Stop windowsowizacji Linuxa! Aplikacje z czytelnym UI niech wracają do siebie.

Mam obslugiwac serwery z gui i to webowego, gdzie najwieksza frajda w tej pracy to terminal? Nee eee. Dodatkowo widzę tu nowy wektor ataku, na własne zyczenie dodany. :p

@koszotorobur mam nie przyjemność administrować serwerami windows i robi się dokładnie tak samo jak linux, za pomocą ansible. Zamiast komend bash są powershell. Ta nakładka jest jak to niektórzy określają ladminów, nie wyobrażam sobie nawet 5 maszyn administrować nakładką webową.

@fewtoast Zarzuć sobie Claude CLI.

serwer debian ze względu na stabilność a stacjonarna wcześniej mint zeby nie bawić się w problemy z instalacją softu, gdyż nie miałem czasu na walkę z systemem a potrzebowałem sprawnego, aktualnie cachyos do zabawy

Jakoś z przyzwyczajenia zawsze instaluję Ubuntu Server LTS.

Najmniej problemów mi sprawia.

A jak chcę urozmaicić serwer, to wybieram Fedora Server.

Fedora ma fajny feature, out-of-the-box.

Po instalacji wchodzę w przeglądarce na adres:9090 i odpala mi się panel sterowania serwerem przez WWW

O dziwo ja nie zaczynałem od Linuxa, tylko OpenBSD (wiele lat temu). Przeszedłem na Linuxa kiedy wielordzeniowość stała się standardem i Linux szybko to adaptował. Nie pamiętam pierwszej dystrybucji, która postawiłem na serwerze, ale byłem przerażony brakiem spójności i jakością materiałów dotyczących Linuxa w sieci. Na szczęście dzisiaj wygląda to już zupełnie inaczej. Ale odnośnie pytania, to tak:

Debiana używam ze względu na szybki start i dość małe zjadanie zasobów do urządzeń, które mają jakieś proste zadania robić. Np. jakiś terminal, który działa jako serwer druku/skanowania, albo serwer NAS. Proxmox to też Debian, czyli można powiedzieć, że korzystam tutaj z Debiana do stawiania maszyn wirtualnych. Natomiast ja w ogóle nie lubię, i unikam jeżeli się da kontenerów (docker/podman), i nie wiem jak by się zachowywał w tym zakresie. Natomiast co do najnowszych wydań Debiana 12/13 - to potwierdzam, że ma pewne błędy na poziomie jądra - np. w Proxmox zdarzało się bezsensowne zjadanie zasobów CPU i przez to zwiększone zapotrzebowanie na prąd, mimo że nic niestandardowego się nie działo. Okazało się, że dotyczy to więcej osób i jest to błąd w samym kernelu. Został on naprawiony z czasem, ale... Nadal mam w jednym self-made serwerku jakąś sieciówkę 2,5G, której Debian/Proxmox w ogóle nie obsługuje, i też widziałem jest to zgłoszone (od co najmniej kilku/kilkunastu miesięcy), no ale póki co po prostu nie działa. Debian jest też fajny pod tym względem, że jest nudny, niewiele się zmienia i przez to przechodzenie pomiędzy kolejnymi wydaniami dla mnie nie przynosiły nigdy większych problemów.

Do serwerów bardziej wielozadaniowych wykorzystuję natomiast RHEL lub jego klon Rocky Linux. Tu zaznaczę, że w przeciwieństwie do osób wyżej, nie pracuję w deweloperce ani dużym korpo i przez to specyfika tego co robię jest inna. Nie przygotowuję środowisk dla koderów itp. tylko właśnie stawiam dla klientów serwery czy tam planuje i wdrażam jakieś szersze rozwiązania sieciowe (w sensie usługi + rozplanowanie sieci). No w każdym razie lubię ten system za to, że SELinux jest fajnie zintegrowany już na starcie, co trochę poprawia bezpieczeństwo, mimo że obsługa tego jest dość toporna (trzeba zrozumieć po prostu jak to działa pod spodem). Druga rzecz, to mega stabilność - i nie chodzi mi tutaj o działanie że się nie wiesza, tylko o fakt że jak już poskładam sobie jakieś skrypty co coś automatyzują, usprawniają, cośtam robią z systemem - to bardzo łatwo się to przenosi, i przeżywa prawidłowo migrację do nowszych wydań. Mam wrażenie, że na poziomie jądra systemu, też jest to bardziej przemyślane niż w Debianie. Wspominałem już też o maszynach wirtualnych - w pewnych wypadkach tutaj tez odpalałem KVM, i też nie było przykrych niespodzianek. Wspominany wcześniej cockpit świetnie działa w RH i ma fajny interfejs do zarządzania wirtualkami (wiadomo, że to nie Proxmox, ale do prostych zadań starczy). Tak, że jeżeli firma potrzebuje jakiegoś VPN, baz danych czy jakichś intranetowych systemów to chętnie im stawiam na tym. Do tego no support jest, co jest ogromnym atutem (i dokumentacja RH też jest fajna).
* - tutaj muszę dodać, że mimo iż unikam dockera jak tylko mogę, to CentOS/EL to system, na którym kiedyś właśnie wpadłem na błąd w implementacji (a raczej nie wiem, domyślnej konfiguracji). Na szczęście udało się to obejść po mojej stronie edytując ustawienia OSa, ale niesmak pozostał

Ubuntu Server - nie lubię. To dla mnie taki Debian, tylko jakby ktoś chciał specjalnie go przedobrzyć i nawalił kilka sosów w różnych smakach. Wydaje mi się, że Ubuntu tutaj jednak musiało iść w tym kierunku aby zarabiać. Natomiast osobiście nie przepadam, wolę czystego Debiana. No i polityka wciskania snapa, który łączy wady flatpaka i appimg mnie trochę obezwładnia.

Fedora Server - Bardzo mały kontakt miałem, wydaje mi się, że Fedora desktop czy server to po prostu pole doświadczalne dla EL.

Na desktopie w domu używam Windows 10 (mam multiboot z Fedorą desktop, którą uruchamiam raz do roku żeby zaktualizować) - bo używam masę softu, którego nie ma na Linux jak CorelDraw, CaptureOne, Affinity, Vegas Pro, VideoStudio i naprawdę wiele innego softu, w tym sieciowego do analizy WiFi, map ciepła sieci bezprzewodowych, czy nawet do rysowania schematów sieci. No i faktycznie z tego softu czasem korzystam, więc bez sensu by było wszystko to porzucić mimo masy wydanych złotówek. Na desktopie wyjazdowym/roboczym mam - RHEL - bo umożliwia mi wygodną pracę i testowanie bezpośrednio tego co tam sobie grzebię. No i jest to mega toporny system na desktop. Znaczy się da, i z KDE wygląda ładnie (Gnome to totalna porażka do zaorania, nie wiem jakim cudem to jest popularne i defaultem w tylu distro, przecież to jest masakryczne guano), ale na desktop EL ma masę błędów i niedoróbek niestety, i małą bazę softu. Trzeba było stawiać Minta

Polecam inny system: pop os z wbudowanymi driverami od nvidii.

Mam dziwny setup z eGPU I nawet działa.

Ewentualnie Mint.

Po pierwsze to dużo łatwiej byłoby czytać gdybyś przed wysłaniem posta sprawdził zawsze interpunkcję oraz podzielił wiadomość na akapity.

Przy dłuższych wiadomościach tekst się zlewa i ciężko/wolno się czyta.

Idę czytać dalej

@MICK3Y jak na pierwszy raz z linuksem to bardzo dużo osiągnąłeś, gratki.

To co się dzieje z bootloaderem to standard przy instalacji Linuxa przed Windowsem. Powinno być tak (dopóki nie będziesz prosem):

1. Robisz partycje Linuxem.

2. Instalujesz Windows.

3. Instalujesz Linux.

Możesz reinstalować Linuxa, a możesz naprawić bootloader. Jak się uda jednak odpalić Linux (czasem z UEFI/BIOS można wybrać system do bootowania) to z niego.

Jak Linux nie odpala to odpal jakiś Linux (najlepiej ten sam z tego samego USB instalacyjnego) z live CD i wybierz test czy co tam (a nie instalację). Tam musisz przeprowadzić trochę hakerski zabieg naprawy gruba przez chroot: https://www.system-rescue.org/disk-partitioning/Repairing-a-damaged-Grub/

Nie czytałem całego, ale coś w tym stylu możesz znaleźć gdzieś indziej. Może potrwać, ale dużo się nauczysz. Bo pewnie kiedyś grzebiąc w dyskach lub systemie znowu zepsujesz gruba i będziesz musiał go odzyskać. Zanim zaczniesz poproś LLM żeby powiedział na jakiej zasadzie działa taka naprawa z live cd z chroot, żebyś wiedział co w sumie robisz, a nie tylko kopiował komendy.

Jeśli chodzi o Wayland - ja słyszałem, że NVIDIA nie pójdzie z Wayland więc nawet nie próbowałem. A mam fedorke.

Stery do Nvidii jak już ktoś pisał mają kilka wersji. Upewnij się, że masz NVIDIA non free. Chyba z rpmfusion można je dostać. Wiedząc o tym i o wayland powinieneś dać radę patrząc na to jak dobrze ci poszło do tej pory. 

Powodzenia i miłej zabawy. Windows dobrze mieć na backup gdybyś zepsuł Linuxa. I jak się go używa raz na rok, to nawet nie irytuje. Czujesz się jakbyś był w Chinach/Rosji - i wy tak żyjecie? O kurde! I tyle.

PopOS! miał śmiesznego buga kiedyś i faktycznie można było przez przypadek wywalić sobie DE z całym xorg. Przy próbie instalacji jakiejś paczki wywalało błąd w zależnościach i żeby kontynuować trzeba było odinstalować "parę paczek" czy coś takiego. No i jako że to jest distro dla noobków to było parę ostrzeżeń przed wywaleniem xorga z systemu no ale jak ktoś i tak postanowił to zrobić to klikał enter i pulpit mu znikał. A najśmieszniejsze jest to, że stało się to akurat gdy ten gorszy Linus z LTT robił video gdzie próbował korzystać z Linuxa i wywalił sobie w ten sposób pulpit xD. Trochę taka antyreklama wyszła.

EDIT: Znalazłem nawet ten film: https://youtu.be/0506yDSgU7M?t=597

@kopytakonia Często jest opcja pobrania iso z torrentów. No bez jaj pobierać to pół godziny xd.

@kopytakonia fedora <3

@kopytakonia pobierałem dzisiaj fedorkę 3 minuty

@fadeimageone od dwudziestu lat próbuje się przerzucić na linuxa, jako systemu dla domowego użytkownika i zawsze kończy się powrotem do Windowsa. Zawsze powodem jest jakaś trywialna pierdoła, która na MS po prostu działa, a na Linuxie trzeba to konfigurować, koniecznie z poziomu terminala, koniecznie korzystając z repo, których domyślnie nie ma podpiętych

Do wszystkich którzy tu zajrzą i będą psioczyć że windows lepszy bo linux cośtam, linux != windows, inna filozofia, inne założenia i linux nigdy nie będzie windowsem a windows linuxem. Jeśli chcecie spróbować linuksa, to tylko z nastawieniem że jest to system który może zastąpić u Ciebie windowsa, ze swoimi wadami, brakami ale i zaletami, a nie że będzie windowsem tylko za darmo. Dziękuję.

Standardowe im więcej wiesz tym bardziej wiesz, że nic nie wiesz xD. Korzystam z tego systemu na co dzień od ponad 3 lat (a ogólnie mam z nim styczność od 10) i czuje się w miarę pewnie ale w życiu bym nie powiedział, że dobrze znam ten system xD. Jestem nikim w porównaniu do takiego sysadmina który zarządza serwerami od 20 lat i ma wszystkie potrzebne do tego rzeczy w małym palcu xD.

Z Linusem jest duzo itw i zawsze wychodzi na spoko goscia, wiadomo ze jak co 2gi tutaj jest na spektrum ale czlowiek ze zlota.

@zomers normalnie nie oglądam tego Linusa co prowadzi kanał - nie lubię klimatu tych dużych komercyjnych kanałów YT. Ale tutaj zachęcił mnie OG Linus i w sumie fajnie się ich słucha. No ale Torvalds prawie zawsze ma coś ciekawego do powiedzenia.
A przynajmniej dla mnie, bo dopiero niedawno wszedłem w Linuxa i sam Linus jeszcze mi się tak nie opatrzył.

Nie ma kia w d⁎⁎ie, ale może za to scanię Taki żarcik motoryzacyjny...

Ja się zbieram na przesiadkę z Minta na openSUSE Aeon, ale mi się nie chce xd

I receive: Gothic 1 You receive: Access violation

A ja nic, bo się znam :p

@Cybulion dawno mnie tak nie wkurwiłeś jak tym wpisem. Gardze twoją kulturą techniczną obecnie. Żadne zioło tego nie uzasadnia

Żałuję ludzi którzy to wygooglują

@Cybulion no to teraz jak już się łaskawie wybierzesz do #pulawymiasto gogusiu! To musisz odwiedzić też @jajkosadzone

Miałem Ubuntu 24 i 1050 ti, śmigało aż miło

@Cybulion jeśli chodzi Ci konkretnie o KDE, to przecież jest masa distro z tym środowiskiem. Ja używam CachyOS na KDE od kilku miesięcy i jest git.

ogólnie z tego co czytam na /r/linux_gaming czy na komentarzach na phoronixie to sterowniki dalej nie są idealne, ale pewnie lepsze niż były kilka lat temu.

@Cybulion Jeżeli chcesz na tym grać, nie mieć problemów ze sterownikami pod Nvidie to najlepiej wziąć jakieś distro dedykowane pod granie np te: https://bazzite.gg/
Masz tam jak chcesz KDE, a to że to jest pod gry nie sprawia, że nie da się z niego korzystać normalnie. Normalny Linux tylko masz ułatwienia pod względem korzystania do gier oraz wgrane już sterowniki od Nvidi.

Może https://obsidian.md/?
EDIT: W sumie to po przemyśleniu nie wiem czy to będzie fitować do twoich wymagań ale nie będę usuwać koma xd.

Za moich czasów chwaliliśmy się Slackware :P

@lukmar tyle lat siedzę na Linuxie ale jeszcze się nie zdecydowałem na aż tak radykalny krok xD wszystko przedemną

@lukmar Piorun za Archa

program doświadczony antywirusowy

Google Translate ma wylew.

Nie potrzebuje takich tworów jak antywirus a zwłaszcza na Linuxie a tym bardziej ruskiego pochodzenia xD.

@Miedzyzdroje2005 To trochę jak "Atlas OS", nakładka na windows 11 stworzona przez ruskich xD

Sam instalator jest czysty, ale podczas instalacji pobiera dodatkowe pliki z domen .ru xD

Kiedy Kompilowanie jądra weszło za mocno

Poczekaj jeszcze nie widziałeś odłamu wyznawców Archa hah

Debora :o imie mojej byłej :v

Przynajmniej ta religia od innych różni się tym, że jądro Linuxa faktycznie istnieje xD.

@pierdonauta_kosmolony warto przy takiej okazji wspomnieć o core rope memory, czyli bardzo podobnej konstrukcji ale read-only. Tutaj filmik który bardzo polecam na ten temat:

https://www.youtube.com/watch?v=hckwxq8rnr0

@pierdonauta_kosmolony widziałem w muzeum. Zbudowanie tego musiało być strasznie żmudne...

Dodam że pamięć rdzeniowa jak to pamięć magnetyczna była de facto nieulotna. Dlatego po awarii i wykrzaczeniu się programu można było, nawet pomimo zaniku zasilania, odczytać całą zawartość - ten faktyczny 'dump'

Ciężko znaleźć jakieś sensowne distro bez systemd. To jest takie trochę zło konieczne. Ilość plusów przewyższa ilość minusów, wypowiadali się kiedyś o tym maintainerzy Arch Linuxa podczas przechodzenia na systemd, że to po prostu ułatwia wiele rzeczy.

Moje jedyne interakcje z systemd, to gdy pisałem pliki service do swoich programów, i fakt faktycznie ułatwia sprawę. Bardzo łatwo zrobić ze swojego programu demon który działa w tle, restartuje się przy błędach i autostartuje wraz z systemem. Wręcz miałem problem gdy ktoś mnie prosił o przygotowanie paczki dla distro które nie posiada systemd. Owszem są alternatywy, ale każda działa lekko inaczej oraz nie są tak ustandaryzowane.

Ale taguj #userubogiegozartu

@fervi przeglądając reddit, jeszcze żywe fora i fb mam wrażenie, że większość uważa ten system za darmowego windowsa i najlepiej jakby wszystko dało się wyklikać.

Co, ale przecież nawet Windowsiarze nie chcą Recall. Masa ludzi narzekała na to przed wprowadzeniem tej usługi i nawet Microsoft się zdygał i opóźnił jego premierę i zaznaczał wszędzie, że to będzie nieobowiązkowe xD.

Tilda polecam

Tdrop i podpinasz każdą konsolę czy okno w ten sposób.

@Statyczny_Stefek 

Oczywiście nie mogłem odpuścić sobie sprawdzenia czy na kochanym #linux #linuxmint w domu będę mógł sobie to cudeńko zrobić - i oczywiście można, jeszcze jak.

PLZ xD, taka opcja jest dostępna na Linuxie od ponad 22 lat xD.
https://babbagefiles.xyz/quake-drop-down-terminal-history/