Zdjęcie w tle
Języki

Społeczność

Języki

8

Wszystko o językach świata, nauka języków, ciekawostki językowe.

Język to dialekt z armią i flotą wojenną – aforyzm spopularyzowany przez Maxa Weinreicha[1] ukazujący trudną do sprecyzowania różnicę[2] między dialektem a językiem. Powiedzenie uwidacznia wpływy społeczne[3] i polityczne na postrzeganie statusu różnych bytów językowych i kompleksów gwarowych, ich klasyfikacji jako dialektów lub odrębnych języków[1][4].


[...]


Weinreich

Pierwszym znanym źródłem maksymy jest przemówienie Weinreicha z 5 stycznia 1945, w którym autor wspomina serię wykładów, jakie dał między 13 grudnia 1943 a 12 czerwca 1944[7]:


Nauczyciel liceum z Bronxu zadał mi pytanie: „Jaka jest różnica między dialektem a językiem?”, po czym sam odpowiedział: „Język to dialekt z armią i flotą wojenną.”


Zdanie to w oryginale brzmi: a szprach iz a dialekt mit an armej un flot (jid. ‏אַ שפּראַך איז אַ דיאַלעקט מיט אַן אַרמײ און פֿלאָט‎).


https://en.wikipedia.org/wiki/A_language_is_a_dialect_with_an_army_and_navy


#jezykiobce #lingwistyka

Zaloguj się aby komentować

dotevo

@Deykun Trochę naciągane chyba. Można przecież napisać "ść" to już prawie jak.

Deykun

@dotevo nie naciągane, š to sz, a č to cz. Czesi to wprowadzili w 15 wieku i wiele krajów nawet nie słowiańskich to wzięło, ale Polskę ten trend ominął. To jedna z głównych przyczyn dlaczego słowa w języku polskim są dłuższe niż w czeskim.


Podobnie Czesi nie wzięli naszego ą i używają ou, i piszą mnou - mną, tebou - tobą, soud - sąd etc. ale znacznie mniej tych słów jest niż sz, cz.


Nacje używającego s z haček jak widzą polskie sz to wiedzą, że to š, w drugą stronę to tak prosto nie działa. Też polskie ó Czech będzie widział jako o z akcentem a nie u. I jak my na škodę mówimy skoda a Czech szkoda, tak Czech mówi na opony dębica, debica przez e, a nie de(m)bica bo nie zna ę.

33285a9b-ab02-47f7-a4b8-8aa943776ead
905f4113-8a04-4979-a636-134402a16129
dotevo

@Deykun No może, ale Czeskie š č to zupełnie inne dźwięki niż nasze sz i cz wg IPA. Słowackie może już brzmi podobnie. Domyślam się, że sz jest zamiast š aby nie myliło się z ś w pisowni.

Zaloguj się aby komentować

FoxtrotLima

@Kremovka @Deykun ukraińskiego brakuje. Bardzo podobny do polskiego.

Capo_di_Sicilia

@Deykun Ciekawe, ze Sloweniec prawie w calosci rozumie Chorwata, a nie dziala to juz na odwrot.

Jako ciekawostke dodam, ze jakiś czas temu trafilem w internecie na jezyk miedzyslowianski. Wiekszosc uczestników z różnych krajów była w stanie go zrozumieć.

Deykun

Komentarz usunięty

BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta

@Capo_di_Sicilia aż szkoda, że to kolejny martwy język, bo idea była naprawdę spoko.

Zaloguj się aby komentować

kuba-brylka

Serio tam jest taki szyk zdania

Zaloguj się aby komentować

Wrzucam kilka statystyk z #duolingo i dane na obrazku. Mam dane przed roku to i mogę to porównać. A jako, że nie chciało mi się tego ręcznie robić to zrobił to za mnie chatgpt, aby wybrał najciekawsze informacje.


Największy wzrost liczby uczących się (bez angielskiego):


  • Japoński: +7,896,179 (+33.7%)

  • Hiszpański: +13,761,036 (+24.7%)

  • Francuski: +8,870,820 (+21.1%)

  • Portugalski: +3,904,058 (+38.9%)


Największy procentowy wzrost:


  • High Valyrian (hv): +92.9% (z 811,631 do 1,565,513)

  • Chiński kantoński (zh-HK): +53.0%

  • Portugalski (pt): +38.9%

  • Japoński (ja): +33.7%


Języki, które straciły uczących się:


  • Esperanto (eo): -41,493 (-7.5%) - prawdopodobnie przez usunięcie kursów z francuskiego, hiszpańskiego i portugalskiego

  • Guarani (gn): -17,095 (-19.6%)


Języki, które przebiły milion uczących się (nowości w tej kategorii):


  • Fiński (fi)

  • Rumuński (ro)

  • Kataloński (ca)


#naukajezykow

ac121dd3-9507-4cec-a17c-9ce46007ec90
ramen

O! Wzrost uczących się High Valyrian, hehe

Zaloguj się aby komentować

Z_buta_za_horyzont

Ja 394 dni z tym ustrojstwem po 10 minut. Gratuluję i życzę kolejnych sukcesów .

dotevo

@Z_buta_za_horyzont dzięki, ale właśnie ostatnio mam trochę za mało czasu i nawet nowych lekcji nie robię tylko same powtórki

lurker_z_internetu

Kurs angielskiego? Jak oceniasz to co do tej pory wyciągnąłeś?

dotevo

@lurker_z_internetu zaczynałem od kursu esperanto i teraz sobie czasem go powtarzam. Kurs oceniam spoko, prowadziłem rozmowy i czytałem książki w tym języku po kursie. Teraz więcej czasu spędzam nad hiszpańskim, ale duolingo ocenia mnie na A2 i pewnie tak się czuję, ale aby na poważnie się go uczyć to musiałbym siedzieć minimum 30 min każdego dnia, a od 3 mc robię zazwyczaj jedną lekcję aby nie zapomnieć tego co wiem. Ale w planach mam też pójść na prywatne lekcje gdy dojdę do B1

Gadu_gadu

Gratuluję ale mój syn studiuje prawo

dotevo

@Gadu_gadu a mój świetnie koloruje w przedszkolu musimy się wspierać bo mamy zdolne dzieci

Zaloguj się aby komentować

Bjordhallen

@SuperSzturmowiec niestety, ale nie ma tutaj nic obraźliwego


Więcej nie ma chętnych do zabawy więc rozwiązanie:

Projekt Leiter ist Hans Peter

hapaczuri

@Bjordhallen nadal nie rozumiem

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

UncleFester

@Deykun Może raczej aka (also known as), niż eke o nie wykazanej etymologii.

Olmec

@UncleFester właśnie chciałem to napisać, ale etymologiem nie jestem.

Deykun

Nie chciałem nawet odpowiadać na komentarz kogoś komu się hehe wydaje więc podważa Merriam Webster - jeden z najpopularniejszych Amerykańskich słowników, bez żadnego googlania. Jakby googlał to by znalazł, że aka najwcześniej było widziane w XX wieku, ale to trzeba mieć jakąś skromność w sobie.

0b660dfe-8fa9-4b31-8973-2e63b7659626

Zaloguj się aby komentować

lurker_z_internetu

W hiszpańskim też występuje diereza w postaci ü np. w słowie "vergüenza" /βerguenθa/ (wstyd, zażenowanie). Bez dierezy czytaloby się /βergenθa/.


Lubię jak języki mają sens. Wstydź się angielski.

Zaloguj się aby komentować

izopropanol

Mój dziadek pochodził z Esperanto, i dopiero po wojnie przyjechał do Polski, bo poznał babcię, ale wiele mi opowiadał.

wombatDaiquiri

@DerMirker wykorzystujesz to jakoś czy jesteś w stanie wymusić na sobie dyscyplinę bez faktycznego powodu? Podziwiam.

DerMirker

@wombatDaiquiri nie wykorzystuję, codziennie rano przed śniadaniem poświęcam na to 5-10 minut

DerMirker

@LondoMollari wow! Czego się uczysz?

LondoMollari

@DerMirker Uczyłem się czeskiego (bo się przeprowadziłem do Czech) a aktualnie robię włoski. Zabawnie było się uczyć czeskiego po angielsku, ale bardzo pomogło mi poszerzyć zasób słownictwa - przy czym mieszkając w Czechach dobiłem do poziomu, gdzie Duolingo mi już nic nie dawało.


Włoskiego uczę się tylko na Duolingo, choć będę chciał to rozszerzyć o dodatkowe materiały.

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

It's important to note though that the word 'slavery' came from the word 'Slav' and not the other way round. I was even told by some Poles that we call ourselves 'Slavs' because of the word 'slave'. The Polish word 'Słowianin' came about because 'Słowianie' ('the people of words') were the people who speak and whom we can understand, while for example 'Niemcy' were people who are 'Niemi' (mute) which is what we called them because we did not understand their words at all.


https://www.reddit.com/r/poland/comments/1hwqaw5/comment/m637690/

W sumie nigdy nie zwróciłem uwagi, że nie tylko Niemcy, bo niemi, ale też Słowianie, bo słowa, już pomijając na ile to faktyczne co w komentarzu to gra słów fajna.


#polski #slowianie #jezykpolski #niemcy

GazelkaFarelka

@Deykun dokładnie tak


Ciekawostka - w języku węgierskim Polak to Lengyel - Lędziel, od plemienia Lędzian z którymi Węgrzy mieli styczność osiedlając się w początkowo w Bramie Przemyskiej zanim finalnie zasiedlili Kotlinę Węgierską

wiatraczeg

@GazelkaFarelka a dosłownie znaczy 'Anioł' xD

Taxidriver

@wiatraczeg angyal to chyba anioł po madziarsku.

Zaloguj się aby komentować

Siedzę sobie z na r/italki i podnieśli marże na nowy rok z tego co rozumiem wcześniej było 15% wszędzie teraz jest 21%.


Jak czytam komcie, to Italki nadal ma najlepsze, preply jest w tym temacie o wiele gorsze: 33% dla nowych i 18% dla najwyższych stażem (2 obrazek).


Jest chaos póki co, ale jako alternatywy ludzie wskazują tylko prywatne strony.


#italki #preply #jezykiobce

54766945-8157-4c37-8ace-d9f0838195f9
bb3f4b99-9672-4ee5-b424-6dd6828812d6

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

Kiedyś w Duolingo były wstępy teoretyczne i dyskusje pod każdym zdaniem w zadaniach.


https://lingonaut.app - próbują odtworzyć te wersje duolingo


Ja brak tych dyskusji szkaluję w duolingo. Wyjebali najbardziej użyteczne w apce forum i po 2-3? latach w najdroższej płatnej subskrypcji dorobili AI które tłumaczy błąd. Więc w sumie samą idę przywracania forum szanuję.


AFAIK:


  • Na ten moment, aplikacja jest dostępna chyba tylko dla patronów, ale chcą otwarcie robić.

  • Najpierw celują w iOS więc nie wiem czy już jest dostępna na android dla patronów.

  • Nie ma kursu polskiego, więc pewnie nie ma kursu z polskiego na angielski, ale z tego co podejrzewam wolontariat, więc jak ktoś jest zainteresowany to może sam zacząć budować polskie drzewko dla innych (wypuścili creator kursów).


Generalnie ja jestem za, niech powstają i spoko, że tu wychodzą z głową od razu stawiając na jakieś dobrowolne finansowanie i nie jest to randomowy open source który umrze z głodu, bo zapał się wyczerpie i nie będzie motywacji.


Co mnie najbardziej od tej aplikacji odpycha to na ten moment to desing. Zrobili fajne "duolingowe" ikony kotów i psów, ale apka używa chyba jakiegoś koszmarnego gwiezdnego tła, albo to robią bardzo backendowi ludzie albo amatorzy widać brak wyczucia estetycznego w apce.


#duolingo #lingonaut #naukajezykow

ae8b7b74-a5a5-4e43-a8d4-6a015373195f
ddee6a10-db71-401d-a235-46e6a13ee30b
da9ea760-31ff-4a7c-8497-58839d45ab1f
4d19793b-460a-4bcf-8349-6dd93d82d70a
cc0595fd-9d6e-426b-a070-75771b51dc06

Zaloguj się aby komentować