
Społeczność
Pogoda i Klimat
Zaloguj się aby komentować
Parno i duszno. I komu przeszkadzałe te słodkie temperatury jakie mieliśmy parę dni temu?
#pogoda #ehhhhhhhhhhhhhhhhhh

Zaloguj się aby komentować
Podobny wpis pojawił się na wykopie już jakiś czas temu (2021) na Wykopie, wtedy również został przeze mnie opracowany - wątek został skopiowany, niektóre przypisy poddałem aktualizacjom. Z góry przepraszam również za nieco pogmatwaną kolejność przypisów.
Nie zależy mi w tym wątku na żadnym fearmongeringu, zresztą nie lubię tego typu narracji.
Mało tego, w tym wątku skupiamy się na naukowych aspektach GO. Nie jest to zatem wątek o stosunku polityków czy wszelkich celebrytów do omawianego tematu. Zależy mi na meritum.
Uprasza się również o kulturę wypowiedzi w komentarzach.
#globalneocieplenie #ekologia #klimat #gruparatowaniapoziomu #europa #swiat #swiatnauki #nauka
___________________________________________________________________
KRÓTKI WSTĘP
Dlaczego napisałem ten tekst?
Uznałem, że poświęcę nieco czasu wyjątkowo ważnej tematyce. Patrząc na to, jak niewiele osób poważnie traktuje zagadnienia związane z kryzysem klimatycznym, a olbrzymia grupa ludzi zaślepiona jest prostymi i pseudonaukowymi frazesami głównie konserwatywnych publicystów i polityków, pomyślałem, że chociaż tak mogę się przyczynić dla dobra sprawy.
Poniższy tekst jest ledwie powierzchownym dotknięciem wyjątkowo szerokich i trudnych zagadnień, ale myślę, że będzie świetną pigułką wiedzy w rozsądnym wydaniu, które może również służyć za małą ściągawkę w walce z klimatycznymi denialistami.
Za wszelkie uwagi i głosy konstruktywnej krytyki serdecznie dziękuję - najważniejsze jest wspólne dążenie do meritum.
_________________________________________________________________
CZĘŚĆ WŁAŚCIWA
Kilka argumentów używanych przez denialistów...
"OK, ocieplenie klimatu ma miejsce, ale nie jest odpowiedzialny za nie człowiek."
Emisje wulkanów podwodnych wynoszą średnio ok. 81 mln ton CO2/rok (według pomiarów z ostatniego półwiecza). [1]Powyższe emisje nie są jednak zbyt istotne z uwagi na produkty gwałtownych przemian, takich jak np. lawa powstała na dnie oceanu, która pochłania różne gazy, w tym CO2. Co z wulkanami lądowymi? Te z kolei emitują 242 mln ton dwutlenku węgla rocznie (dane z 2002, w tym akurat roku były wyjątkowo aktywne)[1] Nie jest to jednak wcale tak dużo... Gdybyśmy mieli porównać ilość dwutlenku węgla emitowaną przez wulkany i ludzkość, to daleko byłoby do stosunku 1:100. W samym tylko 2019 roku spalanie paliw kopalnych spowodowało wyrzucenie do atmosfery 32 mld ton CO2 [2].
_______________________________________________________________
"Dobra, a co z aktywnością słoneczną? Przecież nie mamy na nią wpływ, a to ona tak naprawdę ma największy wpływ na naszą atmosferę!"
Przede wszystkim, gdyby faktycznie rosnąca aktywność słoneczna miałaby w znacznej większości wpływ na naszą atmosferę, zaobserwowalibyśmy równomierny wzrost temperatur (oraz wynikającą z niego zmianę w gęstości we wszystkich częściach atmosfery) (rys 1 w komentarzu, via skepticalscience.com)
Najważniejszym jednak argumentem przeciwko powyższej tezie jest brak korelacji pomiędzy aktywnością Słońca a średnią temperaturą atmosfery po 1960 roku (rys 2 w komentarzu)[3][4].
________________________________________________________________
"Topnienie lodu nie powoduje podniesienia poziomu wody, wiemy to m.in. dzięki prawu Archimedesa, więc straszenie roztapiającymi się lodowcami nie ma podstaw naukowych!"
Byłoby tak, gdyby Antarktyda czy Grenlandia były tylko i wyłącznie "kostkami lodu". Są jednak lądolodami, więc spływająca z nich woda pochodząca z topnienia lodu faktycznie zwiększy objętość wód znajdujących się pod nimi. [5]
Co więcej, roztopienie się powyższych lądolodów będzie miało różne tragiczne skutki takie jak: zmiany pola grawitacyjnego po zmianie rozkładu masy na Ziemi po stopnieniu lądolodów, zmiany izostatyczne, zmiany prądów oceanicznych. [6]
Najgorsze jest jednak to, jakie gazy są ukryte pod czapami lodowców. M.in. jest tam ukryty metan, którego uwolnienie powoduje efekty niewyobrażalnie gorsze niż w przypadku dwutlenku węgla. [7]
Na jednostkę masy CO2, ta sama ilość metanu wyemitowana do atmosfery ma 80x większy potencjał tworzenia efektu cieplarnianego (GWP) w perspektywie 20-letniej, a w skali stulecia - ok. 25x większy. [12]
__________________________________________________________________
"OK, ale co my takiego możemy zrobić? Przecież popatrz sobie na wykresy emisji CO2 Chin! To co my produkujemy w Polsce, to małe piwo w porównaniu do nich!"
Po pierwsze: jest to argument typu tu quoque [8], stąd jest niemerytoryczny. Po drugie: jeśli patrzymy tylko i wyłącznie na ogół CO2 emitowanego przez całe państwo, to faktycznie, emisja Chin jest w absolutnej czołówce całego świata (10877 megaton CO2 w ciągu roku dla Chin; dla porównania emisja Polski to 319 megaton CO2/rok). Jeśli jednak weźmiemy pod uwagę liczbę ludności mieszkającej w każdym z tych krajów, to już wcale nie jesteśmy tacy niewinni.
W przeliczeniu na osobę przeciętny Chińczyk produkuje 7,7 ton CO2/rok, podczas gdy przeciętny Polak produkuje aż 8,4 ton CO2/rok. [9]
Co więcej, proszę zwrócić uwagę na to, że PKB dóbr eksportowanych z Chin do innych państw wynosił ponad 18% [13], będąc tym samym największym dostawcą na świecie [14] - stąd produkcja CO2 wydaje się stosunkowo bardziej uzasadniona w przypadku Chin.
Nawet gdybyśmy produkowali tyle samo gazów - problem dotyczy nas wszystkich i ma wpływ na cały świat.
__________________________________________________________________
"W porządku, ale powyższe argumenty mnie nie przekonują, przecież my w Polsce sobie poradzimy, rynek da radę! W najgorszym wypadku przesiedlimy się nieco bardziej na północ i wszystko będzie ok!"
Sektorem gospodarki, który najmocniej ucierpi przez globalne ocieplenie jest rolnictwo. Dzięki temu sektorowi mamy przede wszystkim żywność. Każdy z sektorów gospodarki nie jest jednak zupełnie niezależny i autonomiczny - wzrost cen i kryzys w jednym z nich powoduje również zmiany w pozostałych sektorach. W 2019 roku rolnictwem zajmowalo się prawie 27% całej populacji na świecie. [9] To całkiem sporo, a biorąc pod uwagę współczesne modele, zajmowani się tego typu pracą będzie co raz trudniejsze. (rys 3 w komentarzu, via Aiguo Dai)
Podwyższenie średniej globalnej temperatury o 1,5 stopnia Celsjusza tylko i wyłącznie w XXI wieku skutkować będzie tym, że co najmniej 50% więcej osób będzie miało olbrzymi problem z dostępem do wody zdatnej do jakiegokolwiek użytku. [10] To z kolei oznacza np. masowe, niezaobserwowane nigdy wcześniej w takiej skali migracje ludności. Niestety, nie wystarczy rozszerzyć zakresu pól uprawnych na wyższe szerokości geograficzne: gleby tundrowe i arktyczne są wyjątkowo ubogie i nie nadają się do upraw. Co więcej, okresy ze sporym nasłonecznieniem są tam wyjątkowo krótkie, zatem i okres, który mógłby służyć jako okres wegetacji dla roślin uprawnych, jest niewystarczający.
____________________________________________________________________
Przypisy:
1) https://www.usgs.gov/natural-hazards/volcano-hazards/volcanoes-can-affect-climate
2) https://essd.copernicus.org/articles/11/1783/2019/
3) https://climate.nasa.gov/climate_resources/189/graphic-temperature-vs-solar-activity/
4) https://skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm
5) https://academic.oup.com/gji/article/170/1/145/2019346
6) http://www.climatechange2013.org/images/report/WG1AR5_Chapter13_FINAL.pdf
8) https://pl.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
9) https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/handle/JRC113738
Proszę również o powiadomienie, jeśli któreś ze źródeł nie działa - postaram się znaleźć mirrora.
@theicecold wszystko fajnie, ale nie dałeś odpowiedzi na pytanie, co mamy zrobić? I dlaczego to my, zwykli ludzie mamy ponosić konsekwencje i rezygnować z wygód, a nie wymaga się nic od zatruwających środowisko na różne sposoby korporcji? Zgadzam się, że problem jest, ale obawiam się, że walka z nim wymagałaby działań prowadzących do zapaści gospodarczej.
Napisałem posta, bo w sumie jestem ciekaw, jakie masz propozycje, by zmienić aktualny stan rzeczy.
Dla mnie największymi przeciwnikami zmian klimatycznych, są politycy którzy zrobili z tego hasła element kampanii wyborczej. Czasem mam wrażenie, że walka z globalnym ociepleniem to zwyczajny slogan pokroju "chciałbym pokoju na świecie", w który tak naprawdę nie wierzą.
Walka z energią jądrową, nadużywanie wysokoemisyjnych środków transportu, wprowadzanie przepisów zakazujących możliwości rejestracji samochodów spalinowych z wyłączeniem samochodów kupowanych przez najbogatsze osoby itd. przy jednoczesnym twierdzeniu, że konieczne jest błyskawiczne działanie w celu zapobiegnięcia globalnej katastrofie, brzmi fatalnie.
A co do wprowadzanych zmian to trzeba pamiętać również o elemencie konkurencyjności.
Przykładowo jeżeli w UE będziemy dokładać dodatkowe opłaty emisyjne na huty i fabryki narzędzi. Sprawimy, że produkty pochodzące z naszego obszaru staną się droższe w produkcji i tym samym mniej konkurencyjne na rynku globalnym.
Nakładanie dużego cła na produkty z zagranicy (co jest często przedstawiane jako rozwiązanie), tylko pogłębi problem, zwiększając czarny rynek, jak również doprowadzając do sytuacji, w której firmy będą mogły konkurować tylko na lokalnym rynku, bo poza nim ich ceny będą nieakceptowalne. W ten sposób zagraniczne firmy będą budować ogromny kapitał na rynku światowym, dzięki czemu będą w stanie rozwijać technologie produkcji w znacznie szybszym stopniu niż firmy rodzime, z czasem dzięki coraz to większym zasobom pieniężnym rozwiną technologie do tego stopnia, że będą konkurować również w dziedzinie najnowszych technologi, eliminując ostatnią zaletę rynku europejskiego.
Nie wspominając już o odstraszaniu w ten sposób nowych inwestorów
Osobiście uważam, że każda decyzja dotycząca walki z globalnym ociepleniem powinna być bardzo dokładnie przemyślana, uwzględniając jej wpływ na rynek lokalny i światowy wraz z przedstawieniem jak wpłynie ona na światową produkcję CO2 w wieloletniej skali.
Zaloguj się aby komentować
Z jednej strony nie lubię upałów, ale z drugiej jeszcze gorsza jest pochmurna i deszczowa/śnieżna pogoda, bo nie chce mi się wtedy wychodzić z domu. Ciemne zimowe poranki to już totalna masakra, zerowa ochota do wstania z łóżka.
#pogoda
z dwojga złego... uwierz, że pochmurna, deszczowa pogoda jest milion razy lepsza, niż +40 w dzień i +26 - 28 w nocy.
nie jesteś w stanie egzystować. a jak jeszcze musisz pracować na zewnątrz, to powodzenia.
A no ...
@egzysta Każdy ma jakieś swoje preferencje. Dla mnie jesień to najlepsza pora roku, bo o 19 słońce nie świeci w ryj i się nie pocę jak wychodzę z domu. No i jesienią przy sztucznym oświetleniu mecze na stadionie są duuużo lepsze niż wiosną i znowu ludzie przychodzą na koncerty i do klubów.
jesień>wiosna+lato
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
W Reutlingen, niemieckiej miejscowości po ostatnich opadach na ulicach było biało. (Gdzie te globalne ocieplenie? A mi jakoś zimno #heheszki)
Pamiętam jak kiedyś latem (to były czasy 2000 - 2006r) też nawaliło grubo gradem i było biało jak w zimę.

Kierownik zespołu już wypatruje piątku, menadżer od wskazywania kierunku w elegancki sposób wskazuje dłonią, gdzie należy kopać i jeden na łopacie. Widać, że standardy pracy jak z podręcznika.
@szczekoscisk hahah same Ahmedy....takie to niemcy
Kiedy gdzieś na świecie latem nie ma rekordu odnotowanej temperatury:
gdzie to globalne ocieplenie?
Ehh za każdym razem
Zaloguj się aby komentować
Zapowiada się ciekawie ( ͡o ͜ʖ ͡o)
#pogoda #burza #polscylowcyburz

Zaloguj się aby komentować
Poziom mórz na całym świecie rośnie – i to w coraz szybszym tempie – w wyniku globalnego ocieplenia spowodowanego przez człowieka.
Globalny poziom mórz podniósł się o około 10 centymetrów od 1993 do 2022 roku, jak widać na tej animacji.
Źródło: https://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/
#klimat #zmianyklimatu #ocieplenieklimatu #nasa #nauka #pogoda #pogodaiklimat

Globalne ocieplenie nie jest wywołane przez człowieka, jest częścią cyklicznych zmian klimatu na Ziemi. Człowiek ma wpływ na te zmiany, jednak ich nie wywołał.
a gdzie zatrzymanie trendu za czasów lockdownu? wszyscy już chyba o tym zapomnieli, bo poznikało z wykresów... XD albo jednak nie miało to żadnego wpływu :P wybierz jedno
K⁎⁎wa , że ludzie wierzą w te kocomoły, ekoterrorysci tylko na to liczą.
Zaloguj się aby komentować
Przypominam, że lata w 2020,2021,2022 są chłodniejsze niż w 2019 więc wystarczy wyłaczyć tv włączyć myślenie i na huopski rozum przyjąć ze żadnego ocieplenia nie ma, w balon Was robio xd
#pogoda

Zaloguj się aby komentować
No i miały być wielkie burze i ulewy.
No miały.
#warszawa #pogoda #ehhhhhhhhhhhhhhhhhh #latowypierdalaj
Zaloguj się aby komentować
Ten interesujący wykres pokazuje, jak ślady wszystkich znanych huraganów nigdy nie przekroczyły równika dzięki sile Coriolisa.
#klimat #pogoda #huragan #tajfun #ciekawostki

Zaloguj się aby komentować
Zimo wróć
#zimonapierdalaj #latowypierdalaj

@Acrivec Nie zgadzam się! Protestuję przeciw przywoływaniu zimy!
Piękne jest lato tego roku.
W biurze klima, w aucie klima, w domu klima i da się hakoś przeżyć
@Acrivec lato napierd&#§j! Kocham upały!
Zaloguj się aby komentować
Jak tam u was pogoda? u mnie lekki deszczyk i co jakiś czas trochę grzmi
#pogoda #gownowpis
Zaloguj się aby komentować
ehhh się rozpadało
i d⁎⁎a
i bez kremówki 2 tydzień.
już przestało
jest nadzieja
Zaloguj się aby komentować
#pogoda #polska
lubię ciepło, ale nie aż tak

@raul7788 W tym roku jest dość chłodno. Jesteśmy na plusie tylko dzięki zimie. Od wiosny anomalia raczej lekko na minusie. https://meteomodel.pl/klimat/poltemp/akt_mon/plot1.svg
@raul7788 Odpowiednio 10 dni https://meteomodel.pl/klimat/poltemp/akt_mon/plot10.svg i 30 dni https://meteomodel.pl/klimat/poltemp/akt_mon/plot30.svg
@raul7788 Anomalia czerwca w 1/3 kraju ujemna. Tylko nad morzem cieplej. Oczywiście miesiąc się jeszcze nie skończył i granica 0 się może przesunąć.

Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować

Potężna chmiura dymu z Kanady w Europie. Jeszcze dziś ma być w Polsce
Dym po ogromnych pożarach lasów w Kanadzie dotarł już do Europy, a jeszcze w sobotę ma być nad północną Polską. Naukowcy z norweskiego Instytutu Badań nad Klimatem i Środowiskiem stworzyli symulację, która pokazuje, jak dym będzie dalej przemieszczał się na południe Europy.
#ciekawostki...
Nie sądziłem że deszcz będzie mi sprawiał tyle radości. było już tak sucho i z 2 tygodnie nawet kropelka nie spadła l. A trawa sucha na pieprz, na szczescie dzisiaj ładnie pada 😀
#pogoda #deszcz #chmury #klimat #ogrod

Zaloguj się aby komentować

Podkast #16 O gazach cieplarnianych. Dlaczego apetyt na mięso powoduje, że planeta płonie?
Rozmawiając na temat funkcjonowania sektora hodowlanego, jego skutków i wpływu na planetę i środowisko, często porusza się problem emisji gazów cieplarnianych. Bo funkcjonowanie przemysłu hodowlanego jest odpowiedzialne za 14,5% globalnych emisji gazów cieplarnianych pochodzenia antropogenicznego....
bezobjawowe ocieplenie klimatu.
inb4 #pogoda ≠ #klimat szurze

@Quake uważasz, że obaliłeś globalne ocieplenie za pomocą jednej, lokalnej obserwacji? xD
inb4 #pogoda ≠ #klimat szurze
mógłbyś też nauczyć się odróżniać jedno od drugiego
@Quake
bezobjawowe ocieplenie klimatu.
Szybko, jedzcie robaki !!
Nie bez powodu to się nazywa zmiana kllimatu
Zaloguj się aby komentować

