@szatkus-4 co powoduje, że piracisz?

@boogie jak się zastanowić to sporo czynników. Kto to robił, gdzie jest dostępne, ile kosztuje. Ostatnio nawet chciałem obejrzeć legalnie, ale nigdzie nie znalazłem poza torrentami. Z drugiej strony czasem niszowe filmy trudno gdzieś ściągnąć, ale da się wypożyczyć za parę ziko.

@sireplama teraz się zastanawiam, czy "piracenie" serialu, do którego masz legalny dostęp to nadal piracenie xD

@sireplama tylko young sherlock? Ja tak robię od 2 lat ze wszystkim z Prime xdxd. Jedyne tak naprawdę do czego jest mi potrzebna ta subskrypcja to wysyłka darmowa z amazona

@WujekAlien co spowodowało tę zmianę?

@boogie praca i to jak nie dostaliśmy z kolegami kasy za projekt, bo klient uznał, po podpisaniu umowy i rozpoczęciu realizacji, że znajdzie dokumentację za darmo w necie i zrobi to sam, bez naszej pomocy

@WujekAlien W punkt. Niektórym tak ciężko zrozumieć, że za pracę należy się zapłata.

@WujekAlien a wykonaliście projekt czy tylko umowę podpisaliście?

@boogie projekt był rozpisany na 3 miesiące, dowieźliśmy wszystko, co było do dowiezienia w 1 miesiącu, czyli jakieś 33% roboty

@WujekAlien smuteczek Jakiś sąd pracy czy coś?

@Astro skakanie seriali pomiędzy platformami to moja "wymówka". Ostatnio oglądałem The Nanny na Peacock i w połowie 2 sezonu serial zniknął.... Wg google pojawi się na Hulu / Disney, ale nie wiem kiedy ;/

@Astro a ty czemu mnie na czarno?

@DKK nie odpowiedziałeś na pytanie

@boogie Odpowiedź 3cia. Zarabiam odpowiednio, żeby nie kraść. A jakbym kradł to bym tego nie usprawiedliwiał przed sobą czy innymi. Kiedyś kradłem, fakt, i się do tego przyznaję. Teraz piractwo to najzwyklejsze dziadowanie. Nie stać kogoś na abonament, który jest równowartością pizzy, albo lepszego kebaba? Naprawdę?

@DKK a co z kontentem, którego nie da się kupić?

@boogie Jest tyle rzeczy do obejrzenia, przeczytania i ogrania, że życia nie starczy. I nie mówię tu o jakiś padakach. Jeżeli chodzi o mnie to jak coś nie jest dostępne to trudno. Nie muszę tego mieć.

@DKK Idź leczyć kompleksy gdzie indziej. Dodatkowo piracenie filmów i muzyki jest w Polsce legalne.

@Jim_Morrison Odpowiedziałem kulturalnie do @boogie, więc po co ten wpis? Mimo wszystko masz trochę racji. Bo istnieje zasada dozwolonego użytku osobistego, i tutaj można dyskutować. Każdy może sobie ocenić czy to jest uczciwe czy nie. Według prawa tak. Nie dotyczy to gier i programów. Nie muszę dodawać, że udostępnianie (torrenty) wszelkiego rodzaju treści chronionych prawem autorskim jest nielegalne.

@DKK na moje to próba dodatkowej normalizacji.

@Dziwen Ale mówisz o czym?

@DKK o powstawaniu takich wpisów. Normalizacja (lub jej próba) piractwa jako czegoś społecznie akceptowalnego. W tym przypadku społecznością jest hejto. Nie pierwszy raz lądujemy w takim wpisie i nie ostatni.

@jajkosadzone poza łamaniem prawa to faktycznie nic złego

@utede chlip,chlip korporacja straci 5 dolarow rocznie

@jajkosadzone faktycznie, powiedziało X milionow ludzi xD Jak na Mercedesa nienstac to się go kradnie?

@utede akurat z piraceniem to tez nie jest tak do konca,bo mozesz kupic w legalnym zrodle kradzione hasla do steam i wowczas deweloper jest bardziej na minusie niz na piraceniu. Niech dalej taki medieval 2 total war z 2006 na steamie kosztuje 100 zl,na pewno beda chetni. Gdyby gierka kosztowala 1-2 zl to nikomu by sie nie chcialo kombinowac,tak samo inne klasyki.

@jajkosadzone złotówka za grę? Trollujesz prawda? Można kupować gry w promce i wspomniana gra bywała po 17.90zl. Poza tym można grać na konsoli za parę groszy sprzedając gry, jeśli kogoś nie stać na wydanie kilkudziesięciu złotych

@bugmenot np z torrentow jest legalne? Otóż nie

@dolinah A w którym kodeksie prawnym to wyczytałeś? Linki poproszę.

@dolinah jaki fikol… wykorzystujesz własność intelektualną za którą nie zapłaciłeś.

zluzujcie majty.

Nic złego nie robicie.

@dolinah ok pociągnijmy to dalej podążając za twoja ligika:

• Jazda pociągiem na gapę - nic zlego, bo nikomu nie ubywa, pociąg i tak by jechał

• Wchodzenie na eventy bez placenia - wchodzisz na koncert przeskakując przez płot - wszysyko ok bo nikomu niczego nie ukradles, nikomu atrakcji nie ubylo, a ty po prostu jestes sprytniejszy

• Niepłacenie za uslugi, np u fryzjera - nic fizycznie nie zniknęlo (ba, jeszcze zostawiles wlosy), wiec luzik arbuzik. Uslugodawca nie powinien wzywać policji

No chyba ze to chodzi tylko o uslugi, za ktory ktos inny juz placi, tylko ty nie? To jest wtedy ok, tak?

@FriendGatherArena dobre argumenty.

@Dziwen a to tylko kradziez uslug, wlasnosci intelektualnej nawet nie ruszylem

@dolinah jaki fikol… wykorzystujesz własność intelektualną za którą nie zapłaciłeś.

@utede ale to nie jest żadna "własność", taki jest clue mojej wypowiedzi

ok pociągnijmy to dalej podążając za twoja ligika:

• Jazda pociągiem na gapę - nic zlego, bo nikomu nie ubywa, pociąg i tak by jechał

Miejsce w pociągu spełnia definicję własności jako dobra rzadkiego (jest ich ograniczona ilość).

• Wchodzenie na eventy bez placenia - wchodzisz na koncert przeskakując przez płot - wszysyko ok bo nikomu niczego nie ukradles, nikomu atrakcji nie ubylo, a ty po prostu jestes sprytniejszy

Miejsce na koncercie spełnia definicje własności jako dobra rzadkiego (jest ich ograniczona ilość). A poza tym rozumiem, że jak byś miał koncert za płotem i wszystko słyszał; to byś sobie zatykał uszy, żeby przypadkiem nie "ukraść" jakiejś piosenki, tak?

• Niepłacenie za uslugi, np u fryzjera - nic fizycznie nie zniknęlo (ba, jeszcze zostawiles wlosy), wiec luzik arbuzik. Uslugodawca nie powinien wzywać policji

Tutaj toś pocisnął XD Usługa strzyżenia to klasyczne dobro rzadkie.
Ale w sumie dobrze, że użyłeś tych przykładów: załóżmy, że fryzjer ma takie samo podejście jak artyści i uważa swoje wzory, pomysły czy sposoby(czyli dobra nierzadkie, takie, które mogą być nieskończenie wiele razy powielane - w odróżnieniu od samej czynności strzyżenia) jako WŁASNOŚĆ.
Zafarbowałeś sobie włosy na lemonkową zieleń? Złodzieju, to jest sposób Nowaka! Jak cię nie stać na Nowaka, to nie farbuj włosów. Zrobiłeś sobie grzywkę ściętą pod kątem 21,37*? 2 lata sztumu i 500 zł kary za zuchwałą kradzież XDDD

No chyba ze to chodzi tylko o uslugi, za ktory ktos inny juz placi, tylko ty nie? To jest wtedy ok, tak?

@FriendGatherArena

Ok, teraz bez śmieszkowania: czy widzisz absurd moich przykładów? Jeśli nie to wróć jeszcze do tych z pierwszego komentarza: czy zapamiętując wiersz w księgarni i wynosząc go w swojej głowie kradnę go czy nie? Czy zapamiętując piosenkę w radiu i nucąc ją pod nosem albo grając ją sobie w domu kradnę ją czy nie? Jeśli tak to dlaczego? Jeśli nie to dlaczego?
Tu się wszystko rozbija o definicję własności. Wzór, idea, informacja, sposób, itd. itd., które mogą być jednocześnie używane przez nieskończoną liczbę osób bez umniejszenia nie jest własnością. I takie było podejście i praktyka mniej więcej do XVII wieku. Dopiero potem pewne ośrodki i lobby wymusiły coprwrighty i inne tego typu pomysły żeby ograniczyć wolność(i "taniość) informacji. Już pomijam fakt, że początkowo te prawa służyły korporacjom drukarskim i nikt się jeszcze nie przejmował twórcami. Co jasno pokazuje, że to tylko był kolejny sposób na zarobek, a nie kwestia etyczna.

czy widzisz absurd moich przykładów? Jeśli nie to wróć jeszcze do tych z pierwszego komentarza: czy zapamiętując wiersz w księgarni i wynosząc go w swojej głowie kradnę go czy nie? Czy zapamiętując piosenkę w radiu i nucąc ją pod nosem albo grając ją sobie w domu kradnę ją czy nie?

@dolinah ale nie chodzi o to, ze sobie zapiszesz kopię, tylko o to jak wchodzisz w posiadanie tej informacji. Piosenka leciala w radio to jest publiczna emisja. Film jest dostepny w kinach i na platformach vod to jest odplatny dostęp. Czy ty sobie go zapamietasz i odtworzysz w glowie czy nagrasz na kasete to jest wtorna rzecz. Druga wazna rzecz - rozpowszechnianie. Jezeli ktos sobie nagral film za ktory musial zaplacic i następnie udostępnia go nie mając do tego praw to tez jest kradziez, okrada twórcow pozbawiajac ich udzialu w zyskach z ich dziela.

Cala reszta twojego wywodu.. Cóż. Chcesz mi powiedziec, ze wlasnosc intelektualna nie jest wlasnoscia, bo kiedys nie byla i zostala zrozumiana i zdefiniowana dopiero w XVII wieku? A czy wiesz, ze dzisiejsze prawo wlasnosci ziemi to dopiero XIX wiek? Czy w zwiazku z tym uwazasz, ze powinnismy wrocic do zaleznosci feudalnych, a kapitalizm to wyzysk?

@FriendGatherArena
Idąc do kina płacę za dobro rzadkie - miejsce do siedzenia, widok na ekran (w danym miejscu), wrażenia słuchowe (w danym miejscu), itd. Sam film tym dobrem rzadkim nie jest. Mogę zapamiętać dialogi, sceny, a za pomocą techniki "zapamiętać" jeszcze więcej.
Sam napisałeś:

Czy ty sobie go zapamietasz i odtworzysz w glowie czy nagrasz na kasete to jest wtorna rzecz

A to nie jest rzecz wtórna tylko kluczowa.

Jezeli ktos sobie nagral film za ktory musial zaplacic i następnie udostępnia go nie mając do tego praw to tez jest kradziez, okrada twórcow pozbawiajac ich udzialu w zyskach z ich dziela.

Przecież to jest błędne koło. Uzasadniasz istnienie własności intelektualnej (i praw do niej) za pomocą niej samej? Najpierw obal twierdzenie przeciwne albo uzasadnij własne.

Cóż. Chcesz mi powiedziec, ze wlasnosc intelektualna nie jest wlasnoscia, bo kiedys nie byla i zostala zrozumiana i zdefiniowana dopiero w XVII wieku? A czy wiesz, ze dzisiejsze prawo wlasnosci ziemi to dopiero XIX wiek? Czy w zwiazku z tym uwazasz, ze powinnismy wrocic do zaleznosci feudalnych, a kapitalizm to wyzysk?

Mój argument dot. historii nie jest na zasadzie "kiedyś to było". Własność ziemi którą dajesz za przykład była i jest zasadniczo stała, mimo różnych form. Nawet najprostszy chłop analfabeta rozumiał koncept granic ziemi, jej sprzedaży, najmu itd. Niezależnie od tego czy ziemia była kościelna, pańska czy królewska. Serio, nikt do takich podstaw i rozumienia własności jako dobra rzadkiego nie potrzebował Napoleona i jego kodeksu.

A "własność intelektualna" to wprost zaprzeczenie konceptu własności jako dobra rzadkiego. Korporacje przekonały ludzi, że coś nierzadkiego jest rzadkie. Ba, nie tylko rzadkie, wręcz specjalnie chronione. Np. jak kupujesz program i licencja ZAKAZUJE ci go modyfikować. Wyobrażasz sobie kupić sweter i mieć takie ograniczenia? Żeby zacerować dziurę musisz udać się do licencjonowanego punktu? Absurd co nie? I w przypadku tej "własności" właśnie jesteśmy na takiej równi pochyłej: coraz więcej obostrzeń i zakazów, a ludzie jeszcze dorabiają do tego ideologię, broniąc nieistniejącej własności wielkich korporacji.

@Hilalum z tym rozmiarem buta mnie rozbawiłeś

@Hilalum pikseloza na streamingu? Może warto odpalić/wykupić wyżej niż SD? xD

@utede muszę przyznać rację @Hilalum bo streaming nie będzie nigdy tak dobry jakościowo jak oglądanie filmów z płyt. Każdy Blu-ray rip o wadze 10-15GB jest lepszym jakościowo obrazem niż Netflix czy HBO. Jedynie Apply TV na poważnie podchodzi do jakości ich obrazu.

@boogie netflix 4K ma bardzo dobra jakość, HBO na Oled wygląd rowniez bardzo dobrze. Bluray jest super, ale nie usprawiedliwiajmy piractwa jakby to były lata 90 w PL

@utede jak nie widzisz różnicy szczególnie w ciemnych scenach między dyskiem/ripem a streamingiem to zalecam wizytę u okulisty. I wygodnie pominąłeś argument o jakości tłumaczeń, które są żenujące i często nijak mają się do tego co zostało powiedziane.

@Hilalum jest różnica między „nie widzę różnicy” a „pikseloza”. Poza tym jak wymagasz aż tak wysokiej jakości to kupuj BR płyty… no ale zakładam że fajniej prościć bo za darmo Tłumaczenia pominąłem bo nie wiem ogladasz z lektorem, bo ja tylko napisy i faktycznie bywa różnie z nimi, ale jak się zdążą słabe to głównie Netflix który oglądam najmniej

@Zjedzon dużo w tym racji

@boogie ehhhh nie no, ja absolutnie nikogo nie winię ani nie oskarżam. W naturze ludzkiej jest robienie błędów.

@Zjedzon XD

@Zjedzon Ja tylko mam nadzieję, że kiedyś w końcu wyzbędziemy się wschodniej mentalności, i nieuczciwość nie będzie powodem do dumy.

@DKK kto to może wiedzieć... 35 lat minęło od upadku komuny, a niestety pokolenia urodzone po 85' (można powiedzieć, że byli za mali żeby doświadczyć na sobie PRLu i pamiętać to wszystko) jakoś dziedziczą te cechy kombinatorstwa itd. Poza tym torrenty to nie jest polski wynalazek i to nie jest tak, że z nich korzystają wyłącznie ludzie z terenów, które doświadczyły na sobie dyktatur niedorobionych filozofów (bo czym innym niby były rządy komunistycno-socjalistyczne przeróżnych Republik "Ludowych" 20 i 21 wieku?).

@A_a trochę brakuje takiej odpowiedzi w ankiecie mam wrażenie

@_mc_ pierwsza opcja wspomina o rozproszeniu.

@Jnanon dopóki takie platformy nie osiągną jakości usługi nie będą w stanie wygrać

Po co mam oglądać na Netflixie jak bez aplikacji dadzą 720p, z aplikacja 1080p w słabej kompresji. Brak wyboru jakości odtwarzania, brak edycji rozszerzonych filmów. Przy moim starym słabym necie zdążyłem ściągnąć film z torrentów szybciej niż Netflix mielił ekran żeby mi pokazać rozmazane gówno

@Brodimir ukradłeś film z torentow. To jest wymówka i usprawiedliwianie. Na ulicy dał byś komuś w mordę i zabrał telefon tylko dla tego że akurat jest niedostępny w sklepie albo jakoś tak?To ze pobierasz coś niefizycznego moim zdaniem niczego nie zmienia

@Jnanon to chyba nie ten sam poziom "występku". Opisujesz dwa zdarzenia: atak na osobę i kradzież. Ściąganie filmów nie jest nielegalne, tylko ich udostępniania bez licencji. Walenie komuś po ryju i zabranie telefonu to coś innego.

@Jnanon ale tak czujesz czy masz na podparcie tego jakieś przepisy prawa?

@JackDaniels @boogie dalej jest to korzystanie z czyjejś pracy bez płacenia za to wykonawcy lub właścicielowi.I nie sądzę że że ktoś pobierający blokuje udostępnienie co nie?

@Jnanon zdecydowanie można blokować wysyłanie. A w przypadkach takich jak CDA czy chomik to wysyłanie niegdy nie następuje.

@Jnanon Tak, to jest korzystanie z czyjejś pracy bez płacenia za to wykonawcy lub właścicielowi ale nie jest to to samo co kradzież, czyli zabranie komuś jakieś rzeczy materialnej. Stad inna nazwa - piractwo (niezbyt szczęśliwa nawiasem mówiąc, bo piractwo kojarzy się nie dość, że z kradzieżą to jeszcze paleniem, mordowaniem i gwałceniem), no ale chodziło o znalezienie jednego słowa bo pisanie za każdym razem "kopiowanie własności intelektualnej" czy tym podobne jest za długie i nie ma takiej siły przekazu. Usilne nazywanie tego kradzieżą ma jedynie na celu podniesienie "rangi" tego czynu, co jest całkowicie bez sensu, chociażby w kontekście szkodliwości w odniesieniu do pojedynczej osoby taki czyn popełniającej (zabranie komuś życzy vs kopia utworu, która generuje stratę nie wiadomo jaką, a może w ogóle żadnej nie generuje, bo ktoś co coś skopiował i tak by może tego nie kupił itd.). Z resztą tyle już było dyskusji, artykułów czy nawet badań na ten temat, że roztrząsanie tego na nowo to jak wyważanie otwartych drzwi.

A odnosząc się do wpisu OPa - streamingi miały być lekiem na piractwo oraz następcą nośników fizycznych. Miały wygrywać ceną (stała, niewielka opłata miesięczna za dostęp do całej biblioteki), łatwością dostępu do treści, szybkością dystrybucji itp. Ale oczywiście chciwość branży to wszystko zjebała. Bo owszem, piractwo możemy sobie nazywać kradzieżą, ale z drugiej strony kurtyny mam łase na kasę korpo, które coraz bardziej rozkręcają się na wyciskaniu ze streamingów jak najwięcej (rozdrobnienie platform, filmy zamiast w pakiecie to dostępne do wypożyczenia, filmy znikające z biblioteki lub dostępne tylko w jakimś regionie, zalew badziewia aby było wrażenie mnogości treści...). A gdzieś tam na zapleczu są z trzeciej strony artyści, którzy dostają z tego wszystkiego może kilka %... (pomijając największe gwiazdy, które zgarniają za występ w filmie parę baniek a co dalej to już mają to w dupie, bo prawa autorskie i tak ma wytwórnia)

@JackDaniels i się bardzo z tobą zgadzam, chociaż nie do końca w pewnych kwestiach. Dalej będę uważał że ściąganie bez płacenia jest to forma kradzieży/oszustwa, a korporacje, marne (ale zawsze)wynagrodzenie artystów, brak dostępności albo słaba jakoś są to tylko wymówki. Na taki świat się kiedyś umówiliśmy i tak to działa a czy mi się to podoba czy nie to zupełnie inna kwestia. Oczywiście nie jestem święty i kiedyś też uważałem podobnie do większości że piracenie jest w sumie ok.

@Jnanon ale ja mam Netflixa xd

@Stashqo raz kupiłem jeden film na vod i ziemniaczane serwery nie były w stanie go wyświetlić. Wieczór filmowy ze znajomymi zjebany, bo chcieliśmy być fair xD

@DyG o to to. A do tego na netfluksie cześć starych filmów była dostępna w skandalicznej jakości 720p. Nawet nie full HD! Pamiętam, jak oglądnąć chciałem arcydzieło "Między piekłem a niebem" z Robinem Williamsem - aż oczy szło pokaleczyć o krawędzie pikseli. A film ten ma przepiękną warstwę wizualną, o której jako szczyl nawet oglądałem dokument "making of"

@Rafau Na Netflixie często też czernie mają taką chamską kompresję, że aż odpuszczałem oglądanie i pobierałem wersję piracką. Nie wiem jak to się nazywa, ale czerń jest rozbita na małą ilość kolorów i tworzą się takie szerokie łukowate obszary o jednolitych barwach oddzielone wyraźnie od sąsiednich.

Teraz już w ogóle zrezygnowałem z Netflixa.

@DyG oj tak, to się nazywa po prostu chujowa kompresja. Gdyby nie to, że mam to gunwo za darmo i trochę fajnych pozycji z seriali jest do oglądania, to też bym zrezygnował xD zresztą, już raz się pożegnałem, gdy miałem płacić z własnej kieszeni.

@Edhelraen nie bardzo rozumiem co masz na myśli. Jakie źródła i pomoc?

@ataxbras głos rozsądku. Dziękuję :)

@utede jakbyś nie zauważył, mówię o etyce, nie o legalności - to są dwie różne rzeczy.
Niewolnictwo też było kiedyś legalne. W Niemczech do lat 90' homoseksualizm był karany więzieniem. W Danii do 80 roku sprzedawano LEGALNIE cp. Rozumiem, że twój kręgosłup moralny analogicznie nagina się razem z kodeksami karnymi i granicami krajów, tak?

@dolinah sorry ale pierdolisz jak potłuczony. Co ma do tego etyka? Ktoś poświęcił czas i pieniądze na stworzenie czegoś i nie ma usprawiedliwienia dla korzystania z tego bez opłaty. Idź popracuj nad czymś czy stwórz coś i patrz jak inni korzystają nie płacąc tobie. Fajnie, nie?

@utede najpierw mnie pytasz co ma do tego etyka a potem formułujesz postulaty etyczne XD
LOL, serio, masz internet w domu? Albo nie wiem encyklopedie pwn albo słownik wyrazów obcych? Weź sobie sprawdź pod hasłem "etyka" co ono oznacza. A potem podważ moją definicje własności, zaproponuj swoją, wykaż, że moje argumenty... albo w sumie dajmy sobie spokój