Rozmowa wczoraj przy stole na imprezie rodzinnej. Jedna matka dostała info ze szkoły, ze jej syn stwarza problemy, trzeba z nim porozmawiać. O co poszło? Otóż dostali zadanie, że kosmonauta przylatuje na Marsa i spotyka tam marsjanina. I mieli napisać dialog tego kosmonauty z tym kosmitą, jak by nie wyglądał. Młody stwierdził, że to by było niemożliwe, bo w jaki sposób mieliby się porozumieć, jeżeli mówią w zupełnie różnych jezykach, albo tamten kosmita nawet nie wiadomo czy potrafi mówić.
Jeszcze najlepszy komentarz nauczycielki, że może na jakiegoś aspergera albo coś. Nosz k⁎⁎wa. Dziecko jako jedyne logicznie podeszło do sprawy, zamiast bezmyślnie wykonać zadanie i od razu zostało zbite z piedestału. Równo ścinać wszystkie głowy, wystające zza połowy. A potem wszyscy mierni ale wierni, byle nie kwestionować tego co nam sie każe i nie myśleć samodzielnie. Tak ten piekny system wygląda który wciskają nam leśne dziadki...
@Lubiepatrzec o to to. Szkoła nie ma rozwijać logicznego i kreatywnego myślenia tylko bezmyślne tłuczenie co akurat każą i bezwarunkowe posłuszeństwo "autorytetowi". Taka wspaniała scheda systemu pruskiego podlana sosem komuny.
@Lubiepatrzec @NiebieskiSzpadelNihilizmu Ale takie desperowanie, że wspaniałego młodego geniusza chcą nam utemperować, ci wstrętni pruscy nauczyciele służący systemowi, miałoby sens, gdyby zdiagnozowanie aspergera oznaczało zamknięcie w zakładzie i co najmniej leczenie elektrowstrząsami. A przecież nie oznacza, wręcz przeciwnie - umożliwia dostosowanie nauczania do niego i pozwala pomóc w zrozumieniu (a przynajmniej "nauczeniu się") tych mniej logicznych części rzeczywistości, jak na przykład relacje międzyludzkie.
@NiebieskiSzpadelNihilizmu kreatywny ten dzieciak, że skoro zauważył trudności w komunikacji to nie mógł wymyślić translatora AI w hełmie tylko odmawia wykonania zadania. No wow, geniusz. Wszystkie filmy SF jakie oglądałem powinienem negować w takim razie.
Sorry, ale właśnie dzieciak wygląda na takiego co w ogóle nie ma wyobraźni. Patrz mój komentarz niżej ze wspomnianym Małym Księciem.
Moim zdaniem to nie nauczycielka i nie szkoła tu jest problemem, ale wiadomo - "mój bombelek jest mądry, logiczny, a szkoła be i fe i zabija kreatywność"... Szkoda tylko, że właśnie zerową kreatywność ten dzieciak przy tym zadaniu wykazał. Zerową.
@Shagwest szkoła w obecnym formacie nie służy niczemu poza produkcją miernych biernych ale wiernych (czytaj posłusznych) i nawet mi nie opowiadaj bajeczek o jakiejś "misji" czy wspaniałych metodach dydaktycznych, bo je przerabiałem. Te wspaniałe metody są powodem, dla których polska młodzież coraz bardziej zaczyna lagować w różnych rankingach, a nasze przecudowne (xD) uniwersytety dumnie okupują 4. setkę rankingu światowego nadymając się przy tym i stawiając w pozycji, jakby byli w pierwszej dziesiątce. Ty masz dosłownie siedzieć na dupie, robić co ci każą, tłuc pamięciówkę, nie zadawać pytań i uczestniczyć w wyścigu szczurów kto dostanie wyższą cyferkę, a jednocześnie karze cię nie tylko jak jesteś słabszy, ale paradoksalnie również jak jesteś lepszy. Brzmi jak komuna i system pruski, którego celem było stworzenie jak największej ilości może miernie, ale równo wykwalifikowanej siły roboczej, która potem robiła na taśmie bez pytania i jedyne co mieli odpowiadać to "tak panie kierowniku"? To dobrze, bo tak to właśnie wygląda i tak to zostało zaprojektowane. To nie jest edukacja, jak nauczyciel ma w klasie 30 rozwrzeszczanych osób z całego spektrum geniusz-debil i musi dostosować ten mityczny poziom do wszystkich, bo kończy się to tak, że tych zdolny się w najlepszym wypadku ignoruje, a w najgorszym temperuje, bo za bardzo wybiegają, a tych słabych wyciąga za uszy, żeby tylko przepchać. A żeby to zrobić to się po prostu zaniża poziom. A o relacjach międzyludzkich to mi nawet nie mów w momencie, jak oćmiata stwierdziła, że zamiast rozmowy, feedbacku i oceny opisowej pójdzie w "obiektywizm klucza" i napierdalanie cyferkami "bo się nauczyciele inaczej nie wyrobią" mimo że prawo oświatowe mówi, że jedyna ocena, którą muszą wystawić uczniowi w ciągu roku jest ta końcowa- ciekawe czemu tego nie robią, zamiast tego jest taśma z zadaniami, kartkówkami i sprawdzianami, aż się oceny w dzienniku nie mieszczą? O rozmowie z nauczycielem to już można zapomnieć w ogóle, bo "lekcja jest od lekcji, a na przerwie to ja mam przerwę". Ale co ja się będę produkował- nawet taki doktor z AGH ma całą serię , w której opisuje patologie tego rzekomego cudu edukacyjnego, jaki się u nas dzieje- odpal, posłuchaj zamiast gadać o tym jak to na pewno szkoła jest bez wad i o jakichś rozpędzonych januszach.
@NiebieskiSzpadelNihilizmu Sorry, ale skończyłem czytać ten strumień świadomości na "nie opowiadaj mi bajeczek o jakiejś misji", bo uznałem, że reszta na pewno jest tak trafnie skierowana do mnie, jak ten fragment.
a nasze przecudowne (xD) uniwersytety dumnie okupują 4. setkę rankingu światowego
ta, bo na zachodzie to stosuja takie niesamowite techniki dydaktyczne xd
kolega wrocil wlasnie z erazmusa z RWTH Aachen, jakies ~100 miejsce w rankingach. czym sie roznila uczelnia od naszej, oprocz wiekszego budzetu?
-cwiczenia prowadzone sa jak wyklady; 200-300 osob na sali siedzi i gapi sie w tablice, jak prowadzacy rozwiazuje zadania. u nas robi sie jakies glupie grupy zajeciowe po 30 osob max.
-egzaminy byly W CHUJ trudne.
No i to w sumie tyle. I tak to moze wygladac, bo wiadomo, ze jak trudniej zaliczyc egzamin, to i absolwent pewnie bardziej kompetentny, jesli zaliczy, co nie? No, dopoki nie okaze sie, ze oszukiwal
na polskich uczelniach chyba najwiekszym problemem jest samowolka prowadzacych przy ocenianiu, aczkolwiek sam raczej na tym korzystalem, anizeli tracilem
@Vampiress te wymagania papierkow to raczej nie jest rzecz zarezerwowana tylko dla polski. jesli chodzi o oferty pracy, to polskie jest niepodawanie pensji w ogloszeniu
@NiebieskiSzpadelNihilizmu Tylko, że ja jestem zbędny w tej rozmowie, bo sam sobie moje zdanie wyobraziłeś i później zacząłeś z tym dyskutować. No co ja się będę w to pchał, radzisz sobie beze mnie
@conradowl @NiebieskiSzpadelNihilizmu szczerze mówiąc nigdy nie zauważyłem jakiegoś namacalnego dowodu na zabijanie kreatywności w dzieciach. A niektóre rzeczy trzeba niestety prymitywnie wykuć na blachę, takie już uroki edukacji.
I tak dużo mniej rzeczy się dzieci uczą na pamięć niż kiedyś.
Takie logiczne dziecko a nie wie że na Marsie nie ma żadnych Marsjan a w ogóle jak by miał rozmawiać skoro praktycznie nie ma powietrza?
Młody pie⁎⁎⁎⁎⁎ięty nie może wykonać prostego zadania to się nie dziwię że nauczyciele zaniepokojeni jego zdrowiem psychicznym., a mamuśka jak zwykle broni swojego psiecka.
@gwynebleid w punkt. Poza tym jak na fizyce będzie zadanie, że pociąg jedzie z Warszawy do Poznania 250km/h to młody nie zrobi, bo u nas pociągi tyle nie jeżdżą?
@gwynebleid zgadzam się, taki inteligentny dzieciak no chyba że trzeba myśleć abstrakcyjnie, to wtedy nie. Jakbym też był postacią w tej wymyślonej historii to pewnie byłbym nieźle wzburzony postawą nauczyciela
Ale głupie, przecież kosmonauci nie latają na Marsa. Jeszcze żaden nie poleciał. Nawet astronautom się to nie udało. No, co za głupia nauczycielka...
BTW. Te bajki też takie głupie bo zwierzęta rozmawiają, a Wilk ze Strusia Pędziwiatra nie zginął mimo tylu obrażeń. Ba, przecież to nawet nie jest Struś Pędziwiatr.
@100mph astronauci są z zachodu, kosmonauci ze wschodu. Ruskie wykrwawiają się na Ukrainie więc kosmonauta na Marsie może być tylko z Polski bo #polandcanintospace
A jak Polak doleci na Marsa to będzie świętował i się schleje, a po pijaku to Polak się z każdym dogada.
@gwynebleid Myślenie abstrakcyjne? A po co to komu? Nauczyciele to debile, wiadomo. Pracują za grosze, nie to co Mirek glazurnik. On ma łeb bo kasę tłucze. A wychowanie dzieci? Wiadomo, że najlepszym źródłem wiedzy jest tiktok i youtube.
@100mph myslenie abstrakcyjne? A po co mi to, za te marne grosze. Ja przeczytałam zadanie z podręcznika, a jak gówniarz ma pytania to niech z rodzicami gada. Heniek to se spokojnie płytki kładzie, gada co najwyżej z flaszką, a zarabia 3 razy tyle co ja.
@adam_photolive Kto to widzioł, żeby nauczycielka kazała matce zainteresować się dzieckiem.
Skupianie się na nieistotnych szczegółach i utrudnianie sobie tym realizacji zadania może wskazywać (tylko wskazywać, nie od razu oznaczać) aspergera. To chyba dobrze, że nauczycielka zauważa takie rzeczy i zgłasza rodzicom, nie? Będzie mu łatwiej w życiu, jak dowie się o tym teraz, a nie w wieku 40 lat. A wyczuwam tu oburzenie w stylu "moje dziecko nie jest żadnym wariatem!!!".
@Shagwest to jest bardzo istotny szczegół. Nauczycielka popatrzyła na hipotetycznych kosmitów antropocentrycznie i przyjęła, że będą oni w jakimś sensie podobni do ludzi i że będzie można się z nimi porozumieć w ludzkiej mowie. A dzieciak jako jedyny wyszedł poza ten hollywoodzki schemat. A ten motyw barier w porozumiewaniu się i próbie zrozumienia obcych istot jest akurat dość ważny w twórczości fantastycznonaukowej.
@MostlyRenegade Nie będę zagłębiał się w dywagacje na temat istotności tego szczegółu, bo zaraz wyjdzie, że obaj mamy autyzm. Rzecz w tym, że nauczycielka zauważyła coś, co skojarzyła z aspergerem i zgłosiła to rodzicom. I to jest tyle, co wiemy - cała reszta pojawiająca się w tu w komentarzach, że wytknęła palcem dzieciaka na forum klasy, zgasiła zapał, kazała mu nie pyskować, wezwała rodziców i tak dalej, to naprawdę bardzo kreatywna twórczość. Może pociągnęła tę rozmowę z nim dalej, może przypieprzyła mu linijką po łapach? Nie wiemy.
No więc zauważyła i dała znać rodzicom. Perfekcyjna reakcja według mnie. A my się o tym dowiadujemy z piątej ręki, po drodze każdy pewnie dodał coś od siebie i teraz dyskutujemy
@Shagwest ja rozumiem, ale jeśli nauczycielka po jednym takim "incydencie" podejrzewa, że coś jest z dzieciakiem nie tak, to ja bym się zastanowił, czy nie jest na odwrót.
@adam_photolive dobra, włożę kij w mrowisko, ale jest szansa, że z asem nauczycielka mogła trafić. Po moim dziecku wiem, że gry słowne czy mocno nielogiczne zadania są sporym wyzwaniem. Jak już się wytłumaczy, czemu np żart jest bez sensu, ale może rozbawić, to podobne korelacje wyłapuje, a nawet tworzy sama. A asa ma.
Nauczycielka słabe zagranie zrobiła, bo takie rzeczy gdy się zauważy, to omawia się z rodzicami, a nie na forum klasy wytyka palcem na dziecko. Nie fajnie
@adam_photolive Jest tyle planet, że na pewno ich nieskończenie wiele nazwano nazwą Mars ze względu na nieskończoną ilość lat długości trwania nieskończoności. To wszystko jest możliwe nie tylko z powodu wielkości nieskończoności, ale jest również możliwe w innym universum – na przykład w universum wyobraźni.
Młody nie pomyślał, stwarza problemy, a masz pretensje do nauczycielki.
@Felonious_Gru Nie pomyślał, bo jak konserwatywny beton umysłowy nie uwzględnił nieskończonej ilości innych możliwości, za co słusznie został zganiony za brak wiedzy i elastyczności.
@Felonious_Gru Z tego, co op napisał, nie wynika, że rozmowa taka nie została przeprowadzona, a nauczycielka nawet zaangażowała w to rodziców, aby z młodym porozmawiać.
@Felonious_Gru Nie ma tu informacji, że ktokolwiek kazał nie pyskować, a jedynie o tym, że nauczycielka podejrzewa Aspergera, młody stwarza problemy i należy z nim porozmawiać.
@Felonious_Gru Nie – problemem był prawdopodobnie brak kreatywności, elastyczności, umiejętności wykonania prostego zadania, jak to napisał między innymi @sawa12721
@976497 Odpuść sobie rozmowę z tym gwiazdorem. Jego maks intelektualny to stalkowanie użytkowniczki, kończącym się usunięciem konta przez nią, bo gość nie rozumie słowa "odczep się"
@Felonious_Gru kreatywności w tym zadaniu wymaga wymyślenie dialogu, a nie opracowanie elektronicznrgo tłumacza który będzie tłumaczył język obcych na polski
-DZIEŃ DOBRY
-DZIEŃ DOBRY K***** PO POLSKU NIE ROZUMIESZ?
-DAJ MI TO CO MASZ W RĘCE
-NO DAJ
-PROSZĘ PAŃSTWA TO JEST MURZYN
-HEHE PATRZCIE JAKI GŁUPI xD
-DOBRA IDZIEMY DALEJ
- O! A TU MAMY ŚCIANĘ. KOJARZĄ PAŃSTWO NA PEWNO ŚCIANY POLSKICH DOMÓW? GRUBE, SOLIDNE CEGLANE.
- A TU ŚCIANA Z GUWNA. SRAJĄ DO WIADRA, PROSZĘ PAŃSTWA, WSZYSCY Z WIOSKI DO JEDNEGO I POTEM, PAN SIĘ PRZESUNIE, RĘKAMI TO NABIERAJĄ, MIESZAJĄ ZE SŁOMĄ I, UWAGA STOPIEŃ, I LEPIĄ ŚCIANY.
- I TO SIĘ PROSZĘ PAŃSTWA TRZYMA. JEST SOLIDNE, TANIE W BUDOWIE I CO NAJWAŻNIEJSZE! SPEŁNIA SWOJĄ FUNKCJĘ. A W POLSCE? NO W POLSCE JAK W LESIE.
Ty jak pojedziesz do Boliwii to się z lokalsami dogadasz?
Skorzystam z AI, a w hipotetycznym dialogu z lokalsami nie musi być nawet porozumienia, bo możemy gadać do siebie każdy w swoim języku, że się dogadać nie możemy.
Kreatywnością nazywasz zakladanie, że inna cywilizacja mówi w języku polskim z nienagannym akcentem.
Moze cie to zszokowac, ale kiedy europejczycy dotarli do ameryk, to tez nie zastali tam tubylcow, ktorzy kojarzyli hiszpanski/portugalski. Jakos jednak do komunikacji dochodzilo.
@Felonious_Gru XD
tak tylko przypomne, co napisales przed chwila:
Ty jak pojedziesz do Boliwii to się z lokalsami dogadasz?
o, i tak swoja droga - kto mowil, ze maja sie dogadac? ludzie czesto ze soba rozmawiaja, nawet w tym samym jezyku i sie nie dogaduja.
no patrz, z pewnością były to dialogi z innym gatunkiem xd
a slyszales np. o zwierzeciach? ja jestem w szoku, ale kiedys widzialem, ze ktos wywolal imie swojego psa, a ten do niego przybiegl. a czasami slysze, jak np. psy szczekaja. dziwactwo.
Dziecko jako jedyne nie umie wykonać prostego zadania. Nauczycielka podejrzewa jakieś zaburzenie. "Kurła, dziecko takie mondre, nauczyciel gupi, kwiiii" odc 2137
Ale dla mnie to zadanie właśnie brzmi na bardzo rozwijające kreatywność. Raz, że trzeba spojrzeć z boku na siebie i całą ludzkość, to jeszcze trzeba stworzyć wyimaginowaną społeczność marsjańską, żeby taki dialog stworzyć. Mnóstwo możliwości i praktycznie nie da się tego zrobić źle.
Skąd wiesz, że młody stawiając się i wyśmiewając zadanie nie chciał po prostu "zabłysnąć" przed klasą... Sprawiając faktycznie problem?
@Sielski_Chlop fajne masz wnioski z jednostkowej sytuacji.
I nie dla samego kwestionowania tylko podał listę rzeczy, które budziły jego wątpliwości. Nauczyciel nie podołał rozwinąć tematu poza polecenie z podręcznika, więc zawołał rodziców xD
Mnóstwo możliwości i praktycznie nie da się tego zrobić źle.
To dlaczego nauczyciel stwierdził, że to zostało zrobione źle?
@ColonelWalterKurtz i wprowadzając elementy humorystyczne typu "kurwa, powtarzam mu już 3 razy a ten nie rozumie" czy "PATRZ MI NA USTA, BĘDĘ MÓWIŁ GŁOŚNIEJ"
@onpanopticon zgadzam się. Tylko, że dziecko nie "stwarza problemy" , tylko "ma problem" wymagający omówienia i dodatkowej pracy. To zupełnie co innego.
Wyobraź sobie tego dzieciaka, jak czyta Małego Księcia.
"Mamo, mamo ta książka jest głupia. Z lisem nie można rozmawiać"
"Mamo na tak małej planecie grawitacja byłaby za słaba by utrzymać atmosferę i Małego Księcia"
Itp itd. widzisz problem?
Wyobraźnia jest bardzo potrzebna przy logice. Dzieciak mógł sam wpaść na translator AI w hełmie, odczytywanie fal mózgowych przez obcego itp itd. Dialog to dialog, chodziło o to jakie pytania by zadać, a nie o to czy jest możliwy.
Reakcja nauczycielki może i na wyrost, mogła sugerować dzieciakowi właśnie translator czy coś, ale jak dzieciak się upiera przy swoim - włącz mu Wilka i Zająca czy Strusia Pędziwiatra i zobacz czy też neguje bieganie w powietrzu czy przeżycia po upadkach kowadła na łeb. No sorry... Rozumiem bronienie rodziny. Ale dzieciak musi rozwinąć wyobraźnię i po to są takie zadania. Jeśli uważasz, że szkoła jest tu tą stroną w błędzie to sorry, ale moim zdaniem nie jest.
Też zawsze mailem takie problemy w szkole. Z tego co pamiętam to nauczyciele stosowali idiotyczne uproszczenia które dla większości dzieci były zrozumiałe ale dla mnie nie. Teraz patrzę na zadania corki z pierwszej klasy i są one równie idiotyczne jak wtedy. I jak widzę że ma takie zadanie domowe to mówię jej żeby tego nie robiła.
@DexterFromLab taa, czyli "po staremu". Szczerze mówiąc jak słucham czasem materiałów M. Maja, który opowiada, jak za dzieciaka nie traktowali go jak sankcjonowego dzidzi-ułoma, tylko sadzali go przy tym samym stole z dorosłymi, gdzie słuchał rozmowy i mógł w niej uczestniczyć, a potem sobie porównam jak to wyglądało choćby za czasów mojego dzieciństwa to mi się po prostu smutno robi Bo to, że w szkole nie masz co liczyć na poważne traktowanie póki nie pójdziesz do tej szkoły średniej chociaż to jest pewne.
@adam_photolive Chłopak nie umie się porozumieć ze swoją nauczycielką, co dopiero dogadać się z kosmitą!
A może morał z tej historii jest taki, że jeśli nadmiernie koncentrujemy się na szczegółach technicznych, to utrudnia nam to wzajemną komunikację? Popatrzcie na dzieci z różnych krajów, bawiące się razem na plaży. Mimo różnic kulturowych i odmiennych języków potrafią jakoś wspólnie zbudować zamek z piasku.
@Lemon_ jak mialem jakies 5 lat to w mojej kamienicy pojawil sie jedyny dzieciak w moim wieku, ktory przyjechal z francji. nie rozumielismy sie za chuj, ale gadalismy do siebie i jezdzilismy razem na rowerze. kontakt zostal zerwany nie z powodu niemozliwosci zrozumienia sie, ale dlatego, ze byl to syn jakiejs rodziny, ktora na stale mieszka we francji, a przyjechala tylko odwiedzic swoja rodzine w polsce.
Trochę heheszki, ale trzeba było pożyczyć z biblioteki Ślepowidzenie, dać facetce i powiedzieć, że syn nie będzie się produkować bo autor wyczerpał temat
@adam_photolive z jednej strony masz rację, a z drugiej to jest w tym coś, że ludzie ze spektrum mają specyficzny tok myślenia. Sam mam afantazje i bardzo nie lubię abstrakcyjnego myślenia, czytanie beletrystyki to dla mnie abstrakcja. Sam w szkole wiele razy miałem przejebane właśnie z takich powodów jak wymieniony przez ciebie, tylko mnie zdiagnozowali 7 lat temu dopiero a lat mam 40.
@adam_photolive za mało informacji i szczegółów. To było typowe zadanie w zakresie myślenia abstrakcyjnego, jeśli młody miał z tym problem to zareagował typowo jak Asperger - ludzie z tymi dysfunkcjami mają z tym problem. Z drugiej strony nauczycielka powinna to wyłapać, komentarz pozostawić sobie , obserwować ucznia i być może go skierować na diagnozę.
Co innego jak dziecko zwraca uwagę na niemożliwość sytuacji żeby to była wymówka od wykonanego zadania, a co innego gdyby wzięło pod uwagę te znane mu okoliczności i opisało jak mógłby wyglądać taki „dialog”, jak mogliby jednak te informacje wymienić. To byłoby rozwiązanie problemu, dostał zadanie fantasy, to nie powód żeby go nie robić xd
@adam_photolive zawracanie d⁎⁎y i marnowanie czasu. Dzieci to tacy sami ludzie jak my, a nie inny gatunek, i chyba nauczyciele zapominają o tym. Zamiast wymyślać takie debilizmy można byłoby zrobić z tymi dzieciakami coś konstruktywnego, ale nie, marnujmy wszystkim czas. No i nauczyciele mają płacone za godziny, więc im nie zależy. A tak w ogóle to cały system jest do przepisania na nowo, tu juz żadna reforma nie pomoże.
@bartek555 Prawda? Rodzice pojebani a OP jeszcze dostał ponad 150 piorunów. Domniemam, że 150 osób zgadza się z OPem xD
To tylko pokazuje na jak niskim poziomie stoi edukacja w Polsce. I to nie edukacja tego dziecka, a jego rodziców i OPa.
@100mph dlaczego nie chcesz mnie poklepac po pleckach, kiedy ujebalem sobie, ze polski system edukacji jest jakis wyjatkowy i celowo tlamsi mlodych geniuszy, chuju?
@solly-1 Bo nie rozmawiam o calym systemie edukacji, a jedynie o wypowiedzi OPa. Argumenty uzywane przez dziecko i jego rodzicow sa tak spierdolone, ze się w glowie nie miesci.
@adam_photolive ehhh akurat nie zgadzam się. Logika logiką ale tu chodziło o wyobraźnię. Widać że synuś nigdy nie widział na oczy żadnego komiksu ani nie doczytał żadnej książeczki sci fi/fantasy.
Nie zrozumiał totalnie zadania. Asperger? Nie. Głupota? Tak
@adam_photolive prawdziwie bystry dzieciak by zrozumiał abstrakcyjny charakter zadania i napisał coś ciekawego uwzględniającego aspekt trudności komunikacji organizmów, które miały niezależne ścieżki ewolucji. To brzmi jak asperger albo po prostu przemądrzały, a niezbyt ogarnięty dzieciak.
W sumie logicznie wymyslil. W takiej sytuacji gdyby nauczycielka miała choć 3 zwoje mózgowe powinna dać mu za zadanie spróbować się jakoś skomunikować np na migi
@adam_photolive miałem podobnie, wicedyrektor autyzm mu próbowała wciskać, bo dzieciak w pierwszej klasie, codziennie lata do biblioteki po nowe książki. Skończyło się tym, że ma IQ 117 i ADH, dostali papier i już siedzą cicho, młody jak zbierał 6ki, tak zbiera.
