Łukasz Gil, ekspert, od którego prywatną opinię zamówiła rodzina Sebastiana M., w swoim opracowaniu wskazał na alkohol u kierowcy spalonej na autostradzie Kii. Nie dodał jednak, że alkohol miało w organizmie nawet dziecko. Bo był to alkohol endogenny, powstający w procesach pośmiertnych.
#wypadek #wypadki #sebastianm #wiadomoscipolska
Dla mnie takie osobniki jak Sebastan M. czy ci, którzy zapewne za niezłą kasę, kombinują jak mu pomóc, to nie są już ludzie.
@WatluszPierwszy Oni dobrze wiedzą że to jest nie do uratowania ale będą strzelać z dupy teoriami żeby Sebuś mógł sobie siedzieć w areszcie i mieć wycieczki do sądu.
Dostanie wyrok to zostanie mu z 5 lat w więzieniu bo policzą areszt i potem pierdyliard wniosków o przedterminowe zwolnienie żeby nie spędził w więzieniu więcej niż 2 lata.
@L4RU55O ale adwokat ciagnie kase ile idzie
@TyGrySSek To jest hajs wydany na Sebusia żeby go nie dopadli w ciupie.
@L4RU55O Nikt nikogo nie dopada, bo naczelnikowi pierdla potem będą trzepać futro za niedopełnienie obowiązków.
@L4RU55O na pewno w areszcie śledczym ma lepsze warunki niż w więzieniu
@TyGrySSek właśnie dlatego powinien siedzieć w więzieniu i grzecznie dawać dupy albo gardło do użytku jeśli przyjdą do niego koledzy z celi obok.
@WatluszPierwszy
ci, którzy zapewne za niezłą kasę, kombinują jak mu pomóc, to nie są już ludzie.
Taki zawod. Nawet najgorszy skurwiel powinien miec prawo do obrony i sprawiedliwego procesu.
coś jest ewidentnie nie tak, albo z tym konkretnym postępowaniem, albo z kpk ogólnie. Plastuś przyjął linię obrony, że to nie on spowodował wypadek, ale coś nie może się zdecydować jak to udowodnić. Najpierw było, że kia zajechała mu drogę, potem, że jechała na dojazdówce, teraz, że alkohol. Cały czas też utrzymuje, że jechał z mniejszą prędkością niż wynika to z ustaleń, chociaż fakt ten kompletnie nie powinien mieć znaczenia jeśli to faktycznie kierowca kii miałby spowodować wypadek.
Może to tak ma wyglądać w naszym systemie prawnym, ale moim zdaniem nie powinno. Albo masz jedną wersję wydarzeń i potrafisz ją udowodnić, albo idziesz pierdzieć w pasiak.
@MostlyRenegade bronić się może jak chce. Zmieniać linię obrony, kombinować, mataczyć. Oceni ją sędzia i ewentualnie jeszcze przyjebie ekstra za mataczenie jeśli takie było.
@bishop no właśnie. I sędzia od razu powinien ukrócać takie próby żeby nie marnować czasu swojego i innych.
Zresztą, gdyby był niewinny, to by nie uciekał z kraju.
@MostlyRenegade tak wyglądają postępowania. Ludzie wymyślają przeróżne brednie a sąd nie może powiedzieć "eee tam pierdoli". Trzeba je obalac systemowo
Sędzia musi wziąć wszelkie podejrzenia bo jeśli tego nie zrobi to oskarżony ma prawo poskarżyć się że sędzia był stronniczy. Natomiast obalanie należy w tym wypadku do oskarzycieli. Skoro mamy info że u dziecka również wykryto to strzelam że ten argument obalono
@kodyak rozumiem, ale nie uważam, że to jest stronniczość. Postępowanie powinno wyglądać tak:
Oskarżenie: było tak i tak, i mamy na to takie i takie dowody.
Obrona: wcale nie, bo było inaczej, i mamy na to takie i takie dowody.
Sąd: ustala, kto ma rację.
Niedopuszczalne powinno być, że najpierw obrona twierdzi jedno, potem coś innego, a potem coś jeszcze innego. To samo powinno też dotyczyć oskarżenia.
Albo ktoś jest winny, albo nie. Albo było tak, albo inaczej. Nie ma trzeciej opcji.
Alkohol nie jest żadnym argumentem jeśli ktoś wcześniej twierdził, że przyczyną wypadku było koło dojazdowe, czy na odwrót.
@MostlyRenegade no wyciągają wszelkie argumenty. No wiem że wygląda to tak jakby wręcz weszli wszyscy pijani na jezdnię i specjalnie się rzucili na jego samochód ale no przyznać się nie chcial choć wszyscy wiedzą jak bylo
@MostlyRenegade Polskie prawo w tym m. in. KPK to spuścizna poststalinowska. Prawo jest antyobywatelskie, niejednoznaczne właśnie po to żeby się takie mendy oślizłe jak maytchuck slizgały, żeby były furtki i wentyle bezpieczeństwa dla "elit, bogaczy i władzy" czyli wszelkiej maści krętaczy i szumowin. Tymczasem wszystko można spisać na kilku stronach A4 i to wcale nie 3 czcionką. Zabiłeś trzeba zabić ciebie. Ukradłeś trzeba odciąć ci rękę. Nadużyłeś władzy i stanowiska trzeba cię wtrącić na ćwierć wieku do pierdla. Zachowywałeś się niezgodnie z prawem wszelka odpowiedzialność ciąży na tobie.
Właściwie te 4 zdania załatwiają 80% przypadków (jeśli nie więcej) przestępstw w tym kraju. Sprawa oczywista a ciągnie się 3 rok, a może tak a może srak. Jechał 250 a może 298. A było koło dojazdowe a może nie było.
Sam fakt złamania przepisów ruchu drogowego przewala winę na ciebie. Jechałeś ponad limit, twoja wina. Zabiłeś? Trzeba zabić ciebie. Następny proszę.
@MostlyRenegade Wyobrażasz sobie domniemanie winności? xD
Nie wiem czy w prawie jest zapis odnoanie zmiany linking obrony i czy to wpływa na wiarygodność oskarżonego. Chyba jest to umowne.
Kara w tym przypadku powinna byc wysoka, bo ma skłaniam młodych butnych vifoniarzy, by jeździć wolniej niż w 2F2F:Tokio Drift. Sam Seba pewnie juz ma tego dość i najprawdopodobniej na niego tak kara nie podziała. Jest zdemoralizowany. Wymiar powinien być wysoki, nawet na sam pokaz, a zamiana kary dotkliwsza. Powinno byc zabronione zbieranie na niego fundacja mi kasy, bo to jest jakis żart, kiedy ludzie z niego szydzacy dostają pozwy z ugadamy pieniężnymi za zniesławienie xD
Łukasz Gil z Wrocławia
No to chyba wiadomo, ze profesjonalista typu klient płaci klient wymaga xD
@MostlyRenegade
Najpierw było, że kia zajechała mu drogę, potem, że jechała na dojazdówce, teraz, że alkohol. Cały czas też utrzymuje, że jechał z mniejszą prędkością niż wynika to z ustaleń, chociaż fakt ten kompletnie nie powinien mieć znaczenia jeśli to faktycznie kierowca kii miałby spowodować wypadek.
Może to tak ma wyglądać w naszym systemie prawnym, ale moim zdaniem nie powinno. Albo masz jedną wersję wydarzeń i potrafisz ją udowodnić, albo idziesz pierdzieć w pasiak.
Alkohol nie jest żadnym argumentem jeśli ktoś wcześniej twierdził, że przyczyną wypadku było koło dojazdowe, czy na odwrót.
Przeciez to nie sa wykluczające się rzeczy. Mogły zaistniec rownoczesnie. To JEST jedna wersja wydarzeń. Przyczyn wypadku bylo kilka
@zzzquil niestety, to chyba jest konsekwencja naszego systemu prawnego. Żeby się skutecznie obronić musisz mieć adwokata, który wynajdzie jak najwięcej kruczków prawnych na twoją korzyść. Jeśli pominie coś istotnego, jest to podstawą do zmiany obrońcy i ustalenia nowej linii. Ale to wszystko prowadzi do istnego kuriozum - sąd zamiast odkrywać jak było naprawdę, rozstrzyga czyj papuga ma lepsze gadane.
Jeszcze pół biedy, gdyby to był proces poszlakowy, bo w zdarzeniu mogły brać udział nieznane osoby trzecie, ale tutaj wg mnie sprawa jest prosta, a każdy "dowód" obrony jest tylko graniem na zwłokę.
@FriendGatherArena nie zgodzę się. Najczęstsze przyczyny wypadków drogowych są bardzo prozaiczne i wynikają praktycznie wyłącznie z winy któregoś kierowcy. To nie lotnictwo, że musi nałożyć się wiele niesprzyjających okoliczności.
W tej sprawie, podniesienie jako dowodu rzekomej zawartości alkoholu, czy też jazdy na dojazdówce nie świadczy o niczym, bo nie wynika z tego wprost jakiś ciąg zdarzeń, który można uznać za jedyny prawdziwy. Nie wynika z tego jakaś jedna, spójna wersja wydarzeń, którą obrona może udowodnić. Zresztą, sama jazda na dojazdówce, czy też po spożyciu alkoholu nie staje się z automatu przyczyną wypadku. Nawet gdyby oba te "dowody" łącznie były prawdziwe, nie zmienia to faktu, że wg nagrań i zapisów rejestratorów faktyczny przebieg zdarzenia jest bliższy temu, co stoi w oskarżeniu.
To trochę tak jak ze Smoleńskiem - była sztuczna mgła, spisek kontrolerów, wybuchy, zagłuszanie i diabeł wie, co jeszcze. Wszystkie te rzeczy podnoszono jako argumenty za tym, że doszło do zamachu, ale gdy się tak robi, to należy udowodnić, że to WSZYSTKO miało miejsce, a nie liczyć, że może któreś z nich się trafi na ślepo. No i jeszcze udowodnić, że piloci nie zignorowali ostrzeżeń TAWS, nie przestawili wysokościomierza, no i w ogóle nie próbowali lądować poniżej minimów.
@MostlyRenegade
To nie lotnictwo, że musi nałożyć się wiele niesprzyjających okoliczności.
No nie musi ale przeciez może.
W tej sprawie, podniesienie jako dowodu rzekomej zawartości alkoholu, czy też jazdy na dojazdówce nie świadczy o niczym, bo nie wynika z tego wprost jakiś ciąg zdarzeń, który można uznać za jedyny prawdziwy.
Co nie zmienia faktu, ze jest to spojna historia, bo oba te zdarzenia mogly zajsc rownoczesnie - pijany kierowca mogl jechac na dojazdowce.
Ale chyba w twoim rozumowaniu cos innego jest bardziej istotne - czy ty sugerujesz ze powinno istniec domniemanie winy i ciezar dowodowy powinien byc po stronie oskarżonego?
Czy wręcz po obu stronach? Bo znalazlem takie cos u Ciebie:
Oskarżenie: było tak i tak, i mamy na to takie i takie dowody.
Obrona: wcale nie, bo było inaczej, i mamy na to takie i takie dowody.
Sąd: ustala, kto ma rację.
A co jak nikt nie ma racji? Albo nie da sie udowodnic żadnej z hipotez?
@FriendGatherArena napisałem przecież, że to samo dotyczy oskarżenia. Oni też muszą udowodnić swoją wersję wydarzeń.
Strony mogą się mylić co do powoływania się na jakieś przepisy w swoich argumentacjach i/lub wywodzenia z nich korzystnych dla siebie skutków prawnych, ale w ustalaniu faktów nie może być pomyłki. Ale takie rzeczy załatwia się na wcześniejszych etapach postępowania, a nie dopiero na rozprawie.
@MostlyRenegade @MostlyRenegade
Ale takie rzeczy załatwia się na wcześniejszych etapach postępowania, a nie dopiero na rozprawie.
Jak sie chcesz przed rozprawą dowiedziec czy twoje dowody sa wystarczajace dla sądu?
Co w sytuacji, kiedy zadna ze stron nie udowodni wystarczajaco winy/niewinnosci?
Co w sytuacji, kiedy oskarzony jest niewinny i moglby latwo obalic argumentację oskarżenia ale rownoczesnie nie potrafi udowodnic swojej niewinnosci z powodu zwyklego braku dowodów rzeczowych i swiadkow? Np mieszkasz sam, jak udowodnisz ze poszedles do lasu pojezdzic na rower, a nie popelniales w tym czasie morderstwa?
Strony mogą się mylić co do powoływania się na jakieś przepisy w swoich argumentacjach i/lub wywodzenia z nich korzystnych dla siebie skutków prawnych,
@MostlyRenegade czekaj, co??? Przeciez dokladnie to sie w sądach rozstrzyga, czy zlamales jakis przepis. Co to w ogole znaczy, ze sie moze prokurator pomylic co do tego z jakiego artykulu mnie oskarza, byle mial pewnosc co do faktow? Co to ma dać, ze ma pewnosc ze wykonalem jakas legalna czynnosc (bo pomylil sie co do przepisu)??
@FriendGatherArena A na jakiej podstawie oskarżenie twierdzi, że to ty popełniłeś morderstwo? To oni muszą tobie udowodnić winę. Ale jeśli sprawa trafia do sądu, to najczęściej takie dowody jednak są. I jeśli próbujesz się bronić twierdząc, że byłeś na rowerze, to nie możesz jednocześnie twierdzić, że ofiara sama się nadziała na nóż, a w ogóle to była pijana i spadła ze schodów.
EDIT:
Prokurator nie wymyśla sobie na chybił-trafił, z jakiego artykułu postawić zarzuty. On wybiera taki, który najbardziej pasuje do dowodów i daje największe szanse na skazanie. Aczkolwiek faktycznie zdarza się, że zarzuty są naciągane jak plandeka na Starze, albo prokurator będzie chciał przyklepać jakiś paragraf licząc, że nie będziesz miał się jak obronić.
Tak samo obrona może powoływać się na różne przepisy, chociaż mogą one nie mieć zastosowania w jakiejś konkretnej sprawie. Ale chodzi tylko o wywodzenie skutków prawnych z przepisów, a nie zbadanie stanu faktycznego.
Jeśli kogoś zabiłeś, to prokurator będzie szukał okoliczności obciążających, a ty łagodzących. Ale stan faktyczny jest taki, że to ty zabiłeś. Nie możesz jednocześnie utrzymywać, że nie zabiłeś i że zrobiłeś to niechcący.
A na jakiej podstawie oskarżenie twierdzi, że to ty popełniłeś morderstwo?
Dowodow, poszlak, swiadkow, ktorzy nie zawsze w 100% opowiedzą prawdę. Przeciez nie wszystkie sprawy sa tak oczywiste, ze dowody wskazują bez cienia watpliwosci na winę sprawcy. Na tym wlasnie polegają procesy sądowe, ze trzeba przekonac sędziego, ze tak wlasnie bylo.
Ale jeśli sprawa trafia do sądu, to najczęściej takie dowody jednak są.
@MostlyRenegade są jakies dowody ktore wskazują na Ciebie, co nie znaczy, ze jestes winny. Malo jest przypadkow, ze niewinni ludzie w wiezieniach siedzą?
To oni muszą tobie udowodnić winę.
Ale zgodnie z tym co postulujesz ja tez musze udowodnic swoja niewinnosc. Co jesli nie mamy wystarczajacych dowodow na żadną z tych opcji. Powtarzam, ze przed procesem nie mozesz wiedziec czy przekonasz sąd.
Nie możesz jednocześnie utrzymywać, że nie zabiłeś i że zrobiłeś to niechcący.
I wedlug Ciebie taka sytuacja wystepuje w sprawie Majtczaka? Bo powiedzieli, ze ofiara jechala na dojazdowce i byla pod wplywem? Swoją drogą, uważasz ze obrona nie powinna moc zmieniac swojej linii obrony? Tzn najpierw mowic ze to nie on, a potem ze niechcacy? W jaki sposob wiec moze sie przyznac do winy w czasie procesu? Musi od poczatku?
@FriendGatherArena
Swoją drogą, uważasz ze obrona nie powinna moc zmieniac swojej linii obrony?
Tak właśnie uważam. Niestety, w obecnym systemie prawnym jest to nierealistyczne, bo broniąc się jesteś uzależniony od adwokata. Uważam, że takie zabiegi to tylko granie na czas i marnowanie pieniędzy podatników. Są dowody na winę majtczaka, więc on teraz musi je obalić, a żaden z podniesionych przez niego argumentów tego nie robi, o czym pisałem powyżej. Musiałby wykazać, że wszystkie te czynniki zaistniały JEDNOCZEŚNIE (tzn. że kia zajechała mu drogę, bo jechała na dojazdówce, a kierowca był pijany) i były bezpośrednią przyczyną wypadku, a nie było nią zapie*rdalanie 300 km/h i lekceważenie podstawowych zasad ruchu drogowego: fizyki i matematyki.
Życzę powodzenia w udowodnieniu takiej tezy.
@MostlyRenegade na filmiku widać, że to on wjechał w Kię, a więc winny. Jeśli Kia jechała 130 km/h to on jechał szybciej i przez to spowodował wypadek.
Ale czy ponosi wyłączną winę? Teraz się okazuje, że część śladów nie została udokumentowana, procedury dowodowe nie zostały zachowane.
Co wiadomo:
Kia jechała 130 km/h w obszarze 120 km/h (naruszenie bezpieczeństwa). Próbowała przejść na lewy pas ruchu (światło kierunkowskazu na filmiku).
Kia miała jechać prosto przez ostatnie 5 sekund, ale na tym odcinku jest łuk - gdyby nie skręcała, to by znalazła się na prawym poboczu (koła musiały być ustawione pod katem, a nie na wprost)
Dane z EDR to nie są dane surowe, to dane, które już zostały poprawione przez inne systemy samochodu - korekta kół, korekta wielkości opon (opona dojazdowa różni się tylko 3 % w obwodzie, a system stabilizacji reaguje dopiero przy różnicy >10 % i przekazuje takie dane do EDR) itp.
Dane z EDR zapisują się z częstotliwością 0,5 sekundy, a przy prędkości i 130 km/h to jest odległość 18 m (na takim docinku wiele się może stać)
Rodzina nie zginęła od razu na skutek wypadku (po wypadku żyli, wołali o pomoc, próbowali się wydostać), tylko w pożarze spowodowanym przez wypadek (przyczyna wtórna)
Samochody Kia mają duże problemy z układem paliwowym i były już 2 głośne akcje serwisowe, gdzie producent wezwał setki tysięcy aut Kia do naprawy. Wbrew pozorom wypadek samochodowy nie skutkuje automatycznie pożarem samochodu - są zawory i inne zabezpieczenia antypożarowe (dlaczego nie zadziałały? czy to możliwa wada fabryczna?)
Prędkość sczytana z BMW jest wartością maksymalną, a nie rzeczywistą.
BMW było po chip tuningu i nie przeszło żadnych badań potwierdzających, że zapisywana prędkość jest prawidłowa.
Koło dojazdowe znaleziono 155 m od miejsca wypadku bez uszkodzeń charakterystycznych dla koła umieszczonego w podłodze bagażnika i dokręconego śrubą mocującą. Koło dojazdowe ma charakterystyczne wgniecenie na górnej obręczy, które powstaje w momencie oderwania się koła i oparcia się o nie nadwozia.
Obok samochodu znaleziono felgę, ale bez opony, która nie była nad(s)topiona w wyniku pożaru. Nie miała głębokiego uszkodzenia w jednym miejscu, gdyby została uderzona przez prawy narożnik BMW, ale była uszkodzona w wielu miejscach (koło zapasowe/dojazdowe jest umieszczone z ciasnej muldzie w podłodze bagażnika).
W ciele kierowcy Kia i pasażerów wykryto alkohol. Alkohol podczas spalania ciała ulatnia się, a więc nie powinno być żadnego stężenia. Alkohol engogenny wytwarza się nawet do wielkości 0,5 promila, ale ciało musi znajdować się przez dłuższy czas (co najmniej kilkanaście godzin) w ciepłym i wilgotnym środowisku. A tutaj ciała przewieziono od razu do kostnicy zakładu pogrzebowego, która znajduje się tuż przy budynku prokuratury w Piotrkowie i trafiły do chłodni, by czekały na sekcje i nie doszło do tworzenia się alkoholu pośmiertnego.
Gdyby Seba jechał przepisowo 120 km/h to by do wypadku nie doszło, a że Kia nie zachowała zasad bezpieczeństwa to przyczyniła się do wypadku.
Wiadomo również, że:
na miejscu uznano, że BMW nie brało udziału w wypadku (????), a na miejscu był prokurator i biegły (byli ślepi ???)
Seba nie został zatrzymany na 24 godziny, nie miał nadzoru policyjnego, ani zakazu opuszczania kraju (?????), a więc gdy wyjechał to nie popełnił przestępstwa (nie zastosowano standardowej procedury przy wypadku ze skutkiem śmiertelnym - dlaczego ???)
Seba udzielił pomocy kolegom jadącym BMW, Kia stała dalej - a więc nie można mu zarzucić, że nie podjął czynności ratunkowych - sam zeznał, że przy Kia były już inne osoby próbujące pomóc ofiarom (i te osoby też nic nie zrobiły)
biegły prokuratury wykonał opinię, gdzie cześć dowodów zignorował, nie wskazał, że doszło do kontaminacji miejsca zdarzenia i nie zabezpieczono części dowodów oraz w symulacji wskazał winę BMW przyjmując niemożliwe do spełnienia wartości fizyczne (zrobił pod z góry narzuconą tezę, bez badania całości dowodów)
biegły wskazał, że różnica prędkości pojazdów podczas wypadku wyniosła 50-60 km/h (KIA: 130 km + 60 km/h, skąd więc prędkość ponad 300 km/h dla BMW?)
nie zbadano koła dojazdowego oraz nie zabezpieczono śladów przed miejscem wypadku (śruby/szpilki do koła dojazdowego przy oderwaniu powinny znaleźć się kilkadziesiąt, lub kilkaset metrów przed miejscem wypadku)
@MostlyRenegade Podczas zabezpieczania i dokumentowania dowodów doszło do licznych nieprawidłowości. Prokurator kazał rozcinać samochód (niszcząc dowód), bez uprzedniego sfotografowania pozycji ciał (brak zabezpieczenia dowodu).
To nie jest tak, że nie ma procedur prawnych.
W kwestii postępowania na miejscu wypadku i dokumentowania dowodów obowiązują Wytyczne nr 3 Komendanta Głównego Policji z dnia 30 sierpnia 2017 r. w sprawie wykonywania niektórych czynności dochodzeniowo-śledczych przez policjantów.
W kwestii czynności i obowiązków prokuratura na miejscu zdarzenia obowiązują przepisy kpk.
Dlaczego nie stosowano się do tych przepisów?
Co jeszcze ukrywają służby? Dlaczego nikt nie poniósł odpowiedzialności dyscyplinarnej, czy karnej?
@3majmipiwo po 1989 roku w Polsce nie było destalinizacji prawa. Już pomijam fakt, że ci sędziowie orzekający w latach 70. i 80. uczyli się od stalinistów, a teraz piszą książki dla młodych adeptów prawa. System bolszewicki długo się utrzymuje, jeśli nie zaorze się go od góry tylko zmienia paragraf za paragrafem od święta
To już nawet nie jest bezczelne.
@PanW ten z kolei mówił, że na kasecie wideo, która była głównym dowodem w sprawie przeciwko niemu nie był wcale on tylko jego własny brat. I sędziowie oraz ława przysięgłych mu początkowo uwierzyła...
In sprawa bardziej medialna tym trudniej jej łeb ukręcić. Facet stał się symbolem tego, czy faktycznie wszyscy jesteśmy równi wobec prawa czy też nie. Póki siedzi w areszcie to git, niech sobie z adwokatem piszą kolejne fantastyczne historie. Adwokaci zarobią, facet dalej wkurwia zwykłych Polaków a sprawa dalej jest grzana w mediach. Życzę cwaniakowi długiej odsiadki.
@Richter Ale już zarzuty jakie dostał pokazują że nie jesteśmy równi.
@Richter długiej niestety nie będzie, max 8 lat, ale jeśli temat będzie grzany cały czas bo sprawa się będzie ciągnęła to po wyjściu z ciupy jedyne co Sebusiowi zostanie to emigracja...
Kompromitacji ciąg dalszy, a później płacz że cały świat jest negatywnie nastawiony.
Ale mi ten gnój ciśnienie podnosi...
Wyjątkowy kretyn otoczony wianuszkiem cynicznych adwokacin i biegłych wyciągających hajs od całej tej rodzinki umoczonych w lokalne układziki patusów. Prosiak pobeczałby do kamery, nigdzie nie uciekał, wypłacił rodzinie ofiar nawiązkę (drobne wytrzepane z kieszeni tatusia), wyraził chęć dobrowolnego poddania się karze, dostałby zawiasy i już dawno byłby wolny. No ale jak się całe życie migało od konsekwencji i wyślizgiwało od odpowiedzialności, to nawyki zostają.
@jonas Podsumuię to tak: dobrze piszesz, dobrze się stało, że źle się stało martwi mnie tylko te kurewsko śmieszne 8 lat. Tu powinno być dożywocie lekkim hujem i to bez jakiegokolwiek prawa do warunkowego wyjścia, nigdy. Powinien ten gad zgnić w ciężkim pierdlu. Ma na sumieniu potrójne zabójstwo z premedytacją. Przecież zapierdalając 3 paki chyba godził się z tym, że może zrobić komuś krzywdę, co nie?
@3majmipiwo Kodeksy mamy jakie mamy i wszelkie próby przyklepania zapierdalającemu prosiakowi potrójnego zabójstwa obali nawet student drugiego roku prawa.
@Banan11 Ja zapytam z innej strony. Czy Łukasz Gil nie powinien stracić prawa do wykonywania zawodu po takiej analizie? Przecież to są jawne kłamstwa. Jeśli pozwalamy na coś takiego to jest duży problem z systemem sprawiedliwości.
@M_B_A Do bycia biegłym trzeba w ogóle cokolwiek zdawać czy tam wykazywać? Czy wystarczy mieć nie wiem, kanał na Jutubie albo blog na Wordpressie?
@jonas Rzeczywiście, myślałem że to jest jakoś regulowane. Niemniej, uważam że powinien zostać ukarany na takiej samej zasadzie jak mamy kary za składanie fałszywych zeznań. Nie możemy tolerować takiej patologii
@M_B_A to samo przyszło mi do głowy. Po takiej "ekspertyzie" typ powinien przestać być biegłym. Ale pewnie to jest norma w naszych sądach - ważny jest papierek jaki ktoś kiedyś zdobył a nie jakość wypocin, które potem produkuje. Potem są kwiatki że w jakiejś sprawie powołuje się kilku biegłych i każdy ma inne zdanie na dany temat. Do dupy z czymś takim.
@M_B_A dostanie 100 zł grzywny. Serio.
Miałem taki przypadek w rodzinie, że biegły rzeczoznawca samochodowy napisał "ekspertyzę", którą mógłby obalić przeciętny uczeń szkoły średniej. Ale karę dostał nie dlatego, że napisał wypociny pod zlecenie ubezpieczyciela, tylko za to, że nie oddał ich w terminie.
@M_B_A dlaczego miałby utracić uprawnienia? Zadaniem biegłego jest przedstawienie dowodów i próba wyjaśnienia przyczyn wypadku.
Był alkohol w ciele? Był.
Koło dojazdowe było 155 m za miejscem wypadku? Było.
Czy koło dojazdowe nosi ślady uderzenia przez BMW i wgniecenia w podwozie? Nie.
Czy obręcz felgi widoczna we wnętrzu samochodu nosi ślady uderzenia w jedno miejsce jak przy uderzeniu przez BMW i wbiciu w podwozie? Nie.
Czy koło dojazdowe posiada charakterystyczne wgniecenie na górnej obręczy felgi, które powstaje w momencie oparcia nadwozia w momencie oderwania koła? Tak.
Czy obręcz lewej felgi stopiłaby się, gdyby była wbita w podwozie? Tak.
Czy ECU w KIA zapisało, że samochód poruszał się ponad 130 km/h na odcinku z ograniczeniem 120 km/h? Tak.
Czy ECU w BMW zapisało prawidłową prędkość? Nie.
Czy BMW było po chip tuningu i nie sprawdzono prawidłowości zapisywanej prędkości (nie było przeglądu)? Tak.
Czy ustalono, że poszkodowani żyli po wypadku i zginęli na skutek pożaru w wyniku wypadku? Tak.
Czy w przypadku samochodów Kia istnieją problemy z układem paliwowym i były już 2 akcje serwisowe, gdzie wezwano setki tysięcy samochodów do naprawy? Tak.
Pytanie należałoby postawić inne - dlaczego biegły prokuratury na te tematy nic nie napisał, a okazuje się, że w symulacji wypadku przyjął wartości fizyczne niemożliwe do osiągnięcia.
Prokuratura zamiast przekazać sprawę do biegłego z Instytutu Ekspertyz Sądowych im. Prof. dra Jana Sehna w Krakowie (lub jednego z oddziałów), to wzięli jakiegoś "swojego" i zaczynają wychodzić "niedociągnięcia" w tej opinii - stąd też sąd zlecił opinię uzupełniającą.
Tam od początku, począwszy od zabezpieczenia miejsca wypadku, zbierania dowodów, czynności zleconych przez prokuratora na miejscu, biegłego wezwanego na miejsce zdarzenia działy się "dziwne" rzeczy sprzeczne z ustalonymi procedurami. Dlaczego nie przestrzegano procedur? Dlaczego na początku stwierdzono, że BMW nie brało udziału w wypadku? Dlaczego nie wydano zakazu opuszczania kraju, czy dozoru policyjnego?
Ponoć kierowca Kia miał kilka mandatów za zajeżdżanie drogi - dlaczego tego nikt nie sprawdził?
W tej sprawie jest takie mataczenie, że się dziwię dlaczego służby jeszcze nie wpadły do lokalnej prokuratury.
Ile ten chlopiec mial lat-4?5? A od malego tankowal i dawal rade,szacuken
@jajkosadzone znam takich, którzy dają alko, by dziecko spało w drodze
@lexico niby troluje,ale jak pomysle dluzej,to tez znam ludzi,ktorzy sa w stanie cos takiego zrobic :(
@jajkosadzone Było wtedy ciepło (22 stopnie w ciągu dnia), jechali już dobrych kilka godzin, wszyscy zmęczeni, dziecko zaczęło się nudzić/wiercić, to dali coś procentowego do picia i matka przesiadła się na tył, by dziecko mogło spokojnie spać na jej nogach (byle tylko dojechać).
Dlatego możliwe, że w ciele dziecka i matki stwierdzono alkohol.
Ale na ten temat powinien wypowiedzieć się biegły z toksykologii, a nie od rekonstrukcji wypadków (ale najwyraźniej prokuratura nawet tego nie wyjaśniła).
Sprawa jest mocno cuchnąca.
@lexico byli zmeczeni wiec stwierdzili ze walną se po browarku?
@Tom.Ash
byli zmeczeni wiec stwierdzili ze walną se po browarku?
a kto wie?
Teraz się okazuje, że w ciałach ofiar było stężenie alkoholu.
Dlaczego tego wcześniej nie podali?
Dlaczego prokuratura nie zleciła opinii toksykologicznej, by wyjaśnić tą kwestię?
Czego się bali? Że wyjdzie, że kierowca Kia był pod wpływem alkoholu i nie można całej winy przypisać Sebie?
Jakby nie uciekł i nie zaczął mataczyć to dostał zawiasy. Teraz to wszyscy doją rodzinkę bo jest na czym a sebuś i tak skończyć na oglądaniu świata zza krat.
@Banan11 czuję w moczniku że Sebusiowi ostatecznie przyklepia 1,5 roku, specjalnie żeby mógł sie ubiegać o odbywanie kary z domciu, tak jak koleszce od "trumien na kółkach"
@Zarieln na razie nie ma podstaw, żeby potraktować go tak łagodnie. Spierdzielił za granicę, wszystko co wymyśla Karynka z obrony jest o kant dupy potłuc. Piątkę dostanie minimum. Oczywiście wliczy my się areszt, więc zaraz połowa wyroku i będą wnioski o wcześniejsze zwolnienie i takie tam. Albo "rozchoruje" się nagle i leczenie będzie możliwe tylko poza zakładem karnym, bo jakiś lekarz na miarę tego tłuka biegłego wymyśli jakąś rzadką chorobę i odpowiednio dziwne terapie...
@JackDaniels nie jest oskarżony o opuszczenie kraju, bo nie miał dozoru, ani zakazu opuszczania kraju.
Nie zdziwiłbym się jakby w tym kartonie nawet sędzia był po jego stronie. Nawet jeśli udaje, że tak nie jest.
Biegły seby powinien zostać wykreślony z listy biegłych bo jest manipulantem.
Aż człowiek lepiej śpi wiedząc że są tacy biegli i za nic nie ponoszą odpowiedzialności
To nie są ludzie
Serio brzydzę się tym kolesiem...
Jak bym go spotkał przypadkowo to nie zważając na konsekwencje za⁎⁎⁎ał bym mu w ryj - tak bez powodu i nie jestem socjopatą, ale na widok tego wysokiego czoła podnosi mi się ciśnienie
@Odwrocuawiacz ale jak bez powodu, jak powodów to jest cała masa
Dlaczego dopiero teraz podano, że w ciele kierowcy Kia był stwierdzony alkohol?
W przypadku spalenia ciała alkohol zanika - wyparowuje, a nie powstaje. (są odpowiednie badania)
Alkohol powstaje w ciele, jeśli ciało długo leżało w ciepłym środowisku po śmierci - stąd alkohol endogenny i może mieć wartość nawet do 0,5 promila, ale istotne są warunki po śmierci.
Dlatego też należy sprawdzić ile czasu upłynęło, aż ciała z miejsca wypadku znalazły się w kostnicy w Piotrkowie - pewnie na ul. Rudowskiego (od razu trafiają do lodówki, by zahamować procesy tworzenia alkoholu)
Ile alkoholu było w ciele kobiety, a ile u dziecka?
Czy znaleziono szkło z butelek, czy ślady aluminium z puszki w środku pojazdu?
Dlaczego nie wypowiedział się w ten sprawie biegły z zakresu toksykologii? (to ten biegły może się wypowiedzieć, a nie specjalista ds. rekonstrukcji wypadków)
Czy policja, biegły na miejscu, a może lekarz medycyny sądowej w ogóle przeprowadzili procedury dowodowe?
Wychodzą teraz coraz to nowe rzeczy i ilość błędów popełnionych przez ludzi odpowiedzialnych za zabezpieczanie miejsca wypadku, zabezpieczenie dowodów jest tak duża, że dziwi mnie dlaczego nie prowadzone są postępowania dyscyplinarne.
@lexico pięknie to podsumowałeś. Wielu uważa, że ich linia obrony bazuje na kłamstwach, ale wszystko razem pokazuje brak kompetencji i tak naprawdę na niej będą opierać zmniejszenie wyroku.
Najbardziej kompetentny w tym całym zdarzeniu okazał się chyba Merc z jego czarna skrzynką. Ehh...
@lexico wylali Cie z komisji smolenskiej?
W przypadku spalenia ciała alkohol zanika - wyparowuje, a nie powstaje. (są odpowiednie badania)
Czyli wypity wczesniej powinien zaniknac? Czy moze napierdolil sie plonqc - na znieczulenie. Albo lepiej - posmierci? Biegly ma przeanalizowac przeslanki i podac sensowny cia przyczynowo skutkowy a nie pochylac sie nad kazdym elementem i tworzyc pierdyliard wzajemnie wykluczających sie hipotez
@lexico wybacz, ale gadasz głupoty. Sam alkohol etylowy jest błyskawicznie metabolizowany. W ciele pijanej osoby jest podwyższony poziom hormonów i enzymów, co można zbadać w przypadku wątroby. Ponadto są substancje będące metabolitami etanolu, m.in. kwas octowy. To jest długi proces wspomagany przez funkcjonowanie ciała. Da się ustalić bardzo precyzyjnie ustalić, gdzie i w jakim stężeniu występują dane substancje w organizmie
@Tom.Ash wypity wcześniej alkohol podczas palenia się ciała paruje. Etanol jest substancją lotną i paruje szybciej niż woda.
Temperatura w samochodzie była między 300 a 800 stopni. Etanol wrze w temperaturze 78 stopni.
U ofiar spalenia poziom alkoholu był mniejszy przez ogień.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15946884/
@Miedzyzdroje2005
W ciele pijanej osoby jest podwyższony poziom hormonów i enzymów, co można zbadać w przypadku wątroby. Ponadto są substancje będące metabolitami etanolu, m.in. kwas octowy. To jest długi proces wspomagany przez funkcjonowanie ciała. Da się ustalić bardzo precyzyjnie ustalić, gdzie i w jakim stężeniu występują dane substancje w organizmie
Twierdzenie, że „etanol jest błyskawicznie metabolizowany, a na podstawie hormonów, enzymów i metabolitów można bardzo precyzyjnie ustalić jego stężenie w organizmie” jest nieprecyzyjne i nie znajduje pełnego potwierdzenia w toksykologii sądowej, zwłaszcza w odniesieniu do materiału pośmiertnego, a tym bardziej w przypadku zwłok narażonych na działanie wysokiej temperatury.
1. Metabolizm etanolu ustaje po śmierci
Metabolizm etanolu zachodzi głównie w wątrobie przy udziale dehydrogenazy alkoholowej (ADH) i aldehydowej (ALDH), jednak:
proces ten wymaga aktywnego metabolizmu komórkowego i krążenia krwi,
po śmierci ulega on natychmiastowemu zahamowaniu.
W konsekwencji poziom enzymów wątrobowych po śmierci nie odzwierciedla dynamiki metabolizmu etanolu za życia i nie może być podstawą do rekonstrukcji jego stężenia w chwili zdarzenia.
2. „Podwyższony poziom enzymów i hormonów” nie ma wartości rekonstrukcyjnej
aktywność enzymów (np. ADH, ALDH) po śmierci:
szybko maleje,
ulega degradacji autolitycznej i termicznej,
hormony:
nie są markerem ilościowym spożycia alkoholu,
podlegają gwałtownym zmianom pośmiertnym.
nie stosuje się oznaczeń enzymów ani hormonów do ustalania stężenia alkoholu we krwi w chwili śmierci.
3. Metabolity etanolu (np. kwas octowy) nie pozwalają na ilościową rekonstrukcję
Etanol ulega przemianie:
etanol → aldehyd octowy → kwas octowy
Jednak:
kwas octowy jest metabolitem nieswoistym:
występuje fizjologicznie,
powstaje także w innych procesach metabolicznych,
jego stężenie:
nie koreluje liniowo ze stężeniem etanolu,
zależy od wielu zmiennych (stan metaboliczny, czas, warunki pośmiertne).
metabolity etanolu nie mogą być użyte do precyzyjnego odtworzenia stężenia alkoholu we krwi.
4. W warunkach pośmiertnych zachodzą procesy zakłócające
Po śmierci dochodzi do:
autolizy,
procesów gnilnych,
dyfuzji substancji,
zmian środowiskowych (temperatura, wilgotność).
W przypadku działania ognia dodatkowo:
dochodzi do denaturacji enzymów i białek,
rozpadu struktur komórkowych,
utraty substancji lotnych (w tym etanolu).
układ metaboliczny organizmu przestaje funkcjonować, a oznaczane substancje nie odzwierciedlają już stanu fizjologicznego sprzed zgonu.
5. Brak możliwości „bardzo precyzyjnego ustalenia” stężenia
Aktualne standardy toksykologii sądowej jednoznacznie wskazują, że:
nie jest możliwe precyzyjne odtworzenie stężenia etanolu w chwili śmierci na podstawie pośmiertnych oznaczeń enzymów, hormonów ani metabolitów.
Dotyczy to nawet przypadków standardowych, a w sytuacji:
wysokiej temperatury (pożar)
częściowego spalenia zwłok
niepewność ta ulega dalszemu, istotnemu zwiększeniu.
Ta sprawa ma kilka warstw. Już nie chodzi o to, że typ oskarżony jest o spowodowanie wypadku (celowo piszę z domniemaniem niewinności, bo wyroku nie ma)... Chodzi o to, że ta sprawa śmierdzi na kilometr i na samym Majtczaku się nie skończy.
Pierwszy błąd jaki popełnił to ucieczka, co uruchomiło konieczność listu gończego wraz z podaniem wszystkich danych. Gdyby od początku współpracował z wymiarem sprawiedliwości to pewnie dalej byłby nikomu nieznanym Sebastianem M.
Druga sprawa to taka, że już mógłby pójść na te kilka lat do pierdla, a po odbyciu kary miałby spokój
I pewnie sąd by mu dał mało maksymalny wyrok, ale zasądziłby potężne odszkodowanie (procent od majątku Majtczaka, czyli dla niego waciki)
Inna sprawa jest też taka, że samochód był celowo rasowany. Dlatego też leasingujący odmówił współpracy i od rodziny Majtczaka zażądał odszkodowania za zniszczoną własność (podobno półtora miliona zł)
I teraz najważniejsze:
Pytanie o to, dlaczego on tak idzie w zaparte?
Kasa? stracił jej aż nadto
dobre imię? bez komentarza - mógł współpracować z organami ścigania i byłby chroniony, bo domniemanie
wpływy? a może coś jeszcze, o czym nie wiemy?
Nie jest tajemnicą poliszynela, że u niego i u jego rodzinki bywały całkiem ciekawe osoby. Gdzieś na forach piszą nawet nazwiska ważniaków z łódzkiej palestry, których to podobno Majtczak miał wieźć. Jego rodzice mają ogromną firmę w regionie (a gdzie bojkot konsumencki?).
Polskę powiatową dosyć dobrze pokazuje Smarzowski w swoich filmach. Nie trzeba być wcale czynnym politykiem, tylko mieć gruby notes z nazwiskami:
chcesz mieć przychylność u biskupa? dawaj regularnie duże datki na Kościół. Biskup w końcu zainteresuje się, kim jest ten hojny darczyńca
chcesz mieć przychylność u lokalnych polityków? pokazuj się z ważnymi ludźmi publicznie i bądź ponad strukturami partyjnymi
rób cokolwiek - dawaj rower na serwis, którego właścicielem jest miejscowy radny albo przynoś kupione na jakimś lotnisku bombonierki do urzędu, gdy odbierasz nowy dowód osobisty
i tak dalej, i tak dalej - drobna przysługa za drobną przysługę... Vito Corleone zyskał szacunek na dzielni po tym, jak odjebał lokalnego szantażystę
Zaloguj się aby komentować
