@zomers Którego każdy ma ograniczoną ilość. Jak przyjdzie godzina zero komuś trzeba to to co dorobiliśmy sie za życia przepisac a komu jak nie bedzie dzieci? Wujom stryjkom, sasiadowi zlodziejowi :]?

@Spider możesz sprzedać i żyć w wypasionym domu spokojnej starości, gdzieś na Teneryfie.

@zomers To już wole świadomość, że dorobek życia przekazuje w -dobre- potomstwa ręce :].

@Spider sprzedać i mieć z tego emeryturę. Tak robią pensjonariusze w domu starości w którym pracuje moja siostra. Sprzedają mieszkania i przenoszą się do prywatnego domu opieki. A gromadzenie majątku tylko po to żeby przekazać swojemu potomstwu to jedno z powodów dla którego nie chce mieć dzieci. Gdyby nie ta chęć przekazania majątku to ludzie by tak na siłę go nie gromadzili, z kilkoma mieszkaniami dla dzieci, żeby nie musiały sobie parac rak ciężką pracą... No i tak pomyślał każdy... No tak z roku na rok narasta coraz większą nierówność społeczna aż w końcu znów skończy się to "rewolucja francuska"

@Cori01 O ile sprzedasz dorobek na tamte czasy skoro młodych dużo nie bedzie-czyli rynek nabywczy- a starszym na kij kolejne nieruchomości.

@zomers ale jak bezinteresownie sie do Ciebie przytula to zapominasz o tym ile poświęcasz. #warto

@Spider ja caly czas się zastanawiam czy społeczeństwo juz tak do reszty sie odkleiło od rzeczywistosci, że nie łapie że dzieci teraz to warunek konieczny dla realizacji zyskow z jakiejkolwiek inwestycji w przyszłości?

@PlatynowyBazant możesz spróbować jeszcze oddać.

@Tomekku nie mieszczą się do tego okienka

@PlatynowyBazant Simple problems require simple solutions.

@Ten_koles_od_bialego_psa słusznie prawisz, że większe lokum to dodatkowy, niewliczony koszt. Jednakże, przy założeniu, że kupujemy to większe, droższe mieszkanie to mimo wszystko na starość możemy je sprzedać, przenieść się do mniejszego i odzyskać część wydanych pieniędzy (a jesli rynek mieszkaniowy nie zawali się z powodów demografii to nawet więcej). Oczywiście większe mieszkanie a nie daj boże dom generuje większe koszty utrzymania i remontów więc w sumie można będzie wyjść na minus xD

Tak czy inaczej rodzina 2+3 potrzebuje pewnie ze ~100m2 żeby w miarę normalnie żyć i nie potykać się o siebie. Ile jest takich mieszkań w miastach i za jaką cenę to chyba tłumaczy czemu większość, o ile decyduje się na dzieci to maks 1 lub 2.

@Ten_koles_od_bialego_psa to wyobraź sobie, jakie habitaty muszą mieć w takiej Afryce, czy innych Indiach.

A z drugiej strony, w Korei i Japonii bieda aż piszczy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Stashqo idąc tym tokiem rozumowania, stare ubrania należy zawsze sprzedawać do szmateksu, stare AGD oddawać do naprawy i wystawiać na OLX, nie defekować do toalety tylko sprzedawać mocz do najbliższego zakładu felczerskiego XD

Zapewne są ludzie którzy sobie robią w Excel-u "Plan Prokreacji i amortyzacji środków mieszkaniowych w perspektywie 30lat"

Ale obawiam się że nie stanowią takiego procenta populacji żeby uratować wskaźnik zastępowalności pokoleniowej.

@MostlyRenegade Stary !

Tam jak chcesz mieszkać to nie szukasz po bankach zdolności kredytowej tylko idziesz sklejasz trochę blachy z krowim plackiem i cyk - El Casa de mierda metal. Nie martwisz się pracą bo pojęcie jest ci obce, nie martwisz się jakoś specjalnie wychowaniem bo działa wychowanie społeczne twojej wioski.

Nie należy rozpatrywać wzorowego habitatu dla istot ludziowych poprzez warunki premium a dostępność ogólną możliwych do spełnienia warunków.

@Ten_koles_od_bialego_psa nieruchomość porownujesz do ubrań i agd? Serio? xD

@Stashqo dokładnie !

Kupujesz za 680, spłacasz 980, sprzedajesz za 380-880k ? Uwzględniając zmiany inflacyjne zakładanie przyszłego zysku po odchowaniu dzieci jako jakiś pewnik i zwrot inwestycyjny za chybioną teorię.

Zużywasz się ty jako rodzic, zużywa się mieszkanie, zużywa się wszystko taki porządek nie ma co zakładać zysku.

@Ten_koles_od_bialego_psa no chyba, że kupujesz w duzym, rozwijajacym się mieście i mieszkanie idzie na wartości szybciej niż inflacja.

Tak czy inaczej jeśli chcesz mi udowodnić, że dziecki się nie oplacają finansowo to nie musisz bo się w pełni z Tobą zgadzam xD

@Ten_koles_od_bialego_psa żłobki i przedszkola mamy też na wsiach

Co do kosztów to chyba chleb i woda XD

@Ten_koles_od_bialego_psa kiedyś to były dzieci, teraz nie ma dzieci.

@rain w punkt !

@LaMo.zord a samice som?

@Ten_koles_od_bialego_psa som!

Nawet ładne się mamuśki trafiają

@FriendGatherArena Antropomorfizacja społeczeństwa albo państwa to urojenie jak z lampą z ikei:
https://www.youtube.com/watch?v=dBqhIVyfsRg
To pojedyncze osoby mają uczucia, a nie społeczeństwo, więc społeczeństwu wszystko jest obojętne i samo w może nawet nie istnieć. To jakby mówić, że dla kamienia jest lepsze, gdy leży na słońcu, a nie w cieniu.

@976497 fajna reklama ale się nie zgodzę. społeczeństwo rozumiane jako suma jednostek właśnie na tym zyskuje.

@FriendGatherArena Nic nie zyskuje, co sam zauważyłeś – "nie ma z tego korzyści w przyszłości" (zero pomnożone przez dowolną ilość jednostek, to wciąż zero).
W przypadkach przeludnienia społeczeństwo jedynie wyraźnie traci (a pewnie wciąż traci również i w pozostałych przypadkach, co nie jest już tak wyraźne).

@976497 w przypadku przeludnienia traci ale to skrajny przypadek, a stabilny wzrost populacji wspomaga rozwoj gospodarczy

@FriendGatherArena wzrost populacji wymaga wzrostu rozmiarów planety – przeludnienie i niedobory zasobów już są

@976497 ziemia nie jest przeludniona, kto ci takich rzeczy naopowiadał?

@Opornik z jednej strony tak, a z drugiej to jest jednak realny koszt i miłością dzieci nie wykarmisz i nie ubierzesz. myślę, ze zaczęło to być przeszkodą dopiero w momencie w ktorym spoleczenstwo się wzbogaciło na tyle, ze nikt nie chce, zeby jego dziecko było tym biednym w szkole. wczesniej jak wszyscy byli biedni to mniejszą różnicę robiło czy masz 4 czy 5 dzieci

@Opornik W Azji Wschodniej masz to samo podejście od dawna

@Opornik to nie jest antynatalizm, tylko childfree.

@Zielczan racja, antynatalisci mówią, ze nie należy mieć dzieci, bo mogą one cierpieć

@Zielczan niech będzie. po co mieć dzieciaków skoro można naściągać muzułmanów i Murzynów Nie

@Opornik 

bezduszne myślenie, zalatujące antynatalizmem.

wybierz jedno

@AliGi a co ci za roznica kto przejmie jak bedziesz jednoscia z ziemia?

@D21h4d może dla Ciebie, ale są ludzie z takim nastawieniem do dzieci np "żeby miał kto przynieść szklankę wody do łóżka na starość" i one też mają prawo głosu

@StaryMokasyn Kiedyś to była inwestycja więc ludzie mieli dużo dzieci - do orania pola na ten przykład. Teraz to słaba inwestycja więc ludzie nie mają tych dzieci aż tyle. No niestety, można ubierać wszystko w piękne słowa, ale jesteśmy w zasadzie mocno prymitywni.

@Frund A nawet jak uzbierasz, stworzysz majątek, to przyjdą lewackie mendy i stwierdzą, że podatek od dziedziczenia jest sprawiedliwy społecznie.

@Frund a tak to bedzie o tobie pamietac potomstwo, ew. wnuki. za 150 lat nikt z twojej potencjalnej rodziny nie bedzie mial pojecia, kim ty w ogole byles. sama znajomosc imienia jest watpliwa

@solly-1 Ale i tak to lepiej niż umrzeć bezpotomnie.

@Frund troche cope