@www_h kiedyś z Czechów ludzie się nabijali. Teraz społeczeństwo jak i kraj jest poziom wyżej nad Polską. Pierwsze to, że nie ma tam kościoła u władzy. Wprowadzili reformę służby zdrowia, za, którą rząd zapłacił w wyborach i mieli "kaczyńskiego/orbana" Teraz wybrali Prezydenta a nie podkładkę partyjną. Tam nie ma za dużo "ciemnego ludu".

Proszę spojrzeć na Słowację-ciemnogród i ruska propaganda. Niby Unia i NATO, ale "słowaccy piSSowscy" robią robotę i poziom życia jak w Polsce.

@ZielonyRozpustnik

"jesli nie ma to pracownicy zarabiaja tyle samo albo podobnie"

Ale co nie ma? Bo nie wiem do czego nawiązujesz z cytatu ze mnie.

"nie rozumiem tej pozycji negocjacyjnej wynikajacej z pozycji materialnej. jesli ktos ma kwalifikacje na bycie kasjerem w zabce czy sprzataczka to niewazne jak twardo bedzie negocjowal, nie dostanie wiecej pieniedzy niz resza"

Taki przypadek wybrałeś, gdyż po pierwsze są przepisy o równej płacy, a po drugie duże firmy nie bawią się tak chętnie w indywidualne negocjacje z pracownikami. Patrzą na rynek i jaką stawkę mają zaoferować żeby przyciągnąć potrzebną ilość pracownikow. I tak w kraju afrykańskim mogą zaoferować mniej niż w Szwacjarii, gdyż afrykańczycy są biedniejsi. Taka jest sytuacja rynkowa na którą niekoniecznie mają wpływ kwalifikacje, ale zwykły stan materialny pracownika. Im jest biedniejszy tym mniej można mu zaoferować żeby podjął pracę. Biedniejsi ludzi to tańsza siła robocza. Tak jak Ukraińcy w sytuacji wolnego rynku mogliby być zagrożeniem dla Polskich pracowników. Ale już Niemcy nie, nawet gdyby Niemcom otworzyć granice na maxa.

W małych firmach zdarza się że właśnie pracownik bogatszy może dostać za tę samą pracę więcej od drugiego (chociaż to niby nielegalne) jeśli sobie wynegocjuje. A jest mu łatwiej wynegocjować gdyż prędzej przyjdzie powiedzieć "podwyżka albo odchodzę". Po prostu pracownik który nie boi się panicznie zwolenienia chętniej stawia się szefowi, pracuje luźniej sobie, a nawet odważniej negocjuje swoją pensję. Pracownik biedny.... tonący brzytwy się chwyta. Jeśli np. ma kredyt mieszkaniowy i dzieci to będzie bardziej potulny wobec pracodawcy, od oskarka który najwyżej osra pracę bo ma dość kapitału żeby sobie żyć trzy lata nigdzie nie pracując i może sobie tak eksperymentować.

Natomiast na ostateczną cenę rynkową danej pracy decyduje również ogół siły negocjacyjnej tych wszystkich pracowników.

Już rozumiesz?

W przypadku większych różnic materialnych to jest bardziej widoczne. Jak np. pracodawca i pracownik, gdzie to pracodawca praktycznie zawsze jest znacznie zamożniejszy od pracownika, więc i z tej współpracy z pracownikiem więcej sobie dla siebie wynegocjuje.

Jak pisałem na samym początku - jeśli osoba wygra ze 30 melonów na loterii to nie będzie już pracownikiem. Jest to zbyt chujowe. Za to pracodawcą już być może tak. Nie dlatego że wraz z wygraną się mu podniosły kwalifikacje i nagle umie być pracodawcą, tylko dlatego że ma kapitał i może sobie świetnie negocjować - kierować ludźmi. I jeszcze na tym zarobić bez przemęczania się.

"granie w szachy nie wymaga tylu wyrzeczen i ograniczen co granie w pilke a i prog wiekowy Cie nie ogranicza. mozesz miec 60 lat i wciaz byc mistrzem"

Piłkarze zarabiają więcej od szachistów nie dlatego że ktokolwiek docenia ich wyrzyczenia, albo jest mało chętnych na te "mordercze wyrzeczenia" a dlatego że społeczeństwo znacznie chętniej ogląda piłkę (a nawet częściej sami grają) więc można im wcisnąć więcej reklam przy okazji oglądanego meczu.

"to placenie ladniejszej sekretarce czy komus spokrewnionemu z szefem to jakis margines o ktorym w ogole nie powinno sie mowic bo w skali spoleczenstwa jest nieistotny"

A ja twierdzę że powinno się mówić i że jest to istotny problem.

Chociaż to w tym co pisałem robiło tylko jako przykład. Podkreślam: przykład.

Je można mnożyć. Kwalifikacje nie są jedynym czynnikiem decydującym o zarobkach, chociaż bogaci chcą żeby panował taki pogląd, bo wtedy wychodzi na to że oni są najbardziej wykwalifikowani. Przez co takie głupoty promują robiąc ludzi w kuca (fana bogatych, frajera).

Po to jest się bogaczem żeby żyć w luksusie, a luksusem jest możliwość zwalenia pracy na innych i samemu nie pracowanie i to byś właśnie zrobi.

Jest to pewne uproszczenie. Taki Elon nie pracuje ?

https://www.thehealthyjournal.com/frequently-asked-questions/is-elon-musk-a-workaholic

Powiesz pewnie "kapitalistyczna propaganda". Nie no,oczywiście ci ludzie robią w większej części to co chcą zamiast robić to do czego są przymuszeni sytuacją.Ale również będąc pracownikiem nie musi się być krańcowo ZALEŻNYM od innych, zbyt duża zależność od innych ludzi i ich zachcianek to faktycznie jest problem.

Jeśli bogacze pracują, poprzez inwestowanie to my jesteśmy w pracy dbając o swój samochód, kupując go, ubezpieczając, myjąc itd. po to żeby nim dojeżdżać do pracy, czy na zakupy przez co ładujemy paliwo w nasz organizm który służy nam do zarabiania pieniędzy. Jest to inwestycja. Pracownik fizyczny musi przykładowo zjeść tysiąc kalorii więcej od informatyka... Więc jeśli je deser no to pracuje i inwestuje ładując potrzebne baterie.

Więc można uznać że albo wszyscy pracujemy znacznie więcej niż ten czas jaki spędzamy w pracy, albo jeśli uznamy że pracujemy tyle ile jesteśmy u pracodawcy, no to bogacze nie pracują.

@Matkojebca_Jones

No proszę filozof się z ciebie zrobił... I nawet... TAK,w sumie to uwaga: MASZ RACJĘ ! To też jest UWAGA: PRACA, różnica jest tylko taka,że nie masz świstka zwanego umową z nikim i że pracujesz dla siebie,że NIKT CI ZA TO NIE ZAPŁACI.

PRACA <> ZATRUDNIENIE !!!

Właściwie zatrudnienie jest małym podzbiorem.

W tym miejscu: dlaczego zatem nie wynajmować tego auta/dlaczego nie pojechać autobusem i nie uniknąć całego tego barachła,całej tej pracy zamiast mieć ? No w sumie pomysł pasujący do narracji cwaniaków z WEF ale jednak pewien urok pozornie ma.

Po co się pieprzyć z własnymi rzeczami jak ktoś to może zrobić za nas jak coś wynajmiemy ? Tacy bogaci biznesmeni biorą np. auta w leasing i mają wyjebane na tyle rzeczy !

Wadą tego "pięknego" pomysłu są jednak jego KOSZTY oraz to,że wtedy by się ZALEŻAŁO OD KOGOŚ kto ci to auto będzie wynajmował/od kaprysów kierowcy autobusu itp. Zależało tak w sprawie ustalenia kosztów (jak czegoś potrzebujesz i jak ten od kogo to bierzesz ma monopol to możesz dostać taaaaką opłatę za to...) jak i w sprawie możliwości skorzystania z danego dobra,warunków korzystania z niego itd.

Oni do "pracy" zaliczają sobie co chcą oraz zwyczajnie kłamią.

Nie.To ty po prostu utożsamiasz tutaj (BŁĘDNIE) pracę z zatrudnieniem u kogoś. Odkryłeś bardzo ważną rzecz filozofując,tylko bierzesz ją za bezsensowną.

Im ktoś bogatszy tym większą stawkę trzeba zaoferować takiemu żeby podjął się pracy, osoby bardzo bogate nie pracują praktycznie wcale.

By podjął się pracy DLA KOGOŚ.

osoby biedniejsze dostają za pracę mniej pieniędzy właśnie dlatego że są biedniejsze, czyli jest odwrotna sytuacja od pożądanej

No nie do końca. Nie dlatego że są biedne finansowo, ale dlatego,że nie mają środków by zażądać więcej.

Na te środki składają się nie tylko materialnie pieniądze ale też wiedza (w mniejszej części) i kontakty (w większej części). Jeśli nie wierzysz,że kontakty to całe guanxi czy kapitał społeczny mają największe znaczenie to jedno nazwisko: Obajtek. Czy ten dowód ci nie wystarczy ?

Bądźmy szczerzy,ja ze względu na swoje odchyły autystyczne oraz ze względu na to,że zlekceważyłem rolę kontaktów pomimo wyższego wykształcenia itd jestem "głęboko w gównie".

-----

W sumie idąc w propagandę lewicową z tymi rozkminami trochę się marnujesz, bo na logikę to zauważasz wiele kapitalnych lekcji które też (no niestety - za późno,chyba za późno) zauważyłem o życiu.

Nie drzyj mordy debilu.

Nie moja wina,że ty słyszysz tekst zamiast go widzieć. I dziecięce "kto się przezywa..." się należy za debila.

To coś wyjaśnia, bo czytając twoje pojebstwa trudno nie odnieść wrażenia że jesteś jakoś spierdolony.

nie ma to jak słynna lewicowa tolerancja...

Nie. Przeczytaj mój wpis jeszcze raz.

Jak nie,jak w dużej mierze tak. Masz tu problem z definicją pracy i sam to przyznajesz:

Praca nie jest zero-jedynkowa. Coś jest pracą bardziej lub mniej. "Praca" polegająca na harataniu w gałę albo masturbacji się do kamerki w przypadku sex-workeret internetowych to taka co najwyżej trochę praca. Kwestia subiektywna - dla mnie to nie praca.

@Pumbi Może obejrzyj pare dokumentów nt funkcjonowania, zycia w komunizmie. Bo wiesz, idee są piękne a w praktyce, urzednik za łapówkę dokoptuje ci do pokoju patologię która Ci zniszczy mieszkanie, potem pojdzie i zlozy donos na ciebie, ze prze zlzego majetnego wlasciciela ktory nie chce rementowac musi zyc w zlych warunkach. I bedziesz mial komornika na karku, a pracowac bedziesz na patusow ktorzy beda ci sie w twarz smiac.

@Pumbi a dlaczego pomysł nie jest sensowny. To dosyc proste. Kazdy problem najlepiej rozwiazywac od przyczyn a nie od skutkow. Dzialanie na przyczyny jest trudniejsze, wymaga myslenia i nie tak latwo dzialac na emocjach, kiedy wybiera sie, dzialanie rozsadne i logiczne. Dlatego politycy wybieraja rozwiazania ktore ladnie brzmia, sa chwytliwe i wiarygodne dla biednych (kazdy biedny wie, ze to nie on bedzie finansowal te pomysly, a mozliwe ze na nich zyska. teoretycznie).

Wiedzac o powyzszym, trzeba sie zastanowic, dlaczego ludzie nie chca wynajmowac swoich mieszkan? Co ich powstrzymuje przed zarobkiem? W Polsce, dla przykladu, jest to zbyt silna ochrona praw lokatorskich, a wiec strach przed zniszczeniem nieruchomosci przez wynajmujacego i klopoty z eksmisja.

@mitsue masz racje a wiedzac o tym co napisales mozna tez latwo zobrazowac sobie tych, ktorzy takie dzialania popieraja. Ja widze w tym wpisie dzieciakow, ktorzy jak mantre beda powtarzac "mieszkanie prawem, nie towarem" a zaraz potem beda narzekac i panikowac na to oslawione "nie bedziesz mial nic i bedziesz szczesliwy" xDDD

@i_am_not_a_robot A gdzieś niby temu zaprzeczyłem?

Kucyki nie chcieli dopłat gdyż "to komunizm i sto milionów zabitych" "to zabieranie pieniędzy pracowitym" "jak państwo daje to zabiera więcej" i wiele wiele innych takich kucyzmów.

Oni to dopasowują do jakiejkolwiek dopłaty, tak samo te same teksty walą do jakiegokolwiek podatku tłumacząc sobie swoją niewiedzę i nierozróżnialność podatków przerzucalnością podatkową, gdzie tak się to przerzuca żeby kuc umiał to zrozumieć, najprościej np. zawsze na konsumenta, więc nie trzeba za dużo filozofować. Proste. Proste i kucowate. I wmawianie sobie że to "socjaliści nie rozumieją prostych spraw" xD

Ale wracając do dopłat, kuce niezbyt jarzyły że ta konkretna dopłata wykaże negatwyny efekt w postaci zwiększonej ceny.

A jeśli już (i nadal tak sądzą) to myślą że zwiększona cena to większe zyski deweloperów, a większe zyski to większa chęć na dalsze inwestycje deweloperskie, w konsekwencji większa podaż która to ostatecznie zostanie wywołana przez popyt.

Innymi słowy, kuce są debilami które nawet mają przed oczami że ten system nie działa dalej będą się zapierać i zwalać na urojony socjalizm, gdyż np. jakaś babka w pogwizdowie dostała jakiś zasiłek co ma gówno wspólnego z tą sprawą, ale wystarcza żeby powiedzieć że to socjalizm jest temu winien.

Innymi słowy, kuce są totalnymi odklejeńcami, i w absolutnym swoim totalnym spierdoleniu umysłowym, szuryzmie i sekciarstwie, w tym bełkotliwym majaczneiu przewijają się ostatnio dwa słowa razem "zwiększony popyt" w negatywnym kontekście z ich strony. I ten minimalny wycinek jest ok o czym wspomniałem raczej w celach humorystycznych.

Nie wciągaj mnie w dyskusje o konfederatach jeśli nie ma takiej potrzeby. Konfederacja to jest partia trolii i samo rozmawianie o tej zgrai pajaców to ich wygrana, czyli paraliż poważnej dyskusji o problemach w Polsce, a tym samym nie rozwiązywanie ich i pozostanie po konserwatywnemu czyli staremu.

*Powyższy opis poglądów kuców jest dużo nadmiernie na ich korzyść, gdyż sugeruje że oni mają w ogóle jakiekolwiek choć trochę spójne i stałe poglądy. Nie jest tak. Wybrałem te najczęstsze, oczywiście oni sobie przeczą co chwila i wybierają sobie jak kura z ziarna co się da żeby akurat sklecić jakiś totalny szuryzm obalający chochoł. Samo nazwanie tego srajnie obrzydliwego i debilnego bełkotu "poglądami" jest oczywiście niezasłużoną nobilitacją, tak samo jak to że ktoś taki jak ja w ogóle się nad tym gównem pochyla.

Już wolał bym jechać do Szwecji, okraść bank i iść tam do więzienia REL.

@Matkojebca_Jones nie musze, bo juz to dawno zrobiles w swoim "wpisie" xD merytorycznie xD

@Matkojebca_Jones socjal jest oplacany z zapierdolu klasy "jakos sobie radzacej" napisał bym sredniej sle w tym kraju takiej juz praktycznie nie ma, poprostu rypie sie każdego kto zarabia wiecrj niz 3500 zeta xD moj pracodawca aby zaplacic mi moje 8 patoli wydaje praeie 5 dodatkowych na zusy i podatki

Jestem w 100% pewien ze lepiej zagospodarowal bym te zarobione 5 tysiecy

@Sweet_acc_pr0sa " napisał bym sredniej sle w tym kraju takiej juz praktycznie nie ma"

Znaczy odkryłeś już że kapitalizm polega na nierównościach i klasa średnia zanika i jest tylko liczna klasa niższa i nieliczna klasa wyższa?

@JSON @Pindorek jest w tym też jakaś logika, chyba sęk w tym komu, czemu ma służyć i za ile. Tak w teorii, transfery pieniężne trochę stabilizują cykl i są jakoś społecznie użyteczne: bo przykry widok żebractwa nie staje się częstszy, jakoś obniża to poziom przestępczości, wplywa na wskaźnik samobójstw czy jakoś ogranicza ekonomiczny czynnik pchający w patologię przestępczości, przymusowej prostytucji itd. Nawet bym się cieszył, gdyby szersze wsparcie szlo do rodzin biedniejszych, wychowujacych dzieci - w ramach sensownej polityki wyrównywania szans.

Z drugiej strony, są w Polsce dość licznie obecni ludzie żyjący gdzieś w okolicach granicy ubóstwa, w tym pracujący-biedni. Sam nie za bardzo wyobrażam sobie za co większość obecnych 30 i 20 latkow bedzie żyć w wieku emerytalnym. I za co sam będę żył.

@JSON a na neetbuxy dla zniszczonych przez normictwo nie ma

@JSON Piszesz o skrajnych przypadkach i do tego nie bardzo rozumiem jak ten alkoholik ma dostawać jakiekolwiek pieniądze? Dodatki dostają jak już coś to każda z tych trzech matek. I jest to margines społeczeństwa bo 90% pobierających 500+ normalnie pracuje na etacie lub innych formach zatrudnienia. Czy jest to słuszne czy nie ciężko powiedzieć. Niektórzy są mnie przystosowani do radzenia sobie w życiu. Ogólnie pojętym przystosowaniu bo na to się składają różne nawyki lub nałogi często wyniesione z domu rodzinnego. W Chinach np. jest taka zasada że jak nie pracujesz to nie żyjesz. Zdechniesz z głodu. Ale czy to znaczy że chciałbym żyć w Chinach? Cywilizowane, demokratyczne państwa prowadzą politykę socjalną i PIs nie ma tutaj nic do rzeczy. Każda partia z przeszłości i w przyszłości od tej polityki już nie odejdzie.

@t3m4 Jest członkiem zarządu okręgu w Razem

@Blut_des_Nordens aaa, racja, "Członek Zarządu Okręgu Łódzkiego Lewicy Razem". Mea culpa, nie doszukałem. No to beka z razemków po raz kolejny

@Blut_des_Nordens Podatki to kradzież, zawsze i wszędzie.

@Matkojebca_Jones a jakie normy spełnia ten dom za 17 pensji?

ma chociaż kanalizacje? prąd?

normy emisji i ocieplania?

@mickpl Nie ma żadnych.

@Matkojebca_Jones Ciekawe czy wiesz czym ów Koch pałał się w trakcie wojny

@nyszom To co piszesz pasuje do USA. Do Polski już nie. My nie należymy do czołówki.

Z resztą można by wprowadzić socjalizm w jednym kraju, ale nadal wyzyskiwać inne. Jednak się tego nie robi.

@Tandem1 Prawda jest taka że (wbrew temu co myślą kuce) to leje się propaganda kapitalistyczna z mediów. Ona prawie nigdy nie jest tak ordynarna jak ta z tvp czy od Marcina Roli itp. ale świat jaki widzimy w mediach.. to świat bogatych ludzi opisywany przez świetnie opłacanych dziennikarzy. Mamy przekaz podprogowy na codzień.

To się z zasady nie może zmienić w kapitalizmie. Trzeba liczyć na łud szczęścia, np. na to że coraz więcej ludzi pobiera płacę minimalną (takim ludziom trudniej wmówić że podnoszenie minimalnej jest złe) itd. Trzeba mieć nadzieję że ludzie przestaną robić się w konia. Historia kołem się toczy, kiedyś był modny socjalizm i mieliśmy PRL, potem próba kapitalizmu bo ludzie mieli kapitalistyczny zachód tuż za granicą i myśleli że jak się wprowadzi kapitalizm to będziemy mieli tak jak na zachodzie. Tylko zapomnieli o setce kapitalistycznych krajów które miały gorzej niż zachód. Może w końcu ludzie ogarną że PRL nie był tak niemożebnie zły, i że w socjaliści też mogą mieć coś do powiedzenia.

@Matkojebca_Jones hahaha ja pierdole zesrałem sie ze śmiechu czytając gówno ktore napisałes XDDDDDDDDDDDD

@rakujp paaanie, 40 milionów to starczy dla 40 osób

@Matkojebca_Jones Socjalizm jest populizmem o rozmiarze Mount Everest. Wszyscy będą równi, będzie fajnie i przyjemnie. Otóż nie.

Ale. Absolutnie nie dziwie się, że tego typu poglądy stały się w pewnym bardzo popularne bo padły na podatny grunt ludzi jebanych po kątach przez wielkich paniczów przemysłowców i kapitalistów.

Socjalizm i agresywny kapitalizm (czyli oczywiście dwie skrajności) są po prostu złymi pomysłami.

I mi się wydaje, że Ty nie patrzysz socjalistycznie tylko w miarę rozsądnie na pierdolnik jaki się dzieje. ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@Matkojebca_Jones Sam bym siebie lepiej nie opisał, ze wszystkimi punktami się zgadzam i utożsamiam.

Szanuje. Postacie typu Korwin najmocniej ośmieszają prawice i przekonują do pójścia na lewo.