństwie do wyraju nie jest w ciepłych krajach
Zgłębmy razem kontrowersyjne aspekty pojęcia Boga i roli kościoła w naszym życiu.
Khem,khem,co pisze @Alky powyżej ? Właściwie z większością mógłbym się tu zgodzić.
Kiedy tragedia uderza, jak śmierć bliskiej osoby, zamiast kwestionować, wielu ludzi jeszcze bardziej się poddaje tej kontroli.
No dobra,ale ignorujesz tu nasz domorosły racjonalisto złudne lub mające trochę sensu pocieszenie które daje w takich chwilach religia:
Osoba którą kochałeś/-aś i do której byłeś przywiązany/-na Umarł/umarła ? No tak,ale będzie życie wieczne,spotkamy się jeszcze kiedyś itd to nie jest na stałe, to tylko na krótki czas życia tutaj i jest inne lepsze życie niż to kiepskie tutaj.
To nawet jesli jest to złudzenie jest lepsze od:
Tej osoby już nie ma i nigdy już nie będzie,to koniec, nigdy się nie spotkacie, zostało ci z ukochanej osoby psujące się mięso które będzie jeszcze śmierdzieć jak go szybko nie zakopiesz. Żyjesz tylko tu i też przestaniesz za jakiś czas istnieć.
Dealuj z czymś takim i nie zostań od tego chorym psychicznie socjopatą czy innym potencjalnie groźnym szaleńcem.Powodzenia.
Co zaś do tego:
Przeraża mnie, jak głęboko zakorzenione jest to w ludziach, na tyle, że nawet skandale i przestępstwa popełniane przez duchowieństwo nie potrafią zachwiać ich wiarą.
nie tylko w przypadku duchowieństwa są skandale,a twój pomysł jest równie mądry jak sugestia by wszyscy faceci na świecie się rozwiedli bo zdarza się że niektóre kobiety zdradzają swojego męża i zachodzą w ciażę z innym.
Bóg prawdziwy czy wymyślony nie jest tożsamy z kapłanami i jeśli ktoś religijny broni księdza-pedofila czy innego księdza-aferzystę to chyba o tym zapomniał.
@dsol17 jeśli chodzi o pochodzenie naszych wierzeń, to pewnie, większość z nich została nam narzucona. Zamiast siedzieć i wierzyć we wszystko, co usłyszeliśmy jako dzieci, może warto zastanowić się nad tym samemu? Tak, religia może być dla wielu pocieszeniem w trudnych chwilach. Ale przyznać musisz, że dla wielu jest też narzędziem manipulacji, szczególnie gdy w grę wchodzi władza i pieniądze.
I tak, masz rację, nie wszyscy kapłani są beznadziejni, ale skandale w kościele są realne. I zamiast zamykać na to oczy, ludzie powinni zastanowić się, komu naprawdę ufają. Jeśli dla ciebie ksiądz-pedofil to tylko "wyjątek", to zastanów się, dlaczego tak wielu ludzi wciąż broni kościoła pomimo tych skandali? Może to nie Bóg jest problemem, ale ludzie, którzy twierdzą, że działają w Jego imieniu?
@Loczek18 KOD to banda ubecji razem babcia kasia na czele a tak naprawdę nazywa się Katarzyna Augustynek. To ziomalka ode mnie w parafii. W milicji od małego. Jak jej zmniejszyli emeryturę to jej odjebało. Podpierdalała swoją siostrę i przez to została sama, ostatnio ją widziałem na grobach w Wieliczce.
W takim razie, jakim prawem podmiot podległy papieżowi jakim jest episkopat może twierdzić że:
z równą determinacją zabiegają o ochronę praw rodziny, opartej na monogamicznym małżeństwie osób przeciwnej płci. Uważają zatem za niedopuszczalne zrównanie z rodziną innych form współżycia;
Przecież to są dwie przeciwstawne tezy!! Jak to się dzieje że przez tyle lat polski episkopat idzie pod prąd z tym co głosi papież i uchodzi im to na sucho. Już od dawna mam tą rozkimnę więc chętnie wysłucham konkretnych argumentów skąd to się bierze?
@Mikel dobre wyniki finansowe. Poważnie. Kościół to jest korporacja jak każda inna i za dobre wyniki przymknie oko na wiele nieścisłości. Zwłaszcza, że jeden przekaz ma być ogólny a w ostatnim bastionie katolicyzmu w Eutopie po tym jak Irlandia się odwróciła od Watykanu mogą robić po swojemu tak długo jak skarbce apostolskich pałacy się zapełniają.
Polecam nie patrzeć na KK jak na jakąś magiczną organizacje z ideałami ale jak na biznes jak każdy inny. Zaś celem biznesu jest dobry wynik finansowy, czasami może być to szerzenie pewnych wartości, to też się przecież widuję, ostatecznie pieniądze są tylko środkiem do osiągnięcia własnych celów. Zaś te cele niekoniecznie muszą być osiągane zgodnie z samymi głoszonymi ideałami. To inni mają ich przestrzegać, a nie kapłani.
Watykańska propaganda ogólnie jest bardzo mocno niespójna, tak jak niespójny kulturowo jest świat. I odkąd jest internet to pojawiają się często mocne zgrzyty, bo treści nie przeznaczone dla oczu zwykłych ludzi z jednego zakątka świata i tak do nich trafiają.
