@mk-2 No bym powiedział, że Walthery to jednak jest ZUPEŁNIE coś innego. Ogólnie mnie nie kręci strzelanie tarczowe, a te już wybitnie są tylko do tego. Dodatkwo ja chyba, chyba... strzelałem z tego Waldka, także z konwersją do .32 i tutaj to jednak to kopyto musi być skrojone idealnie pod strzelca - nie znosi żadnych niedopasować do ręki.

@mk-2 GSP to czysta tarczówka, sprzęt typowo pod strzelania olimpijskie

@dez_ +1, albo pełna P09 i zestaw konwersyjny

@Pouek też, choć nie jestem fanem CZ'tek to jest to opcja (choć lecą 2 promesy, a różnica w cenie niewielka, więc mimo wszystko kupiłbym osobno).

A, no i są to kurkowce, więc wszystkie kryteria spełniają.

PS co Ci te 5,6mm zrobiło

@ERH Z jakiej marki amunicji strzelasz z GP K22? Sam mam Grand Powera K22 X-Trim i jestem z niego bardzo niezadowolony. O ile ciężar broni jest spoko i sam jej wygląd też jest ok, tak strzelanie z niej to jest jakaś masakra. Próbowałem amunicję Aquila oraz, PFA i kilku innych i za żadne skarby nie mogę utrzymać skupienia. Pierwszego kupiłem Grand Powera X-calibur-a 9 mm i strzela mi się tym niesamowicie dobrze.

@Opornik standardowe 25

@ostrynacienkim ok pierun approved

@mk-2 czarne kolko w srodku to X (centralna 10), pozniej masz biale kolko to / (zwykla 10), a pozniej juz leci wg NT-23P ale wymiarow poszczegolnych kolek nie pamietam ;D

@Jim_Morrison xddddd

@Jim_Morrison całe szczęście cywile w naszym pięknym kraju mogą dostać pozwolenie do lowiectwa, kolekcjonowania albo do sportu, a nie tak jak w Ameryce xd

@Opornik polecam tego producenta galanterii skórzanej ᕦ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᕤ

@JackDaniels jeśli nie sprzedasz wszystkiego przed utratą uprawnień albo nie będzie mógł tego po tobie ktoś odziedziczyć z uprawnieniami to pewnie pójdzie do depozytu wpa, a dalej to nie wiem a wtedy to już nie będzie twój kłopot tylko czyjś inny xd

@JackDaniels no ja kibicuje, rób koniecznie i nie czekaj na koniec roku

https://m.youtube.com/watch?v=BVg5Kv7Q53Y no dobra już ogarniam, fajne jak najbardziej fajne do strzelania STATYCZNEGO, tak ekstra sprawa chociaż nietania

@mk-2 No i tu dochodzimy też do innego tematu - mnogość trenażerów, które oferuje Mantis. Ty mówisz o Mantis Laser Academy - które do pewnego stopnia jest darmowe ale wymaga właśnie naboju z laserem, który aktywuje się, gdy iglica uderza w spłonkę-włącznik lasera. W tym rozwiązaniu telefon/tablet jest ustawiony kamerą na dedykowane tarcze, na których aplikacja odczytuje punkty ilekroć czerwona kropka pojawi się na jednym z pól. Oczywistą wadą tego rozwiązania jest to, że światło takiego lasera "leci" prosto, a nie parabolą jak pocisk. Przez to dochodzi do przekłamań względem treningu z laserem, a prawdziwym strzelaniem - wrzucam grafikę, którą na szybko ukradłem z jakiegoś FB, a pokazuje o co mi chodzi z laserem.

To o czym ja piszę to Mantis X10 - powiedziałbym, że flagowy produkt tej firmy. Urządzenie mniejsze od paczki zapałek, które montowane jest na dowolną broń na szynę Picatinny (lub dowolny adapter) - sensor monitoruje ruchy broni w czasie strzelania - zaraz przed, w trakcie oraz po ściągnięciu języka spustowego. Zarówno w treningu na sucho, jak i normalnym strzelaniu. Pokazuje możliwe przyczyny powstałych błędów itd. Naprawdę temat rzeka, ale to bardzo fajny gadżet. Jego wady? Przede wszystkim nie kontroluje tego jak strzelasz. Ani twojej postawy, ani zgrania przyrządów. Kontroluje tylko czy broń w czasie pracy na języku spustowym pozostaje w miejscu. Jeżeli dochodzi do jakichś uchybów to podaje wskazówki, które mogą naprowadzić na poprawę błędów. W wersji X10 dochodzi również opcja analizy ciągu kaburowego oraz kilku innych bajerów. Generalnie to narzędzie, które pomaga utrzymać uwagę i regularność treningu, a także na wyrobieniu kilku przydatnych nawyków - jak np. "przewidywania strzałów' (pisał o tym Ben Stoager w swojej książce pt. Practical Pistol). Chodzi generalnie o to, że bez huku, bez wystrzału itd. łatwiej zauważyć gdzie popełniłeś błąd i "przewidzieć" czy trafisz w cel czy będzie przysłowiowe lewo-dół. Tutaj nie potrzeba teoretycznie żadnej tarczy, ale sam korzystam ze zeskalowanych celów żebym to ja, a nie urządzenie, miał gdzie celować, na czym się skupiać itd.

@pokeminatour myślę że w tym to może być nawet 5 sztuk amunicji. W USA tak lądują na wszelki wypadek bo może być naćpany a wtedy jeden czy dwa strzały może nie robić wrażenia. W Polsce taka sytuacja to ekstremalna rzadkość. Co do sensowności to ja bym wolał jakiś mały pistolet bezkurkowy.

@pokeminatour 9mm z pistoletu full size to 550-600J. 38Spc z 2 cali to około 240-280J, 357 Magnum to od 550 do 700J woęc energetycznie mam moc jak policyjne Glocki. Inna sprawa że strzelanie z 357 powoduje ból całej ręki i nie da się strzelać szybko z powodu odrzutu. No i nie noszę go przy sobie, nie mam potrzeby. To głównie klamot do generowania frajdy.

Tak jak widać na zdjęciach celność jest co najmniej wystarczająca a moc pocisku nawet w 38Spc daje radę.

Wg FBI pocisk ma przejść przez 4 warstwy odzieży i wejść w żel balistyczny na głębokość od 30 do 45cm (12-18 cali) a jego zgrzybkowanie ma mieć co najmniej 50% (150% kalibru - 9mm->13,5mm). Od grzybkowania ważniejsza jest penetracja, lepiej żeby wszedł głęboko i się nie otworzył niż na odwrót. Więcej niż 45cm nie jest wskazane bo istnieje ryzyko że przejdzie przez napastnika i porazi osoby trzecie.

38Spc nie ma problemu z osiągnięciem penetracji ale jest wolny a pociski grzybkujące lubią prędkość. Co ciekawe to działa to na korzyść bo lekkie pociski są szybkie i dobrze grzybkują ale wtedy nie wchodzą wystarczająco głęboko. Takich pocisków nie ma dużo bo niewiele firm potrafi zrobić amunicję która "działa" w tym kalibrze.

357 Magnum zawsze dobrze się otwiera i wskazane jest korzystanie z grzybkujących pocisków bo pełnopłaszczowe przechodzą i lecą dalej. Potężna moc obalająca ale to trochę za dużo na tak lekką broń.

9mm to coś pomiędzy, dobre pociski się otworzą a gorsze będą miały problemy. Amunicja idealna dla służb, dobra balistyka w celu i odpowiedni odrzut.

Trzeba wziąć poprawkę że służby chcą amunicji niezawodnej, z którą nie trzeba walczyć przy strzelaniu. Amunicja pistoletowa generalnie jest do dupy i jeżeli nie oberwiesz w ważne organy to nie wyłącza cię to z walki tak jak amunicja karabinowa. 7,65 z PPK w wątrobie jest dużo groźniejsze niż 45ACP które przeszło między żołądkiem a nerką. Nawet jak oberwiesz w ważne organy to wciąż możesz próbować i dlatego służby w USA strzelają dużo żeby skrócić czas sprawności po postrzeleniu.

Wg statystyk strzelaniny w obronie własnej liczą kilka strzałów od 2 do 5. Powyżej 5 też się zdarzają ale są rzadkie, nawet bardzo.

Taki rewolwer nie jest najlepszym wyborem ale włożyłem go do kabury i przespacerowałem się wokół domu. Jest wystarczająco lekki i mały żeby nie sprawiać problemów a skoro nie jest niewygodny w noszeniu to masz większe szanse że będziesz go miał przy sobie kiedy zrobi się źle. Są artykuły z USA że ludzie kupują super-duper pistolety do obrony a potem nie noszą bo są za ciężkie i niewygodne. Każde 22lr które masz przy sobie pokona 45ACP które leży w domu.

@TrzymamKredens ten ma 5-cio nabojowy bębenek. Małe bezkurkowce są fajne i lepiej wypełniają kryteria broni do noszenia ale mikrus w 9mm kopie bardziej niż 38spc, jest gorszy do dobycia niż rewolwer z ukrytym kurkiem (kwestia kształtu) i różnie bywa z amunicją są modele z bardzo krótką rampą i nie każda amunicja chodzi płynnie.

Najlepiej mieć coś w 9mm short albo nawet w 7,65 browning jeżeli nie jesteś w stanie strzelać dobrze z 9mm para. Lepiej słabym pociskiem trafić raz niż mocnym dwa razy spudłować.

@mk-2 noo widzę @L4RU55O niezły wydaje się być spec

@EvilDick Youtubologia stosowana ale jak oglądasz odpowiednich ludzi to znajdziesz dużo wiedzy. Bardziej lucky gunner niż kentucky ballistic. Ten pierwszy mierzy grzybkowania pocisków, ten drugo strzela z armat do arbuzów.

Oczywiście kentucky i inni dają frajdę z oglądania ale wiedzy specjalistycznej z tego nie ma.