#afera

25
1598

Kupujesz sobie 1,5kg #lego na #olx . Sprzedawca przysyła Ci paczkę, która już przed otwarciem ma 1,3kg a po odliczeniu masy opakowania 1,1kg. Proponujesz proporcjonalny zwrot pieniędzy za te ~25% brakujących klocków. Sprzedający coś ściemnia, że waga może oszukiwać i pisał. Proponuje zwrot, ale mniejszej kwoty. Dyskutujecie dalej - przy wspomnieniu o pomocy OLX sprzedawca stwierdza, że się obraża i żebym zgłaszał. Nie sprawdzę sobie czy pisał, bo OLX postanowiło nie wyświetlać archiwalnych ogłoszeń. Zresztą jak dla mnie 25% braku to już nie jest "około". Kij, sprawa zgłoszona, bo zakup z przesyłką OLX. Brak profitu.


Screeny dla chętnych.


#zalesie #afera #oszukujo

PanNiepoprawny userbar

Zaloguj się aby komentować

Kto jest autorem skandalicznej ustawy wiatrakowej, z której KO wycofała się raczkiem po wybuchu afery? Otóż jest nim WSPÓŁZAŁOŻYCIEL i WSPÓŁWŁAŚCICIEL KANCELARII ADWOKACKIEJ ZAJMUJĄCEJ SIE REPREZENTOWANIEM DUZYCH FIRM ENERGETYCZYCH.


Kręcenie lodów xD Szybko wychodzi na wierzch stara, znana nam platforma antyobywatelska xD


#skandal #afera #polityka #polska #energia #oze

Tylko_Seweryn

@Metanoia znowu od rana, jebaniutki xD Ty wstajesz i co pierwsze robisz to wchodzisz na portale i siejesz pisowską dezinformację? Przykre, przykre w c⁎⁎j

Zaloguj się aby komentować

#afera #grohe i nawet trochę #heheszki


Moim zdaniem nadaję się to na kręcenie Małysza. ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Kupiłem całą armaturę Grohe kolor Cool Sunrise bo takie pasowało mojej różowej. Pierwszy dzień po wprowadzce i porannej toalecie przypadkiem pozostawiliśmy trochę pasty Elmex na odpływie umywalki. Wieczorem po jej zmyciu 'złotego' koloru już nie było.


Napisałem do Grohe i wkeiłem kilka zdjęć. Dla mnie sprawa prosta. Wadliwy produkt, raczej pasta nie powinna szkodzić armaturze. Jej obecność to raczej spodziewane zjawisko? Niekoniecznie dla nich.


..oczywiście wykonałem test kontrolny, używając naszych past oraz dodatkowo mydła. Po mydle ani śladu a pasta zarówno dzieci jak i nasza odbarwiła odpływ ponownie.

2302579d-f502-4f8b-9152-7541bff063e8
f879510d-b419-484c-927f-33fa07fec59b
81262cdc-9a41-48bf-9d6c-a3a0d6d07480
7b2e4d90-282f-4e17-89ac-b1b49417c965
a1563175-ea51-48b5-995c-067260430fd8
RedCrescent
  1. Piorun dla zasiegu.

  2. Powodzenia i nie odpuszczaj, chyba, ze lazienka ma sluzyc jedynie za tlo dla lansu w soc-mediach

  3. Przestroga dla wszystkich zastanawiajacych sie nad wyborem armatury. Ja z grohe sie "wyleczylem" po szybkim (moim zdaniem zbyt) baterii umywalkowej. Przeszedlem na KFA i od tego momentu spokoj. Polecam, tym bardziej ze rodzimy producent. Teraz nawet rzucilem okiem na ich stronke i widze ze nawet duzo czesci zamiennych mozna bez problemu znalezc.

Mikel

@krismarc Nie wiem czy spartaczyłeś reklamację specjalnie, czy znowu mamy przykład nieznajomości praw konsumenta


Są dwa rodzaje reklamacji:


  • Z tytułu niezgodności towaru z umową

  • z tytułu gwarancji


https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/reklamacja/niezgodnosc-czy-gwarancja/


Różnica jest taka że w gwarancji możesz sobie napisać cokolwiek i wyłączyć cokolwiek. Przy każdym produkcie który kupujemy dostajemy taką broszurkę którą prawie każdy wyrzuca do śmieci - nazywa się to "Warunki gwarancji". A tam producent może napisać wszystko - na przykład to że masz dbać o czystość produktu i jeżeli tego nie robisz to umywa ręce. Tutaj wypina się bo:

Chcielibyśmy zauważyć, iż do każdego produktu Grohe Polska w zestawie dołączona jest instrukcja czyszczenia, według której do czyszczenia nie wolno używać [...] preparatów do usuwania osadów wapiennych,


Niedopatrzyłeś że zostawiłeś zaschniętą pastę, która jest zakazanym środkiem czystości -> nie utrzymywałeś produktu w czystości zgodnie z zaleceniami producenta -> gwarancja nie uznana.


Natomiast istnieje jeszcze reklamacja z tytułu niezgodności towaru z umową. Różnica jest taka że tu nie ma książeczki od producenta tylko ustawa która chroni konsumenta przed leceniem w ciula przez producentów:

https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/reklamacja/niezgodnosc/

W tym trybie idziesz do producenta i mówisz mu: MIałem armaturę, używałem normalnie, zgodnie z przeznaczeniem i ta zmieniła swoje parametry na podstawie normalnego użytkownania (odbarwienie) - czyli żądasz o przywrócenie towaru do zgodności z umową.

I tutaj producent nie może tak łatwo powiedzieć że według niego pozostawienie pasty na długi czas to nie jest odpowiednie użytkowanie. Tu nie ma wyłączeń, których mógł sobie pozwolić w "warunkach gwarancji"


Wk#rwia mnie nieznajomość swoich praw, bo przyjdzie taki jeden i mówi żę firma X tnie w ciula bo nie uznaje gwarancji.


A potem idzie plotka że firma X taka zła.

Każda jest zła jeżeli reklamuje się produkt z tytułu gwarancji pełnej wyłączeń


A oni napisali Ci wprost, zaraz na początku:

W nawiązaniu do zgłoszenia, które wpłynęło do Grohe, uprzejmie informujemy, iż reklamacje rozpatrywane są na podstawie udzielonych na zakupiony produkt warunków gwarancji


Trzeba było odpisać że nie zgadzasz się z tym trybem i chcesz żeby była rozpatrywana z tytułu niezgodności towaru z umową. Pewnie odesłaliby Cię do sprzedawcy, bo to właśnie sprzedawcy reklamujesz niezgodność towaru - a nie producentowi, jak to zrobiłeś (dlatego pewnie zakwalifikowali to jako tytuł gwarancyjny). Jakbyś zareklamował sprzedawcy, wtedy pewnie miałbyś już nowy odpływ.


Zjeb*łeś to płacz, a nie oskarżasz firmę że się wypina. Ma do tego prawo bo ty pomyliłeś paragrafy. Masz nauczkę ale nie oskarżaj kogoś że Ty skopałeś. Moim zdaniem nie nadaje się to na Małysza

ac6d6636-b907-479c-95b6-6752eb2b5bf9
krismarc

Kompresja. Wrzucam text:


On Thu, Dec 7, 2023 at 2:05 PM Grohe PL Field Service [email protected] wrote:

Szanowny Panie


W odniesieniu do odpowiedzialności gwarancyjnej Grohe, która została opisana w karcie gwarancyjnej Grohe, dostępnej na stronie internetowej www.grohe.pl, wskazujemy, że gwarant nie odpowiada za wady produktu powstałe m.in. w wyniku uszkodzeń powierzchni lub powłok Produktu powstałych w wyniku niewłaściwej pielęgnacji Produktu niezgodnej z zasadami określonymi w Instrukcji (w szczególności w związku z użyciem do mycia niewłaściwych środków pielęgnacyjnych: czyszczenia gąbkami i środkami szorującymi, środkami czyszczącymi zawierającymi rozpuszczalniki lub kwasy, preparatów do usuwania osadów wapiennych, kwasu octowego i octu spożywczego), a także innych nieprzeznaczonych do pielęgnacji grupy produktów, do których należą Produkty, np. silnych zasad i detergentów oraz uszkodzeń mechanicznych Produktu (w szczególności w wyniku stosowania niewłaściwych śodków chemicznych opisanych wyżej).


Reklamowany korek wykonany jest z metalu pokryty powłoką chromowaną GROHE Long-Life


• W konsekwencji użytego materiału który odpowiada za kolor konieczna jest pielęgnacja, która nie tylko nie zniszczy zewnętrznych powłok Produktu, ale również będzie je chronić przed czynnikami zewnętrznymi.


• Dlatego należy zachować ostrożność podczas eksploatacji produktu i stosować się do zasad pielęgnacji.


• Zgodnie z instrukcją czyszczenia dodawaną do każdego produktu po czyszczeniu produkt należy dobrze wypłukać i osuszyć czystą ściereczką(..). Możliwe jest zastosowanie preparatu Groheclean.


Pana odwołanie i eksperyment bezsprzecznie utwierdził nas w przekonaniu , że powłoka została uszkodzona poprzez czynniki zewnętrzne jakim jest pasta do zębów pozostawionej na produkcie przez ponadnormatywny czas.

Po użyciu , produkt powinien być opłukany wodą aby nie był narażony na bezpośrednie działanie substancji zewnętrznych.


Takie stanowisko Grohe jest również wyrazem dbania o wizerunek marki Grohe, która oferuje klientom produkty spełniające wszelkie normy jakościowe i techniczne, co jednak nie uzasadnia obarczania producenta negatywnymi konsekwencjami zdarzeń, za które w żadnym wypadku nie może odpowiadać.


Decyzja Firmy jest ostateczna i dalsza korespondencja na temat tej sprawy nie będą już prowadzone. 


________________________________

LIXIL


Jan Boroń

Field Service Manager

Tel: +48-22-543-26-40

Grohe Polska Sp. z o. o., ul. Puławska 182, 02-670 Warszawa

Zaloguj się aby komentować

Pytanie do #programista15k :

Czy wy macie chociaż odrobinę godności żeby się postawić gdy w pracy szef Midas każe wam takie numery odjaniepawlać?


Jest jeszcze opcja, że sam informatyk za poklepanie po pleckach się wychylił, opowiedział rzewną historyjkę, że nie spał po nocach ale wykoncypował jak "usprawnić" utrzymanie klientów na kontraktach serwisowych. A że się da taki numer wykręcić, to pobiegł na bocznicę zakładową z klawiaturką i naklikał.


No nie mogę z typów


Ogólnie afera stara w branży, ale teraz się zaczęło znowu głośno robić, bo sps pewnie do sądu pójdzie z dowodami od tej grupy hakerów


Oby ktoś beknął za to i to grubo, ponoć CBA się wzięło za ten bantustan


#newag #afera #humorinformatykow

https://next.gazeta.pl/inwestycje/7,186594,30476977,newag-pokiereszowany-po-sensacyjnych-ustaleniach-kurs-zanurkowal.html#google\_vignette

spawaczatomowy userbar
szasznik

> Pytanie do #programista15k :

Czy wy macie chociaż odrobinę godności żeby się postawić gdy w pracy szef Midas każe wam takie numery odjaniepawlać?


@spawaczatomowy co za pierdolenie xD

marianmarcin

@spawaczatomowy ja z góry mówię, że mam w d⁎⁎ie jakieś głupie pomysły zespołu, które szkodzą jakości lub bezpieczeństwie. Czasem się ktoś obrazi, ale nie jestem nianią żeby się nad kimś troszczyć, skoro nie rozumie mojego dokładnego wytłumaczenia. A ci taką lipę odjebali XD pewnie nie chcieli żeby przełożony chodzi smutny

5tgbnhy6

a co mnie to obchodzi? jak ty nie zrobisz za 15, to ja chętnie zrobię za 20 i potem zrobię tak:

926d5694-b4e7-429c-8e46-dc93a05da5df
5437a5b7-8ac2-4fff-bec1-8e960107f171

Zaloguj się aby komentować

Aferki KO. (Dobrze otagowany - #polityka) "Politycy PiS zawiadamiają służby w sprawie afery wiatrakowej. Chodzi o ustawę o zamrożeniu cen energii w której znalazły się rozwiązania korzystne dla zagranicznych producentów turbin wiatrowych.


Zaledwie trzy tygodnie temu nowy marszałek Sejmu zapowiadał nową jakość stanowienia prawa. Po kilkunastu dniach do laski marszałkowskiej trafia pierwsza ustawa, która od razu ma być poprawiana. A powstała w środowisku Polski 2050j z której wywodzi się marszałek Sejmu.


Paulina Hennig-Kloska - Polska 2050:

"Ja nad nią przez ostatnie dwa tygodnie pracowałam i uważam, że przygotowaliśmy bardzo dobrą dobrą ustawę, która wymaga doprecyzowania przepisów w pewnych obszarach".


Ustawa z założenia miała dotyczyć przedłużenia obowiązywania zamrożenia cen prądu, czyli inicjatywy rządu Prawa i Sprawiedliwości. Nowa większość sejmowa uzupełniła jednak ustawę o szereg ułatwień w stawianiu farm wiatrowych.


Michał Karnowski - Sieci, wpolityce.pl:

"To jest przerażający sposób tworzenia prawa, zwłaszcza jeżeli to zderzymy ze słowami marszałka Szymona Hołowni, który zaczął przecież te rządy od obietnicy dobrego stanowienia prawa, przejrzystego stanowienia prawa, konsultacji, które będą każdy projekt poprzedzały a tutaj taka wrzutka".


Ustawa budzi kontrowersje tym bardziej, że Polska wkrótce ma otrzymać pieniądze z Unii Europejskiej na transformacje energetyczną. Dzięki ustawie sporo pieniędzy wróci więc do niemieckich firm produkujących turbiny wiatrowe. A w Polsce łatwiej będzie można zbudować elektrownię wiatrową w pobliżu domów czy gospodarstw. To przepisy, o których nie było mowy ani w kampanii wyborczej ani podczas tworzenia umowy koalicyjnej.


Mateusz Morawiecki - premier:

"Wszelkie tego typu działania zakulisowe nie powinny mieć miejsca. Widać wyraźnie, że jeszcze ta koalicja nie powstała, a już jest pierwsza afera".


Nowa koalicja sejmowa ma więc na koncie pierwszą aferę. Przy okazji także pierwsze osłabienie spółki skarbu państwa, bo z giełdowej wyceny Orlenu wyparowało kilka miliardów złotych gdy koalicja ogłosiła, że Orlen będzie musiał sfinansować zamrożenie cen energii.


Joanna Lichocka - Prawo i Sprawiedliwość:

"Dlatego zdecydowaliśmy się zawiadomić prokuraturę i CBA ponieważ ewidentnie te zapisy są zapisami lobbystycznymi. Wprowadzonymi do tej ustawy w sposób nietransparentny".


Na koncie nowej większości jest także sporo zarzutów o brak transparentności, bo w prezydiach Sejmu i Senatu nie ma przedstawicieli największego ugrupowania. Na razie nikt nie będzie też zajmował się wpływami Rosjan na polską politykę i gospodarkę. Bo nowa większość odwołała członków komisji mających wyjaśnić tajemnice wpływów rosyjskich w naszym kraju.


Dla TVP3, Dominik Cierpioł".


#afera #niemcy #polska #polityka #biznes #bekazko #bekazpo #bekazpolska2050



Nota moderatora @bojowonastawionaowca : Projekt ustawy ledwo został złożony w Sejmie, nie został nawet poddany pod pierwsze czytanie (czyli byłby omawiany podczas 3 etapów w Sejmie, w Senacie, być może ponownie w Sejmie, a następnie mógłby, bądź nie, zostać podpisany przez prezydenta — tak wygląda prawidłowy proces ustawodawczy w Polsce), a już w wyniku presji ze środowisk pozarządowych i opozycji parlamentarnej został wycofany.


Obietnica poluzowania regulacji dotyczącej energetyki wiatrowej była w obietnicach KO "Złożymy projekt ustawy odblokowującej możliwość rozwoju energetyki wiatrowej na lądzie (zmniejszenie odległości do 500 m) z jasnymi i szybkimi regułami wydawania decyzji o budowie i przyłączeniu. Lokalne społeczności otrzymają 5% przychodów ze sprzedaży energii." , jak i w umowie koalicyjnej "Strony Koalicji podejmą wspólnie działania, by zwiększyć udział odnawialnych źródeł energii w produkcji energii elektrycznej. Będzie to możliwe m.in. dzięki uwolnieniu potencjału lądowej energetyki wiatrowej, fotowoltaiki, biogazowni, rozwojowi konkurencji i zaangażowaniu sektora prywatnego i samorządowego."

aegthir-aggar

@bojowonastawionaowca szkalujo

spawaczatomowy

@bojowonastawionaowca za notę szanuje

Cosmo77

@Metanoia beka z takich pisowskich przygłupów

Zaloguj się aby komentować

Mirex

To idź na swoje forum pisDolcu

jimmy_gonzale

Już dawno zwracałem na to uwagę. Owca się miesza w dyskursy polityczne i wykorzystuje swoją przewagę jak moderator.

JanPapiez2

Wysrywasz z siebie pisowskie kłamstwa które tworzą gnidy pokroju śmiecia Mateckiego I jesteś wielce zdziwiony i oburzony, bo ktoś poświęcił 5 sekund googlowania na weryfikację i usunięcie tego szamba które rozbryzgujesz. Tu są trochę bardziej świadomi użytkownicy niż na wykopie i widzowie TVP.

Zaloguj się aby komentować

Maksymilian Faściszewski, który we Wrocławiu postrzelił w głowę dwóch policjantów, zapowiadał ten czyn miesiąc temu na swoim lnstagramie.


"Jeżeli policja będzie próbowała się do mnie zbliżyć, otworzę ogień pierwszy"

(▀̿Ĺ̯▀̿ ̿)

Kurde, gość wypowiada się składnie i rzeczowo. Mówi, że gestapo próbowało go wmieszać z jakieś sprawy.

Coś czuję, że kulfony od Kamińskiego znowu coś na kogoś chciały uszyć i jeszcze będzie ciekawie w tej sprawie.

https://streamable.com/79we1m

#jebacpis #putinowskapolska #policja #wroclaw #afera #bron #prawo

Kanciak

@rebe-szunis taka mała wskazówka na przyszłość. Znakomita większość przestępców uważa się za ofiary systemu. W więzieniach siedzą sami “niewinni” i “wrobieni”

dsol17

@rebe-szunis no profil na instegramie to sugeruje raczej schizola jakiegoś. Jego wątki są niespójne za bardzo.

L4RU55O

Wiadomo już co za broń miał przy sobie? Słyszałem że czarnoprochowca ale nikt nie potwierdził.

Zaloguj się aby komentować

Czy moderacja usuwa wpisy krytykujące KOalicję?


W zeszłym tygodniu usuniety zotał wpis z nagraniem łamiącego angielski Tuska. Mod argumentował, że na żartowanie z umiejętności językowych polityków nie ma miejsca na tym portalu. Podałam mu kilkadzisiąt wpisów z hejto, w których uzytkownicy nabijali się z Dudowego "Friend in dick" i inny wpadek pisuarów. Mod się lekko skruszył i odpisał, że musiało się prześlizgnąć i on tego nie widział (mimo iż było na głównej).

Dziś usunięty został kolejny wpis w związku z tzw aferą wiatrakową. Doradca Hołowni z Polska 2050 jest także mężem dyrektorki firmy instalującej wiatraki. Dziwny przypadek, że akurat ta partia złożyła "wrzutkę" o wiatrakach. Na pewno rodzi to pytania. O sprawie piszą już trzy różne źródła:


https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3291293,%C5%BBona-eksperta-Polski-2050-ds-klimatu-i-energii-pracuje-dla-wiatrakowego-giganta


https://niezalezna.pl/polityka/parlament/kto-pisal-projekty-poslom-polski-2050-i-ko-kaleta-wskazuje-podobienstwo-do-afery-rywina-niesamowite/505137


https://www.tysol.pl/a113765-afera-lex-siemens-zona-eksperta-polski-2050-ds-klimatu-i-energii-dyrektorem-wiatrakowego-giganta


Pan Hołownia przestawia zainteresowanego jako swojego doradcę:

https://twitter.com/szachmad/status/1730187079575818715

Wiemy, te że jest to jego żona. Dziennikarz uzyskał potwierdzenie:

https://twitter.com/szachmad/status/1730193106421567836


Więc ja pytam dlaczego wpis został usunięty? Czyżby na hejto krytyka "niewłaściwych" polityków i zadwanie pytań na temat ich dziwnych związków z lobbystami nie było dozwolone?


Screenshot pochodzi z google cache. Wpis wyświetla obecnie 404, jednak nie zostałam nawet poinformowana o jego usunięciu - zobaczyłam po prostu 404, gdy ktoś mi odpisał pod nim.


https://www.hejto.pl/wpis/zona-doradcy-szymona-holowni-ds-klimatu-i-energii-pracuje-w-firmie-zajmujacej-si


#polityka #afera #koalicja #holownia #hejto #moderacja

1ac467e7-6f02-4754-948a-6fb2bdcd0668
LordWader

Może niech na hejto zrobią po prostu opcję zakopywania będzie prościej dla wszystkich. Wrócą standardy jak na wykopie i luz.

6f2604f8-9bcb-44a5-bd44-1582bac4c3ca
LordWader

i jeszcze heheszkipolityczne lubiem takom moderacje

839cdc40-62e8-4e44-8b55-95dc2845bcce
b93d6bae-8ab7-4a41-bb8b-aae1c5c847c9

Zaloguj się aby komentować

Czy według Was, ALAB zapłaci okup za dane? Wydaje mi się, że to jest na tyle poważna sprawa, że powinni to rozważyć, w końcu zajebali im mnóstwo tych danych i to nie byle jakich. Chyba najgrubszy wyciek jak do tej pory, bo nie kojarzę niczego tak wrażliwego i w takich ilościach.


#pytanie #afera

17f11891-d7d7-47a6-9ad3-c6171ab95591
evilonep userbar

Czy w tej sytuacji ALAB powinno się ugiąć i zapłacić okup?

45 Głosów
Baltic_Vodka

@evilonep gdyby płacąc mieli jakąkolwiek gwarancję tego, że odzyskają całość danych i

że one nigdzie dalej nie wyciekną, to bez wahania powinni zapłacić. Niestety rzeczywistość jest taka, że jeśli zapłacą, to hakerzy będą chcieli wyciągnąć więcej i finalnie sprzedadzą te dane jeszcze komuś innemu, bo w sumie czemu nie?

Acrivec

Powinni wydać oświadczenie natychmiast.

Miedzyzdroje2005

@evilonep zapłaci, ale odszkodowanie. Jak się dorwą za wyciek to UODO ich dojedzie ostro

Zaloguj się aby komentować

Proszę o informację, dlaczego usuwa się mój wpis, w którym informuję o tym, że imigrant z Algierii zadźgał nożem troje dzieci w Irlandii? Czy hejto idzie haniebnym śladem wykopu i Reddit "Polska"?

#skandal #afera #pytanie

Fausto

@Metanoia nie jesteś najbystrzejszy co?

Jarem

@Metanoia

Modzi, którzy dbają o poziom dyskusji, jednocześnie nie uruchamiają alarmu jak ktoś użyje przekleństwa i jeszcze weryfikują informacje wrzucane przez ludzi - no to jest dosłownie kalka z wykopu czy eRPolska. Najgorsze standardy, nie ma co.


PS. Na eRPolska przed wyborami też było sporo dyskusji i trudnych tematów, jednak wpis jakoś nie leciał. Wpisy leciały jak nie były zgodne z regulaminem :P

Ale prawa strona to chyba oblężona twierdzą z definicji

Oczk

Proszę o informację, dlaczego usuwa się mój wpis,

Napisałem tylko "hej lewaki".

A na koniec wpisu dodałeś coś w stylu


LEWACTWO. HA TFU!



Dodatkowo screen zawierał fałszywe informacje.


Na jednym ze zdjęć bylo napisane że typ zabił 5 dzieci, tymczasem prawdziwe info:


Do szpitala trafiło pięć osób - troje dzieci, kobieta oraz sam sprawca, który odniósł obrażenia w momencie, gdy był obezwładniany. Stan zdrowia pięcioletniej dziewczynki oraz kobiety jest oceniany jako poważny.


Podsumowując, wpis poleciał za szerzenie fałszywych informacji z domieszką siania zamętu i nienawiści

@Metanoia

Zaloguj się aby komentować

Podobno ominęła mnie afera z polskimi obozami koncentracyjnymi w tle. Więc jako nieodżałowany fan tego tematu polecam książę traktującą o tym. O obozach na terenie całej Polski, nie tylko na Śląsku.


Szkoda, ze Polacy nie potrafią wziąć się za bary z historią i przepracować ten temat.


„My, w IPN, mamy złych i dobrych Polaków. Źli to, wiadomo, aparat bezpieczeństwa, dobrzy – Żołnierze Wyklęci. Ale to jest nasza wewnętrzna, polska sprawa. I nie można nagłaśniać, że ci źli Polacy z MBP byli aż tak podli, żeby zakładać obozy koncentracyjne. Bo to ugodzi w polską rację stanu i już przestanie być tylko naszą sprawą. Mało mamy problemów z »polskimi obozami«, które były niemieckie?” – pytał pracownik IPN, którego nazwiska autor „Małej zbrodni” nie zdecydował się ujawnić.


https://www.empik.com/mala-zbrodnia-polskie-obozy-koncentracyjne-luszczyna-marek,p1132388844,ksiazka-p


#ksiazki #afera #polskieobozykoncentracyjne #historia


Recenzje:

http://mojhistorycznyblog.pl/marek-luszczyna-mala-zbrodnia-ndash-recenzja-ksiazki

https://nakanapie.pl/recenzje/mala-zbrodnia-mala-zbrodnia-polskie-obozy-koncentracyjne

https://wiadomosci.dziennik.pl/historia/ksiazki/artykuly/542936,marek-luszczyna-mala-zbrodnia-polskie-powojenne-komunistyczne-obozy-koncentracyjne-pracy-karne-ksiazka-recenzja.html

hellgihad

No wiadomo, za komuny nie było Polaków, tylko komuniści. Tak samo jak za Hitlera nie było Niemców, tylko naziści

Zaloguj się aby komentować

Ale mi z rana urosło ciśnienie... Nie dlatego, że post jednego użytkownika zleciał za manipulację. Znaczy też, bo to niebezpieczny precedens (proponuję dodanie funkcji zablokowania komentarzy pod wpisem, jeżeli chodziło o kontrolę emocji, i skorzystanie z funkcji adnotacji moderatorskiej), ale nie głównie przez to.


Urosło mi ciśnienie, bo jedna użytkowniczka (cześć @moll) właśnie samodzielnie postawiła moderację w wizerunkowym szachu, który powinien być natychmiastowo odkręcony w oświadczeniu. Jej - cytuję - "choleryzm" doprowadził do tego, że moderacja wygląda, jakby ugięła się pod żądaniami jednego użytkownika.


a) Jeden z moderatorów (hej @bojowonastawionaowca) kaja się za zostawionego w nocy pioruna pod usuniętym postem w komentarzach pod postem straszącej odejściem użytkowniczki. Pioruny nie powinny być czymś, z czego ktokolwiek jest rozliczany, to mógł być nawet missclick.


b) Większość (choć naturalnie nie cała) komunikacja moderacji na temat skasowania posta również odbyła się pod szantażującym postem. Nie pomaga fakt, że kolejny moderator (siema @Oczk) bezpośrednio i (zdaje się) pospiesznie powiadamiał szantażującą o skasowaniu tego posta, nie pomagając optyce ugięcia się tym żądaniom.


c) (primo ultimo) Moll stawiając swoje żądania postawiła moderację w sytuacji, w której nawet gdyby nie widzieli jej posta i skasowali posta Rewe wyszliby na uginających się pod presją xD


Moderacjo kochana! Powtórzcie proszę głośno w publicznym oświadczeniu (nie w komentarzu tutaj, który do wielu użytkowników nie trafi) słowa Owcy z komentarza, którego zrzut wrzucam w tym poście. Nie może być nawet cienia wątpliwości, że decyzję o skasowaniu podjęliście niezależnie od stawianych przez kogokolwiek żądań. Wyglądacie w tym momencie słabo - nie jest to do końca wasza wina, bardziej niż mniej obwiniałbym za to Moll, ale to nie jest korzystna optyka.


Moll, nie odbieraj moich słów jako atak - po prostu zrobiłaś moderacji krecią robotę zanim mieli szansę zareagować. Taki post dziś o 12 (gdyby moderacja nie zareagowała) miałby zupełnie inne znaczenie. Postawiłaś naszych biednych moderatorów pod ścianą zanim w ogóle mieli szansę coś z tym zrobić, a kiedy coś zrobili, to wypadli co najmniej słabo... Tak się nie robi.


#afera #moderacjacontent

1031b5c6-a7f0-4c00-9a9c-91b7dfceeec4
wonsz

@jeikobu__ do kogo kierujesz ten apel? Nie znam afery, post przeczytałem dwa razy, ni c⁎⁎ja nie wiem o co chodzi.

nobodys

Może wyjdę na ignoranta, ale:


  1. Mod też człowiek

  2. Każdy ma własny rozum i może w dowolnej chwili skasować konto

  3. Wolę taki porządek z możliwymi zgrzytami na froncie mod/użytkownik niż drugi wykop

  4. lubieplackijohn wróć xD


Pora na CSa.

Oczk

Moll, nie odbieraj moich słów jako atak - po prostu zrobiłaś moderacji krecią robotę zanim mieli szansę zareagować.

@jeikobu__ a ja się nie zgodzę z tym stwierdzeniem.


Po pierwsze, kontekst - akcja rozgrywała się w środku nocy i zaraz o poranku, kiedy nie wszyscy wstali i nie mieliśmy czasu na rekcję


Nad ranem, 5:45 zobaczyłem zgłoszenia posta w liczbie 3 - widziałem że coś się dzieje, pobieżnie przeczytałem posta i zaleciało mi manipulacją. Pomyślałem 'będzie inba" i wrzuciłem na nasz panel moderatorsko-administracyjny info że szykuje się grubsza akcja i chętnie to wywalę w pizdu, poczekałem jednak na głosy pozostałych - dyskusja była dość spora pod postem i nie chciałem kasować od razu, żeby potem nie musieć się tłumaczyć ze swoich decyzji, co i tak jak widać muszę robić. Ale przynajmniej Wam, użytkownikom a nie administracji XD

Z biegiem czasu i rosnącej dyskusji, widać było że prowadzi ona donikąd. Rebe manipulował w swoich komentarzach, zbywał argumenty mu nieprzychylne, ogólnie można powiedzieć "robił fikoły". Udowodnił tym samym, że dyskusja pod tamtym postem nie ma sensu bo nie chodzi mu o postowanie prawdy i doprecyzowanie pewnych faktów, a właśnie naginanie i pisanie historii pod tezę. To już było wystarczającym powodem do usunięcia.


A post @moll przyczynił się do tego, że wpłynęło jeszcze kilkanaście nowych zgłoszeń na post Rebe. W osobnym wpisie można było przeczytać wytknięcie największych błędów i kłamstw tamtego wpisu. "Wpis główny" Rebe przestał już w ogóle mieć w tym momencie rację bytu.


Moll nie zrobiła nam kreciej roboty, wręcz przeciwnie - wykazała bardzo konkretne argumenty przemawiające za manipulacjami Rebe w tamtym poście - dała bardzo konkretny powód do jego kasacji.


Co do mojego "szybkiego" tłumaczenia się że skasowany. "Tłumaczyłem się" osobom wywołującym mnie imiennie do tablicy, tak samo jak Tobie teraz. Jak ktoś mnie woła to staram się nie olewać


No i kwestia rzeczowa, wymagająca jak widać doprecyzowania. Ultimatum "albo post albo ja". @moll wie że bardzo ją cenię i jej obecność na tym portalu, o czym została przeze mnie poinformowana Nie miało to jednak wpływu w żadnym stopniu na ocenę czy kasować tamten post czy nie. Dyskusja i "podburzenie" poprzez uświadomienie użytkowników o manipulacji - jak najbardziej. Zagrożenie usunięciem konta - nie.

Z bólem i żalem, ale gdyby nie było rzeczowych przesłanek do kasacji wątku Rebe, pożegnałbym użytkowniczkę moll jeżeli postanowiłaby spełnić swoje przyrzeczenie.


Chyba tyle

Zaloguj się aby komentować

Dudleus

Dobrze, że jest wysoko w gorących to mogę się zorientować o co chodzi.

Pouek

Ale o co chodzi? Chyba czarnolisto mi kontekst wycięła xD

Zaloguj się aby komentować

Opornik

@the_good_the_bad_the_ugly Usunął konto w ramach protestu czy dostał bana?


Osobiście nie uważam Szunisa za trolla, a jedynie za człowieka pchającego pro-izraelską narrację.

bojowonastawionaowca

@the_good_the_bad_the_ugly Sam się usunął, poprosił o usunięcie konta

jiim

No i cyk, "na hejto jest antysemityzm" xD

Zaloguj się aby komentować

EDIT: Po napisaniu posta widzę, że nie mogę oznaczyć @Rebe-Szewach. Sam się usunął czy został całkiem wyrzucony?


A ja pobawię się w adwokata diabła i napiszę że nie jestem fanem tego że post @Rebe-Szewach/Szczepana Twardocha został usunięty. Nie znaczy to oczywiście że się z nim zgadzam, bo nie zgadzam się absolutnie.


Niemniej uważam, że jeżeli takie głosy się podnoszą to prędzej wymagają komentarza i sprostowania, niż całkowitego uciszenia. Odbierając ludziom prawo głosu nie przekona się ich do zmiany stanowiska. Coś takiego tylko pogłębia podziały i umacnia stan “oblężonej twierdzy”. 


Nie chcę przy tym wyjść na obrońcę propagatorów totalitaryzmu, czy innych skrajnistów, którzy zasłaniają się WoLNoŚciĄ sŁoWA. Są oczywiste sytuacje w których dyscyplinę należy trzymać krótko. Nie jestem jednak pewien czy taki był właśnie ten przypadek. Niewiele wiem o historii Śląska i ten budzący emocje troll-post skłonił mnie żeby ją bardziej zgłębić.


Zamiast całkowitego wyciszenia, wolałbym zobaczyć merytoryczną dyskusję popartą faktami. Najlepiej do pary z opatrzeniem posta moderatorską notą, wyjaśniającą przeinaczone fakty.


PS

Wkład @moll w hejto jest nie do przecenienia. Niemniej moderacja ulegająca szantażowi pojedynczej użytkowniczki tworzy moim zdaniem niebezpieczny precedens. Nie chciałbym, żeby jakiekolwiek decyzje na tym portalu były podejmowane w oparciu o groźby popularnych użytkowników, że zabiorą swoje zabawki i obrażeni przyniosą się gdzie indziej.


@bojowonastawionaowca @Oczk @hejto #moderacja #hejto #afera #przemyslenia

KochanekJaroslawaKaczynskiego

Podzielam spostrzeżenia dotyczące motywowania do przemyśleń. Dzięki temu możliwa jest ewolucja.

Hej @hejto zwróćcie uwagę na tą sugestję:

"Zamiast całkowitego wyciszenia, wolałbym zobaczyć merytoryczną dyskusję popartą faktami. Najlepiej do pary z opatrzeniem posta moderatorską notą, wyjaśniającą przeinaczone fakty."

moll

@lukmar poza mną zgłoszenia wysłało kilkanaście osób. Możliwe, że bez mojego "szantażu" też by to spadło. Albo że ktoś inny by zareagował w podobny sposób

no-name

Widać, że dobrze zrobiłem blokując go dawno temu.

Zaloguj się aby komentować