#intel

2
84

Hej!


Na drugie śniadanie zjadłem gruszkę deserową. Mam nadzieję, że nikt nie sprawdzi... ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Planowałem w przyszłym roku zakup nowego PCeta m.in. w związku z zakończeniem wsparia Win10. Mój obecny sprzęt ma już 10 lat i chociaż trochę poinwestowałem w niego w międzyczasie, to już osiągnął limit możliwych upgrade'ów. Obecny konfig to:

CPU: i7-4790

Mobo: H97-HD3

RAM: 32 GB DDR3

GPU: RTX 2080 Super (prawdopodobnie padnięty, ale mam możliwość dorwania drugiego egzemplarza).


Ostatnie wypadki skłoniły mnie do przyspieszenia inwestycji w nowy sprzęt, a ponieważ przez ostanie 10 lat żyłem w jaskini pod tym względem, musiałem się ostatnio mocno podszkolić w temacie i w sumie jestem jeszcze głupszy, niż byłem przedtem.


Głównym założeniem dla nowego sprzętu będzie to, by dało się na nim pracować i grać przez następne 10 lat. W międzyczasie najpewniej doinwestuję w nowsze GPU i co najwyżej jakieś peryferia. 

Co będę robił? Poza oglądaniem głupot w internecie, przede wszystkim programowanie. Może w końcu zacznę się bawić w UE, jeśli wystarczy czasu. Jakieś 40% (średnio licząc) czasu to gry, przy czym nie zależy mi na miliardzie FPS. Raczej chodzi o to, by za 10 lat najnowsza gra się odpaliła i dało się w nią grać na w miarę wysokich ustawieniach. Kolejnym istotnym założeniem jest jak najmniejsze zużycie prądu, przyjmując oczywiście uśredniony cykl (powiedzmy 50% idle, 50% obciążenie).


Dużo dobrego nasłuchałem i naczytałem się o Ryzenach. Benchmarki w grach wyglądają naprawdę imponująco, szczególnie jeśli chodzi o procki X3D. Te jednak zdecydowanie słabiej wypadają poza grami, ze wględu na mniejszą liczbę rdzeni i słabsze taktowanie (7800X3D i 9800X3D, po którym zostały puste półki). Kosztownym "kompromisem" są szesnastordzeniowe X3D (czyli obecnie 7950X3D oraz 9950X3D, który ma się ukazać za tydzień), które mają się sprawdzać we wszystkich zastosowaniach. Dotatkowo, podstawka AM5 wydaje się całkiem rozsądną platformą pod ewentualne upgrady, w przeciwieństwie do intela, który co chwię coś zmienia. 

I już prawie byłbym zdecydowany, gdyby nie doniesienia o... dużym zużyciu energii w stanie bezczynności.


Prawda to? Miał ktoś do czynienia z tymi Ryzenami i może coś powiedzieć na ten temat? Jest to o tyle istotne, ponieważ jednak przez sporą (może nawet większą część czasu) procesor nie będzie obciążony nie wiadomo czym i dobrze by było, gdyby nie przepalał prądu na darmo.


Teraz Intel. Zalicza wpadkę jedną za drugą. Procki 13 i 14 generacji to w zasadzie no go - niby wydajne, ale potencjalne pole minowe. Ponadto, efektywność energetyczna to śmiech na sali. Nowsza generacja (Ultra) niby wolna jest od problemów ze stabilnością i w ogóle, jest też bardziej efektywna energetycznie od poprzedników i... na tym lista plusów jakby się kończy. Same procesory są drogie i potrzebują równie drogich płyt głównych z zupełnie nowym gniazdem, które nie wiadomo, jak długo się utrzyma na rynku. Do tego dochodzą różne problemy z wydajnością i jednak wyższe zużycie energii pod obciążeniem niż u konkurencji, chociaż w idle pobór mocy potrafi ponoć być nawet jednocyfrowy.


A żeby jeszcze bardziej pokomplikować...

W grach bardziej liczy się GPU. Oczywiście gra grze nierówna, ale chodzi o bilans obciążenia GPU/CPU. Niestety, różne benchmarki dość swobodnie podchodzą do tego zagadnienia, przez co trudno o porównywalność. Kolosalne znaczenie ma tutaj rozdzielczość - im większa, tym więcej roboty ma GPU i tym bardziej spada obciążenie CPU (bo mniejsza liczba klatek do przetworzenia). I o ile w FHD na różnych procesorach różnice FPS potrafią być ogromne, to już od 1440p wąskim gardłem zaczyna być karta graficzna i ilość klatek się wyrównuje. Obecnie mam monitor FHD (też 10 lat), ale nie wykluczam, że będze to następna rzecz do wymiany. Przy podniesieniu rozdzielczości w grach, wydajność procesora w grze straci na znaczeniu, a zyska wydajność poza grami i efektywność energetyczna. I tu znowu pojawia się Intel ze swoją nową serią Ultra, który zaczyna wyglądać jak całkiem sensowna alternatywa...


I tak to jest, jak się chce kupić nowy komputer.

Poradzicie coś?


PS. Orientacyjny budżet na całość (bez GPU) gdzieś około 5k + VAT.


#technologia #komputery #intel #amd #pcbuild

@MostlyRenegade

CPU to tylko AMD. Jeśli chcesz mieć jakiekolwiek możliwości ewentualnego upgrade'u za 2-3 lata, to Intel nie ma sensu: ich polityka 1 socket per 1 rodzina procków to dramat.

Natomiast do programowania potrzebujesz raczej szybszych i więcej rdzeniuf. AMD to jedyne rozsądne wyjście na ten moment, w budżecie ok. 5k powinna się zmieścić spokojnie poprzednia generacja ich procków, jakieś 7800X ew. 7950X? (strzelam, bo musiałbym jakiś konfigurator odpalić żeby wiedzieć na ile Cię będzie stać w tym budżecie).

RAM 32GB to minimum, brałbym 2x16, będzie miejsce na upgrade w przyszłości.

Z GPU to sprawa jest bardziej skomplikowana, ale wydaje mi się ża każda karta w okolicy 40% ceny kompa da Ci to co potrzebujesz, spieranie się tutaj o +/- 10FPS jest bez znaczenia - to i tak nie będzie docelowy sprzęt jak rozumiem.


EDIT: A, no X3D bym sobie darował. Jeśli gry to tylko dodatkowa działalność, to prościej jest skręcić kilka opcji wydajnościowych w grze niż poświęcać wydajność "w pracy", ale to mój punkt widzenia.

@MostlyRenegade z tym że obciążenie CPU spada wraz z rozdzielczością, to nie do końca tak. Obciążenie jest wciąż na podobnym poziomie, bo procek z grubsza robi to samo, po prostu dysproporcja się powiększa wraz z większym obciążeniem GPU aż do punktu, gdzie karta ogranicza CPU. Widziałem jednak że ludzie marginalizowali procesor z tego powodu, a to nie tak że jeśli procek jest wąskim gardłem przy FullHD, to w 1440p nie będzie już problemem - dalej musi być odpowiednio wyważony.


Co do wyboru platformy, tak, AM5 ma swoje problemy i bierze średnio więcej w idlu na wypasionych prockach, ale i tak bym szedł w tą platformę bo Intel nie ma nigdzie przewagi, a ich procesory z topki to są dopiero pożeracze energii. Też chcę złożyć w końcu kompa, i szedłbym w x3d na AM5 bez wahania... Gdyby nie ta cena. Mój wewnętrzny żyd buntuje się na myśl, że miałbym zapłacić 2k+ za procek który parę miesięcy temu kosztował 1,5. Rozważam więc AM4, ale tylko dlatego że od roku leży mi i płyta, i RAM i inne pierdoły. Ale jeszcze się łamię czy nie pójść w AM5 tylko z jakimś bazowym prockiem do czasu aż podaż x3d się zwiększy (i tutaj uwaga - przy zmianie Ryzena ze zwykłego na x3d należy przeinstalować Windowsa).

Niestety w sytuacji gdzie konkurencja została z tyłu, AMD robi to samo co niegdyś Intel windując ceny. Ale przynajmniej wsparcie platformy długie, na AM4 jeszcze w tym roku wychodziły nowe procesory.


Co do chłodzenia wodnego, to nie rozpędzałbym się tak - przeciętne AiO nie są wcale lepsze od dobrego chłodzenia powietrznego, trzeba wybulić na coś dobrego, żeby konkurowało np. z chińskim Peerless Assasinem - wydajnym i względnie tanim chłodzeniem powietrznym, które da sobie radę z każdym sensownym prockiem na rynku (pomijam te kurioza Intela których w momencie premiery nie było w stanie schłodzić nic dostępnego na rynku i zawsze były throttlowane xD).

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

Takie 8/10 w skali smierdakowa...


W skrócie: jak zapewne słyszeliście, Intel chciał wybudować wielomiliardową inwestycję w Polsce, ale plany wzięły w łeb i na razie nic nie wskazuje, że inwestycja będzie kontynuowana. Ze strony polskiej wydano już niemałe pieniądze na przygotowanie odpowiedniej działki, z którą teraz za bardzo nie ma co zrobić. Jednym z pomysłów jest pozyskanie innego inwestora, ale jednocześnie w dalszym ciągu utrzymywany jest kontakt z Intelem w razie gdyby się jednak zdecydował.


Oto co pisze pan dziennikarz:

Co dalej z tą działką? Na to pytanie 16 października urzędnicy Ministerstwa Rozwoju i Technologii (MRiT) odpowiedzieli nam tak: „Kierując się chęcią utrzymania tej inwestycji i dbając o interesy SSE (Specjalna Strefa Ekonomiczna - przyp. mój), resort zwrócił się do firmy Intel z zapytaniem, czy jest zainteresowana wykupem działki. W tej sprawie jesteśmy w stałym kontakcie z Intel”.

Czy amerykański gigant odpowiedział? – Nie udzielamy komentarza w tej sprawie – poinformowała nas Aleksandra Bojanowska, która odpowiada za komunikację Intela w Polsce.

O ile ta odpowiedź nie jest żadnym zaskoczeniem, ponieważ taką politykę informacyjną Intel prowadzi już od dłuższego czasu, o tyle zaskakiwać może jednak najnowsza odpowiedź, którą otrzymaliśmy z MRiT.

– MRiT nie udostępnia informacji na temat ustaleń/rozmów z firmą. Kwestie nabycia terenów inwestycyjnych pod Miękinią stanowią przedmiot działalności rynkowej firmy, w związku z czym MRiT nie będzie ich upubliczniać – odpowiedzieli nam urzędnicy z MRiT.

Biorąc pod uwagę, że to publiczna działka, odpowiedź jest co najmniej nietypowa. Na pytania, co się zmieniło i jaka jest podstawa prawna takiego działania urzędników, nie otrzymaliśmy jeszcze odpowiedzi.

Rozumiecie? Już pal licho ujawnianie cudzych planów, za które ktoś mógłby beknąć. Jest działka, którą teraz trzeba opchnąć jak najlepiej. Jeśli sprzedajecie dom i macie kilku kupców, to ujawniacie wszystkim, kto ile chce zapłacić, albo ilu w ogóle jest chętnych? No nie wydaje mi się...


Ale idźmy dalej, bo pan dziennikarz postanawia ujawnić nam, dlaczego ministerstwo nie udziela informacji:

Jednak – jak wskazuje jeden z naszych rozmówców znających kulisy funkcjonowania MRiT – ten temat obecnie nie jest priorytetem, a de facto na bieżąco nie zajmuje się nim prawie nikt. To pokłosie dymisji wiceministra Jacka Tomczaka i dyrektora Departamentu Rozwoju Inwestycji Macieja Żukowskiego (...) Dziś więc Departament Rozwoju Inwestycji MRiT nie ma dyrektora, a na dodatek nie ma też wiceministra – następcy Tomczaka, który by się nim zajmował. Zarządzeniem nr 29 z 8 listopada minister Krzysztof Paszyk zdecydował, że to on merytorycznie będzie nadzorował tę komórkę. Biorąc pod uwagę, że minister rozwoju i technologii obowiązków ma dużo, a do tego dochodzi działalność polityczna, trudno się dziwić, że niedoszłe inwestycje zeszły na dalszy plan. Problemem jest to, że jeśli to się szybko nie zmieni, takich „niedoszłych” inwestycji może być znacznie więcej, bo dziś tym obszarem w rządzie nikt się na poważnie nie zajmuje.

I wszystko byłoby w miarę OK, gdyby nie właśnie ten ostatni fragment, który zdradza intencje i ukrytą tezę pana dziennikarza. Inwestycja nie doszła do skutku nie dlatego, że Intel się wycofał, ale dlatego, że wina Tuska. Informacji nie udziela się nie dlatego, że nie jest to w chwili obecnej wskazane, ale dlatego, że (prawie(?)) nikt w ministerstwie nie zajmuje się inwestycjami. Oczywiście, w wyobrażeniu pana dziennikarza, ministerstwo składa się tylko z ministra, wiceministrów i ewentualnie dyrektorów departamentów. Szeregowi pracownicy, którzy odwalają całą robotę, nie istnieją. A jeśli istnieją, to najwyraźniej teraz mają święto lasu, bo przecież zostali bez dyrektora. Nie ma zastępców, nie ma kierowników komórek, nie ma doświadczonych pracowników, nie ma niczego. Tusk się wścieknie, gdy się o tym dowie.


#polityka #technologia #intel #symetryzm


src: rzepa(paywall)

f5727c91-60ce-4e94-98db-9881e0fdcf03

@MostlyRenegade Taka narracja "dziennikarza" byłaby nawet skuteczna, gdyby tylko nie dotyczyła Intela o którego problemach publicznie wiadomo. Byłoby zaskakujące gdyby Intel w obecnej sytuacji był skłonny inwestować w nowe fabryki.

@MostlyRenegade oj tam, zmieni się prawo i deweloper postawi tam fajne apartamentowce, może je nawet nazwie "Krzemowa Dolina" XD

@MostlyRenegade Dlatego cokolwiek zrobi lub nie zrobi ten rząd, będzie traktowany jak chłopiec do bicia. Do tego dochodzi praktycznie nieobecna polityka informacyjna samego rządu i brak reakcji na podobne, medialne paszkwile. Jeśli ktoś usiłuje być miły dla wszystkich, kończy z obolałym tyłkiem.

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

@Hajt Jako, że korzystam z Linuxa to wybór jest oczywisty, ino AMD.

Ale ogólnie to gdyby nie aktualne problemy Intela z wadami fabrycznymi to tak naprawdę wybór producenta procesora nie ma tutaj większego znaczenia, i spokojnie można tutaj sugerować się tylko stosunkiem ceny do jakości konkretnych serii i modeli. Inna sprawa w wyborze karty graficznej bo tutaj pewna firma jest znana z bycia jednym wielkim problemem na pingwinowym systemie.

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

No to kłopoty #intel dosięgły i #trojmiasto

Tak się zarzekali, że zwalniać nie planują. Każdy kto planuje zwolnienia tak mówi


Intel zgłosił do Gdańskiego Urzędu Pracy zamiar przeprowadzenia zwolnień grupowych**. Pracę ma stracić kilkaset osób**


https://www.trojmiasto.pl/biznes/Zwolnienia-grupowe-w-Intelu-Spolka-zawiadomila-urzad-pracy-n195155.html


#programista15k

@cododiaska zwolnienia się zaczęły w lipcu, coś o tym wiem :D ale nie wpadały jeszcze w próg grupowych, wszystko za porozumieniem stron

@serel

Forma rozwiązania umowy (porozumienie stron vs wypowiedzenie) w zasadzie nie ma znaczenia dla progów grupówek. Tam jest, oidp, tak, że jak masz >5 za porozumieniem stron, to wlicza się do puli na grupówkę.


Piasek na plaży smagany wiatrem szepcze tymczasem, że 25% poleci.

Zaloguj się aby komentować

@Mor Największa zmiana w stosunku do poprzedników to zmniejszenie poboru energii. Stockowo 125W, a wydajność po przekroczeniu 150W nie zwiększa się. Chociaż da się puścić bez limitu na 300W : )

Zaloguj się aby komentować

Problemy procesorów intel 13 i 14 gen zakończony? Intel twierdzi że tak.


Intel has identified four issues with the Raptor Lake processors, each addressed with a mitigation over the past year. The latest 0x12B firmware includes all previous mitigations, and no further updates will be required as of now.


Na chwilę obecną nie wszystkie płyty dostały update biosu, w ciągu najbliższych dwóch/trzech tygodni poprawki powinny zostać wypuszczone.


Updatujcie się!


źródło:

https://videocardz.com/newz/intel-confirms-13th-14th-gen-core-instability-has-been-fixed-no-more-updates

#komputery #informatyka #programowanie #pcmasterrace #intel #procesory

597f70e7-bca0-43b2-926e-b8791ab683f0

Podobno skutki uszkodzeń są nie odwracalne i żaden nowy bios tutaj nie pomorze. A z wymianą procka to intel tak nie bardzo jest skory...

@Alawar Procek zdegradowany = procek uszkodzony. BIOS ma nie dopuścić do uszkadzania kolejnych procesorów.

Z wymianą słyszałem że jest różnie, obecnie często jedynie zwrot pieniędzy ponieważ wyczerpali zapasy : )

Okazuje się że laptopy też są narażone, niestety.

Jeśli, jak twierdzą jutuberzy, problemy z nimi wynikają z oksydacji, to - w żadnym razie - nie będzie to koniec problemów. Może je odwlekać w czasie, ale nie wyeliminuje.

@Mor To raczej błędne podejście. Bo jeśli rdzeń faktycznie się degradował z powodu zbyt wysokiego napięcia w specyficznych warunkach, które było podawane z uwagi na błędny soft to... ?

@Marchew Nadnaturalnie często te specyficzne warunki występowały. Ograniczenia napięcia w ich wersji ogranicza też moc, poniżej tej do której te rdzenie były stworzone. Ale może już nie, może znaleźli obejście problemu i jest całkiem ok.

Zaloguj się aby komentować

Problemów procesorów intel 13 i 14 gen ciąg dalszy.


Pamiętacie jak to szło?

(zaczerpnięte z forum pclab, user kanon7, ogólny pogląd, nie ma 100% wiarygodności)


- brak jakiegokolwiek problemu

- marginalne problemy CPU 13|14 th Gen wynikające z problemów technicznych całego komputera - standard

- winni użytkownicy robiący sami OC CPU

- winni producenci płyt głównych; brak dostosowania się do parametrów działania Intel'a

- bardzo mała partia CPU 13|14 th Gen miała problemy z utlenianiem się - sprawa szybko rozwiązana

- problemy dotyczą tylko procesorów i9 topowych CPU 13|14 th Gen

- problem dotyczy i7 i i9 z literką K - 13|14 th Gen (winny mikrokod) - problem utleniania się cpu

- problem dotyczy tylko cpu stacjonarnych od 65W wzwyż dla i5, i7, i9 - 13|14 th Gen (naprawa mikrokodu może nie pomóc) - problem utleniania się cpu


Intel wypuszczał poprawki mikrokodu, które są zawarte w paczkach nowych BIOS'ów do płyt głównych.


Taki np. Asus wypuścił:


Lipiec 2024:

Updated with microcode 0x125 to ensure eTVB operates within Intel specifications.


Sierpień 2024:

The new BIOS includes Intel microcode 0x129 to enhance the stability of Intel Core 13th and 14th Gen processors.


0x129 bug fix był oficjalnym rozwiązaniem problemów. Wyszła prosto od intela oficjalna lista narażonych cpu wraz z opisem problemu oraz magiczną poprawką mikrokodu. Wszelkie redakcje zajmujące się sprzętem jednak dość sceptycznie podchodziły do skuteczności rozwiązania problemu.


I co się okazuje?

Intel znalazł kolejny błąd w mikrokodzie, zwany "Vmin Shift" wraz z poprawką mikrokodu 0x12B mającą rozwiązać problem. Czekam na wysyp nowych biosów. Intel twierdzi że pomimo znalezienia problemu, nie może zagwarantować że to ostatni bug fix.


źródło:

https://videocardz.com/newz/intel-to-release-another-microcode-update-addressing-raptor-lake-instability


#komputery #informatyka #programowanie #pcmasterrace #intel #procesory

f9283d98-a6dc-45e5-9e8d-8f8832a305f9

Ciężko mikrokodem wszystko naprawić po prostu. Powoli dochodzimy do momentu, w którym będzie trzeba wykorzystywać AI do opracowywania nowych CPU, bo poziom skomplikowania jest za duży dla ludzkiego umysłu po prostu.

Zaloguj się aby komentować

@radek-piotr-krasny ja nie jestem przekonany czy społeczność Linux tu nie pasuje mniej niz Magia czy inne cuda na kiju. Czytałem artykuł tego gościa i chyba bardziej niż to że 4004 odpala linuksa rozwaliło mnie to że autor upchał emulator architektury mips w mniej niż 8kb...

@mike-litoris tak. Całosc to piękny fikoł. Brak niektórych rozkazów CPU ale jak jeszcze pomyślę że 4004 nawet przerwań nie miał to już naprawdę magia i wtf że to zrobił

Zaloguj się aby komentować

@Cekyo nie istniał. Żaden żyjący człowiek nie potrafi być jednocześnie synem Szatana, agentem rosyjskim, brukselskim i niemieckim w jednym. Żaden człowiek nie potrafi też władać żywiołami (mgła w Smoleńsku czy ulewy na południu Polski). Mało tego, potrafi będąc na końcu świata i od lat nie rządząc samą złą wola hamować rozwój Polski i bogacenie się Polaków (ostatnie 8 lat).


Zaden bóg, żaden heros nie posiada takiej mocy co Tusk w mitologii pisowskiej.

@Cekyo Tusk jest jak Żydzi w propagandzie nazistów. Wszechmocny, wszystkim steruje, zarządza każdą dziedziną i wszędzie ma macki

Zaloguj się aby komentować