@Miszcz_Joda

@Miszcz_Joda To są dopiero szachy 6D Matiego albo efekt motyla

Jezeli to siadzie, i okaze sie, ze naprawde dobrze/sprawnie dziala, to akurat na plus. Internet, a szczegolnie informacja w nim bedzie musiala sie zmienic, bo kazdy bedzie mogl 'wlozyc' w usta jakiejs osoby dowolna tresc. To raczej spowoduje, ze na przestrzeni czasu, informacja w internecie, bez odpowiedniego zrodla bedzie traktowana jako bzdura, po prostu wszystko bedzie memem dopoki nie udowodnia inaczej. Fakt okres przejsciowy bedzie ciekawy, ale jestem pewny, ze to sie wyreguluje koncowo.

Zajebista technologia, zajebiste czasy pod tym względem mamy.

@e5aar ten okres przejściowy będzie się pewnie cechował niestety głębszymi podziałami politycznymi, społecznymi itp. bo z łatwością będzie można manipulować treściami już teraz ciężko niektórym wytłumaczyć, że żółte napisy w filmach to nie źródło pewnych informacji, a co dopiero jak zobaczą przemówienie jakiegoś przywódcy szerzącego bzdury o 5G czy innych rzeczach. Obstawiam, gigantyczna polaryzację na dłuższy okres czasu.

Czyli szykują się na wojnę na własnym terenie? To brzmi jak przyznanie się do porażki

@Jarasznikos Kompletnie nie o to chodzi, to element tresury społeczeństwa i syndromu oblężonej twierdzy. Któregoś dnia ogłoszą alarm rakietowy, zagonią ludzi do piwnic, FSB wyjebie jakiś blok w powietrze i zgonią na SZU. Albo ogłoszą alarm terrorystyczny i zrobią to samo, bo przyznanie się, że jakaś "rakieta" trafiła coś w Moskwie to też propagandowo się nie spina przy ich OPL bez analoga w mirie.

@BattlemoveR dokladnie. Z takich dzialan wylonil sie nie kto inny jak putin

@Prometeusz to na wykopie pisali

@viollu skąd informacja że stopy spadną już w 2024?

@Lanzarot3 nie mówię, że spadną na 100%, ale pewnie zacznie się powoli obniżanie na wiosnę 2024

@viollu to zależy. Po wyborach jeśli inflacja nie wróci do celu a nie wiadomo kto będzie rządził to różnie może być. Ale na przestrzeni 10 lat raczej i tak niewiele lepiej wyjdą beneficjenci tego programu, już zresztą pisałem o tym kiedyś

@inty 10 tys. to nie jest pula kredytów, ale przyjęte założenie na potrzeby projektu. Jeśli będzie więcej osób spełniających wymagania to udzielone zostanie więcej kredytów

Czyli tak jak to było z "zieloną energią" i samochodami elektrycznymi. Rząd nie jest w stanie spełnić swoich obietnic to zrobi to kosztem i ręcyma obywateli a zapłacą i tak wszyscy podatnicy

@Toudek Bardziej odbieram to na dwóch płaszczyznach. Pierwsza propagandowa aby można było pochwalić się w TV, że jest pomoc dla młodych, super to wygląda i jest kolorowo. Druga to już kruczki i restrykcje, wymogi w samej ustawie aby okroić określoną liczbę osób, które mogą skorzystać bądź w rzeczywistości stworzyć warunki mniej korzystne niż mówi propaganda.

@Lanzarot3 według mnie stóp procentowych nie ruszą dopóki inflacja nie spadnie poniżej 8%

@Lanzarot3 no i najgorzej Anka Ci co wzięli największy możliwy kredyt w niedawnym czasie. Teraz sobie wyobraźmy takich tam korpowsczurkow z WWA którzy przy niskich stopach mieli ratę 3000... Takim to ja współczuję

@Mario_Puzon mają wakacje więc tragedii nie ma, a po skończeniu (w 2024 lub 25) zawsze mogą sprzedać skoro ceny mają rosnąć

@bartek555 jeszcze lepszy nie oddawaj

@bartek555 Dokładnie tak samo chciałem w to wejść, właśnie przez Revoluta. Przekonałeś mnie, może 5 stówek to nie, ale z 300 to nie problem, niby zarabiam w euro, ale teraz życie w Irlandii mocno zdrożało
Rozumiem, że inwestujesz w swoją branżę? Ja też myślę, że niedługo to się mocno rozwinie.

@bartek555 jakie akcje?

@3lfka ludzie migrują z prowincji do miast dlatego sprzedaż mieszkania to nadal żaden problem i dlatego obecnie w cenie dużego mieszkania w mieście możesz znaleźć ładny domek na prowincji.

Ciekawe kiedy będzie odbicie takie jak w 2009 i 2010 r.

@Afrobiker sprzedaż dużego mieszkania nawet w dużym mieście to teraz problem

@Lanzarot3 19% spadku to dalej kosmiczne drogo. Niestety ten kto nie kupił przynajmniej 3 lata temu to będzie teraz całe życie robił na własny kąt. A potem jak się uda Polska się wyludni...

@ErroL masz na myśli Polaków w UK czy angoli?

@ErroL pamiętaj że spadek procentowy jest mniejszy w stosunku do wzrostu jeżeli chodzi o kwoty, tzn jak coś wzrosło o 50%, to potem wystarczy spadek 33% żeby wróciło do poprzedniej ceny, jak wzrosło o 100%, to wystarczy spadek 50%

To czasem jest troche nieintuicyjne ale trzeba też brać to pod uwagę

@Lanzarot3 też mi się wydaje że o to mu chodzi, ale szczerze - szukam bardzo intensywnie mieszkania od dwóch miesięcy, i niestety ale nie widzę takiego trendu. Widzę za to olbrzymi rozstrzał cenowy - z jednej strony są ludzie którzy faktycznie potrzebują sprzedać, dają niezłe ceny i można z nimi negocjować, a z drugiej są ludzie co stwierdzili że chcą dobrze zarobić na swoim lokum i im się nie spieszy - i dają ceny absolutnie zaporowe, szukając jelenia. I tak w podobnej okolicy, w bloku z podobnego roku i z podobnym metrażem ceny są w stanie się różnić o np.6k na metrze.

@emdet ja dokładnie tak to widzę jak opisałeś. Są ludzie którzy potrzebują sprzedać więc mozna wynegocjować dobrą cenę co jeszcze kilka miesięcy temu nie tyle było niemożliwe co zaraz ktoś mógł się dogadać z właścicielem i jemu szybciej sprzedać. Polecam zresztą drugi wpis dziś z rp który wrzuciłem, tam myślę że bardziej szczegółowo to opisali.
I jeśli można spytać, na czym polega to bardzo intensywne szukanie mieszkania?

@Lanzarot3 że bardzo chcę kupić I mi się nieco spieszy. Obawiam się że mimo wszystko jeśli wejdzie ten program z kredytem na 2% to ceny mogą skoczyć, i mimo że w teorii to nie obejmuje dużych mieszkań, to siła sugestii może zrobić swoje i właściciele mogą mieć poczucie że mogą żądać jeszcze więcej.

@Cebulades fajny wykres - możesz wrzucać takie ciekawostki.
Myślisz że to chwilowa korekta czy faktycznie inflacja będzie spadać w tym roku?

@Cebulades To jest CPI?

@Cebulades @Balactatun ja obawiam się jednego. Że będziemy mieli inflacyjny ping pong. Realne stopy procentowe w krajach zachodu to max. -6% (Niemcy) u nas blisko -13%.
FED i EBC jak wynika z zapowiedzi jeszcze będą podnosić stopy procentowe.

Może być taki scenariusz, że na zachodzie inflacja będzie spadać (pojawiają się przesłania do takiego trendu) i banki zachodnie zaczną obniżać stopy procentowe w celu pobudzenia gospodarki a my nie będziemy tego mogli bo inflacja nadal będzie za wysoka.

@Lopez_ Przecież o to chodzi, żeby niemal wszyscy zarabiali tyle samo (z wyjątkiem rządzących i ich rodzin rozsianych po radach nadzorczych). Ludzie chcą socjalizmu, to dostaną socjalizm.

Powtórzę trzeci raz bo widzę ignorujesz NA OGRÓDKACH DZIAŁKOWYCH I TERENACH POPRZEMYSŁOWYCH. Są w różnym stopniu w zależności od miasta, ale w każdy wojewódzkim są rakiem. Tutaj powiatowe mają jednak mniejszy problem.

Ale czemu tak się na te RODy uparłeś, przeszkadza Ci nieco zieleni w centrum betonozy?

Mój interes polega na zmniejszeniu cen wynajmu/kupna i lepsza komunikacja w gęstych ośrodkach miejskich.
Mylisz przyczynę ze skutkiem, jeżeli inwestorzy/janusze widzą aktualny system to liczą że będzie z tego pieniądz z wynajmu i wzrostu wartości. Kiedy pokażemy, że wybudujemy mieszkania jak trzeba to odchodzi temat wzrostu wartości z samego kiszenia mieszkania. Właśnie o to chodzi, zabrać element opłacalności długoterminowo.

No i znów to samo co wyżej, działki w miastach wojewódzkich nie są z gumy i o ile nie chcesz zaorać całkiem wszystkiego poza wszechobecną betonozą blokowisk i stworzonej wokół nich infrastruktury to jest fizycznie niemożliwe. Większość mieszkań w centrum ma już właścicieli, często kilkanaście/kilkadziesiąt z nich jednego, jak chcesz z tym walczyć budując nowe? Wypychać ludzi na obrzeża żeby sobie bogacze robiły w centrach getta na wynajem? To nijak nie rozwiązuje problemu, a jeszcze go w sumie pogłębia.

Widzę że się nie dogadamy, bo Ty starasz się forsować narrację w której obecne mieszkania zostawiamy jak są i budujemy nowe licząc na to że nie podzielą losu tych starych. Ja chciałbym rozwiązać problem najpierw w tych starych żeby wygonić z nich Januszy, i nagle okaże się że wcale żadnych mieszkań nie brakuje a po prostu są pompowane przez spekulantów. I tak, dostrzegam problemy - ludzie muszą gdzieś mieszkać, więc wynajem jest konieczny, ktoś musi te mieszkania wynajmować itp. Dlatego nie próbuję tutaj rozwiązywać na siłę problemu bo potrzeba pokombinować, ale nie sądzę żeby rozwiązaniem okazało się stawianie kolejnych bloków które wykupią ci sami ludzie.

@lisek Tobie chodzi na tereny PO ROD - okej, nie widziałem tego wcześniej, ale tak sobie kminię bo w sumie to nigdy nie widziałem takich terenów, zazwyczaj ROD sobie trwa w najlepsze bo to kura znosząca złote jaja a zarząd to te same dziadki co w spółdzielniach mieszkaniowych. Likwidacja ROD na własną prośbę to musi być chyba casus 1:100000

@Voltage

Ale czemu tak się na te RODy uparłeś, przeszkadza Ci nieco zieleni w centrum betonozy?

Ok chodzi o zieleń? Zaorajmy ogródki na łąki(bo na parki nas nie stać). Chodzi o pokazanie skali problemu jaki mamy. Równie dobrze możemy tam wstawić domki jednorodzinne z ogródkami. Też zielono.

No i znów to samo co wyżej, działki w miastach wojewódzkich nie są z gumy i o ile nie chcesz zaorać całkiem wszystkiego poza wszechobecną betonozą blokowisk i stworzonej wokół nich infrastruktury to jest fizycznie niemożliwe.

Nigdzie ale to absolutnie nigdzie nie napisałem że trzeba betonować. Jeżeli uwolnimy działki, to możemy z nimi zrobić cokolwiek. Co więcej możemy sprzedać ziemie pod betonowy blok i mamy fundusze na naprawdę świetne parki wszędzie obok. Wszystko inne tylko nie syfiaste ogródki działkowe. Powiem więcej, jak ktoś chce niech sobie założy prywatny ogródek działkowy i wynajmuje miejsca. Jeżeli ktoś ma taką fanaberie to proszę bardzo, tylko dziwnym trafem nie ma to miejsca bo nikt nie wpadł na genialny pomysł prywatnego ogródka działkowego 3km od rynku jak w Poznaniu/Wrocławiu/innych miastach.

Widzę zapętla się dyskusja, wracam do tego co pisałem od początku. Mamy tereny (po)przemysłowe, z jakiegoś powodu produkcji już nie ma. Może umarł przemysł, a może ekonomicznie podmiot sprzedał działkę, przeniósł się pod miasto gdzie jest taniej a zysk przeznaczył na nowy park maszynowy(marzenie, wiem). Problem jest z ustalaniem planów i deweloperzy robią sobie na WZ co chcą. I znowu, jak trzeba wielki park, niech urbanista go zrobi. Tylko plany są znacznie opóźnione. Kolejna rzecz, zapętlam do pierwszego mojego postu, 3 punkt, zachęty/presja żeby pkp, przemysł w stylu hurtownia stali/skup złomu wyniosły się pod miasto a nie 3km od rynku. Marzeniem byłoby mieć plany miejscowe jeszcze zanim ruchy na działkach, żeby miasto/osoba prywatna/spółka/deweloper wszyscy wiedzieli jaką ma to wartość i dla kogo co tam można etc.

starasz się forsować narrację w której obecne mieszkania zostawiamy jak są i budujemy nowe licząc na to że nie podzielą losu tych starych. Ja chciałbym rozwiązać problem najpierw w tych starych żeby wygonić z nich Januszy, i nagle okaże się że wcale żadnych mieszkań nie brakuje a po prostu są pompowane przez spekulantów.

Staram się niskim kosztem zmienić sposób budów/planowania miasta. Gdzie mamy jasne warunki co do tego co i gdzie. I jeżeli deweloper zrobi "wielopak" mieszkanie/inne naruszenie planu to idealnie zostanie pozwany i zapłaci karę. Tu jest większość na samorządach ale też zmiana ustawy planowania przestrzennego potrzebna.
Tutaj nie ma spisku, nie ma hord fliperów, januszy. Po prostu z tego % mieszkań gdzie jest "kiszenie" nie da się wyciągnąć tyle żeby ludzie mogli mieszkać. Żeby 2X latki mogli dzieci zrobić i żyć "normalnie" mając "normalne" prace.

nie sądzę żeby rozwiązaniem okazało się stawianie kolejnych bloków które wykupią ci sami ludzie.

Ja z kolei chcę dać tym ludziom znak. Żeby przekalkulowali powody dla których kupują. I wysłać jasny sygnał. Ceny mieszkań nie wzrosną, wybudujemy ile trzeba gdzie trzeba więc nie ma sensu spekulować.
Jeżeli nadal kupią to zapłacą na fundusz remontowy, podatek od nieruchomości etc etc a nie zyskają.

@konserwix a obligacje mogę spieniezyc w każdej chwili? Bo jeśli nie, to nadplacam kredyt.

Obligacje xD Jak masz oszczędności czyli wolność to nie oddajesz jej politykom. Obligacje tym bardziej Polskie są dla inwalidów umysłowych.

@grzyp-prawdziwek xD