@Marchew Kurde, mocne, zwłaszcza ostatni screen. Odkąd korzystam z wykopu/hejto #przegryw miałem zablokowany, nie miałem pojęcia co tam się dokładnie dzieje.

Aż mnie mierzi że ktoś tak o pisze o zaczęciu mordowania losowych ludzi jak o "najlepszym" wyjściu

@Oczk "standard". Oni się mocno zradykalizowali na przestrzeni ostatnich 3-4 lat.

Jeszcze kilka lat temu można były z nimi pogadać, przedstawić inny punkt widzenia. Niektórzy nawet za to szanowali, że poświęca im się uwagę. Ale w tym momencie są tak fanatyczni, że tej agresji jest coraz więcej. Mówienia o krzywdzeniu kobiet wprost też

@Marchew ten fragment przypomniał mi jakim bagnem był wykop gdzie takich treści było mnóstwo.

@Oczk niestety człowiek z przekonaniem,że jest zaszczuty i w kozim rogu bez szans na polepszenie sytuacji nie myśli zdroworozsądkowo

@Oczk jedyny tag, który miałem zablokowany na Wykopie i teraz mam na Hejto. Już te 6-7 lat temu mnie wkurwiali na tyle, że nie mogłem ich czytać, a teraz pewnie jest jeszcze gorzej. Mam nadzieję, że kiedyś nie dojdzie do jakiejś tragedii przez nich.

@moll udało ci się na wykopie przekonać już przekonanego?

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta i do tego te patostreamy wszelkiej maści

@Adonix udało mi się kiedyś podyskutować, ze dwóch przekonałam, paru takich co normalnie rozmawiali sami wyszli z przegrywu. Aktualnie ci co z niego wychodzą to grubą kreską odcinają się od tagu i wprost piszą o tym jaki jest toksyczny i jak bardzo im szkodził

@NatenczasWojski muszą iść na terapię, rozwijać się, podróżować, brać zimne prysznice, zmienić nawyki, przestać spożywać narkotyki. Ale im się nie chce.

@Dudleus mam jednego przegrywa w rodzinie. Myślę że nie ma żadnych szans na zmianę. Nie wiem czy pisałeś serio czy ironicznie ale nie widzę żadnej możliwości aby on konkretnie mógł się zmienić na tyle aby powiedzieć że jest w normie.

więc albo pogodzenie z losem albo wylogowanie.

@NatenczasWojski przegryw to jest grupa wzajemnej adoracji do nic nie robienia. Wystarczy wziąć się do roboty by odmienić życie, efekty szybko przychodzą wystarczy odstawić narkotyki na tydzień to już się ludzie dużo lepiej czują

@NatenczasWojski ten koleś wypisuje takie bzdury jak chat gpt, nie bierz tego na poważnie. On nie ma zielonego pojęcia co pisze jeśli chodzi o pracę nad sobą czy polepszanie swojego stanu.

Ogółem sam ma problemy ze sobą i pisze złote porady do których sam się nie stosuje

@ZohanTSW jak mogę udowodnić by ktoś mi uwierzył, że uczę się angielskiego, ćwiczę na siłowni, biorę zimne prysznice, nie używam za bardzo innych mediów niż Hejto i YT, nie spożywam narkotyków, uczęszczam na jogę, przeczytałem książki?

Nawet tutaj można zrobić licytacje kto miał gorzej za dzieciaka. Ostatecznie wszyscy tutaj wzięli się do roboty i mają świetne życia, z których są zadowoleni, kariery porobione i kilka nieruchomości.

Przegryw to tylko nakręcanie się do nic nie robienia. Jak się chce mieć relacje z kobietami to trzeba nie mieć zaburzeń, być inteligentnym, oraz mieć pasje.

@Dudleus no dobrze, skoro tak to w porządku, trzymam kciuki i oby tak dalej. Często brzmisz jak totalnie odklejona osoba która powtarza frazesy jak mantrę.

@Dudleus jako kto?

@Oczk w rozdziale Marian pojawia się gość o takim pseudonimie

@Rozpierpapierduchacz typbezoszczednosci o kurwa pamiętam, to był dobry ananas XD Do dziś nie wiem czy to była zarzudka czy gość irl

@Enzo @kodyak powiem okrutnie - do tej pory ludzkość radziła sobie z nadmiarem sfrustrowanych młodych samców prowadząc wojny... Było czterech synów, jeden dziedziczył, reszta do wojska. Jak się uda zdobyć jakieś łupy, ziemię i partnerkę - to się uda, jak nie - to zginiesz i w obu przypadkach problem rozwiązany.

Gdyby wszystko nadal było jak dawniej, to z przegrywow mógłbyś złożyć krucjatę do Afryki przeciwko Murzynom

@Enzo młodzież jest głupia leniwa i to wszystko

@GazelkaFarelka Tego problemu nie było, przynajmniej na taką skalę np. w prlu gdzie nie było wojen. Ludzie co raz trudniej dobierają się w pary, kobiety chcą być co raz bardziej niezależne, są chyba bardziej wybredne niż kiedyś, internet psuje relacje międzyludzkie. Ogólnie jest tego sporo.

@Enzo niezależność należy się kobietom, po tym jak całe wieki byly uciskane przez patriarchat

@Dudleus Zgadzam się. Mówię tylko że wzrost niezależności daje taki efekt bo kiedyś ludzie często byli ze sobą bo musieli a nie chcieli.

Aczkolwiek trochę to zaszło za daleko bo teraz mężczyźni są systemowo dyskryminowani np. wiekiem emerytalnym.

@Enzo @Dudleus Generalnie życie w cywilizowanym kraju, gdzie respektuje się prawa człowieka, w tym kobiet. Nie twierdzę że to złe oczywiście Tylko patrząc czysto z biologicznego punktu widzenia zwyczajów gatunku zwierzęcia, jakim jesteśmy - efekt jest taki, że już nie ma możliwości najechać i podbić sąsiadów, zagarnąć ich bogactwa, osiedlić się na ich ziemi i wziąć sobie ich kobiety za żony, tak jak odbywało się to przez setki tysięcy lat.

W PRL społeczeństwo dochodziło jeszcze do siebie po poprzedniej wojnie i był niedobór mężczyzn w stosunku do kobiet.

@Enzo nie pogłębił tylko unaocznił.

@sleep-devir wystarczy, że pójdą na terapię. Jak chcą mieć relacje muszą przepracować zaburzenia psychiczne. Wygląd nie ma żadnego znaczenia w życiu, chyba, że chciałoby się podrywać chłopaków.

@Dudleus nie zgadzam się. Wygląd ma znaczenie i tego nie oszukasz.

Na terapię trzeba mieć hajs a większość tych osób jest ze środowisk patologicznych lub są biedni.

@sleep-devir to dlaczego w moim miasteczku jest poradnia psychiczna i można na NFZ bez opłat iść?

Ja np. jestem brzydki i jaki to ma wpływ na moje życie?

Wiadomo lepiej narzekać, że ile to kasy nie trzeba mieć. Bez kasy nie skończę terapii a bez terapii nie znajdę pracy. Idę pisać na wykopie jak mi źle.

Sam jestem z biednego, patologicznego środowiska i żyję. Tutaj też jest pewnie wiele osób, z takich środowisk, które wypracowały sobie satysfakcjonujące życie.

@Dudleus myślisz że jak ktoś ma przykładowo jednocześnie Aspergera, fobie społeczną i jeszcze jakieś zaburzenia osobowości to terapia zrobi z niego pełnoprawnego normika ? Zakładając bardzo optymistyczny scenariusz że część z tych rzeczy się wyleczy to nadal części się nie da typu spektrum autyzmu, co najwyżej można nauczyć się to maskować, a i tak kobiety mają jakiś wewnętrzny radar i momentalnie wyczuwają że " z nim jest coś nie tak".

Dla mnie zamiast probować z przegrywa robić normika powinno nauczyć się go z tym żyć, że nie ma jednej własciwej drogi w życiu dobrej dla wszystkich, że tego co on chce nigdy nie dostanie, szara myszka nie istnieje i przekierować go na coś innego - dązenie do wolności, niezależności, maksowania innych parametrów jak np hajs, do tego jakiś cel np pomoc zwierzętom

Pomijając spektrum autyzmu reszta to rzeczy nabyte bedące wynikiem adaptacji organizmu do niesprzyjających warunków w domu, szkole, pracy co uważam za naturalne, tylko błedem w matriksie jest to że takiemu przegrywowi nie wytworzyła się jakaś awersja do ludzi powodująca brak odczuwania samotności.

Ja na szczęście pomimo spektrum autyzmu i fobii społecznej z racji wzrostu i wyglądu byłem przez dziewczyny zagadywany, udało mi się stworzyć jakąś relacje z dziewczyną która była zaślepiona moim wyglądem. Dzięki temu wiem jakie są plusy i minusy zwiazków przez co bedąc singlem nie odczuwam samotności i nie wyobrażam sobie życia w związku i ogólnie wytworzyła mi się od jakiegoś czasu jakąś awersja do ludzi.

@pokeminatour o "normik" przegrywowa mitologia na pełnej, jeszcze, że kobiety mają radar widać, że stałby bywalec przegryw. Terapia to są lata ciężkiej pracy, które owocują w przyszłości. Nie chodzi o całkowite wyleczenie bo Asperger nie jest uleczalny, tylko o zrozumienie mechanizmów, radzenie sobie z tym, funkcjonowanie w społeczeństwie. Co do Aspergera to jest #musztardoweasd i tam pani opisuje sytuacyje, które przeżywa z synem mającym Aspergera.

Przegryw nie istnieje, to tylko wzajemne się nakręcanie do nic nie robienia. Normicy nie są tacy straszni jak ci się wydaje. Przecież rozwój to jest podstawowa potrzeba życiowa człowieka, bez rozwoju człowiek nigdy nie będzie szczęśliwy. Obczaj stoicyzm.

Brak odczuwania samotności, awersja a codziennie posty chlip chlip, jacy to ludzie są źli, żadna locha mnie nie chce, a jestem taki zajebisty xd

A może w związkach ludzie są różni, a ty na podstawie jednej relacji masz już cały obraz jak to wygląda, to gratuluję. Poza tym kobiety nie zwracają uwagi na wygląd.

@Dudleus Oczywiście że przegryw istnieje, wystarczy popatrzeć na ludzi i ich wygląd gdzie część zaczyna z bardzo trudnego poziomu co później powoduje problemy psychiczne. Problem w tym że większość z tego tagu może coś zrobić ale nie robi a takie beznadziejne przypadki to jakiś ich procent.

@Dudleus funkcjonowanie w społeczeństwie to nie koniecznie życie takie jak każdy inny człowiek, błedem jest zakładanie że istnieje jakaś jedyna słuszna droga która sprawi że człowiek będzie szczęśliwy, zwłaszcza w przypadku Aspergera. O aspergerze nie muszę czytać, znam go z własnego doświadczenia i wiem po sobie że to że o nim nie wiedziałem i probowałem żyć jak normalna osoba spowodowało dwa wypalenia zawodowe i obecne zaburzenia lękowe. Poprostu tam gdzie dla jednych jest podłoga dla innych jest sufit, świat nie jest sprawiedliwy, ludzie nie są równi a życie opiera się na niezaspokojonych potrzebach - przegrywy powinni to zrozumieć, zaakceptować i mierzyć siły na zamiary nie popadając w fiksacje na temat niespełnionych potrzeb.

Jeżeli twierdzisz że kobiety nie zwracają uwagę na wygład, zachowanie, mowę ciała, uważasz ze ktoś kto tak twierdzi to przegryw czy jakiś pillowiec to nie mamy o czym rozmawiać w tym temacie.

Związki z normalnymi kobietami jakie by nie były mają cechy wspólne typu o wiele mniej czasu dla siebie, konieczność kompromisów itp. Są też kobiety np z zespołem Aspergera z którymi jest inaczej i pewnie z innymi kobietami z zaburzeniami tak samo, na tej podstawie moge ocenić co jest dla mnie a co nie. W każdym razie, ja swoją wiedzę o relacjach nie czerpie z neta, tylko z własnych doświadczeń z kobietami których trochę było oraz z tego że mam kobiece przyjaciółki, za to nie wiem kto Tobie wpoił że kobiety nie patrzą na wygład, mama lub babcia które twierdzą że kobiety nie patrzą na wygład, tylko żeby facet miał pracę i dużo nie pił i nie bił ?

@Enzo to jakbyś mnie zobaczył, uciekałbyś od razu. Wyjdź z domu i popatrz na ludzi, normalnie niscy, z defektami mają pary i potrafią być szczęśliwi.

@pokeminatour ludzie z Aspergerem mają zakaz pracy? Teraz prawie każde dziecko ma Aspergera, na szkolenia jak postępować z takimi ludźmi.

Sam zamiast pokochać siebie , zmienić coś w swoim życiu tylko fobii się nabawiłeś, oraz po jednym związku znasz wszystkie kobiety na świecie gratuluję.

Zrób eksperyment, w którym się oszpecisz i będziesz nawiązywał relacje z kobietami, oraz gdy będziesz wyglądał normlanie i podbijaj do tych samych kobiet. Próba badawcza niech wyniesie 1000, tezą jest, że brzydcy nie mogą nawiązywać relacji.

Ty wiedzę potrafisz czerpać z jednego związku swojego, obserwacji przyjaciółek.

Ja prowadziłem z ciekawości wywiady z kobietami, patrzyłem case różnych związków, wniosek jest taki, że ważne jest: inteligencja, charakter, pasja, brak zaburzeń. Ja np. nigdy nie będę w związku bo mam choroby psychiczne, oraz zaburzenia.

@Dudleus nie mają zakazu pracy, poprostu trzeba znać swoje granice które są niższe niż u osoby zdrowej, być dla siebie tolerancyjnym a nie próbować zaciskać zęby skoro bo skoro inni dają radę to ja też dam.

Nie muszę zmieniać nic w swoim życiu, jestem z niego zadowolony, nie twierdzę że nie mam problemów ale je akceptuje, poprostu taktykę na życie dobieram do kart jakie to życie mi dało, a nie na odwrót, a karty mam takie jakby los chciał abym był jakimś mnichem tybetańskim xd. Nie próbuje tych kart zmieniać.

Związków było kilka z czego jeden ciut dłuższy. Relacje przyjacielskie są o tyle dobre że dana kobieta pokazuje swoje prawdziwe oblicze, niekiedy między wierszami, a wywiady a nawet anonimowe ankiety mają to do siebie że ludzie chcą siebie wybielić, nie wyjść na pustych, dlatego lepiej jest oceniać po czynach i zachowaniach, a nie słowach.

Moim zdaniem w relacjach z kobietami ważne jest wszystko, w sensie że za wszystko można być skreślonym jeżeli jest to wystarczająco duża wada i w tym też jest wygład. No i że nie ma ogólnego wzorca który się wszędzie spełni, jasne są ogólne uniwersalne preferencje które w większości się sprawdzają ale istnieje tyle róznych zaburzeń i chorób, fetyszy które kształtują preferencje że każdy ze swoimi ma jakąś szansę się wpasować w drugą osobę, typu ja nie mam szansy u zdrowej kobiety na dłuzszą metę ale u takiej z autyzmem, aseksualnej, z jakąś osobowością unikająca jestem w stanie stworzyć relacje a nawet własnie taką stworzyłem, tylko że nie wyszło, a inni tacy ludzie siedzą głeboko w piwnicy, nie potrzebują zwiazków więc siła rzeczy jest ich bardzo trudno znaleźć.

@sleep-devir Piszesz o genach, pomijasz kwestię inteligencji. Super porady gurwa

@pokeminatour akceptujesz siebie, znasz swoje możliwości, potrafisz sobie radzić z autyzmem, ale kobiety były z tobą tylko dla wyglądu? Podeślij swoje zdjęcie pięknisiu.

Ale ty wiesz, że nawiązanie związku nie znaczy, od razu, że nie musisz nic robić tylko bo ona zawsze będzie dla ciebie? Niektóre rzeczy z czasem wychodzą, trzeba całe życie nad sobą pracować.

@CoryTrevor o kurwa, to

dziś mam momentami niemałe problemy a co by było gdybym przypadkiem na fb znalazł jakąś sekcję jbwa nt incelstwa czy przegrywu?

oj cie chuj

@michal-g-1 to dzięki pewnemu staremu moderatorowi, który poświęcił funkcję w zamian za pozbycie się przegrywów :v

ehhh @lubieplackijohn jak Ty nam się przysłużyłeś

@Oczk @lubieplackijohn sie dla nas poświęcił, i zginął na krzyżu jak Pan Jezus

@Oczk To był moment w którym narodziła się moja niechęć do administracji XD

@Rozpierpapierduchacz wtedy dużo użytkowników generalnie na niego naskoczyła, nawet była ankieta czy ma się podać do dymisji czy nie - i większość była na tak

@Oczk kurwa robić ankietę o wyjebaniu admina za jebanie wykopków dzień po ekspansji wykopków. I to jeszcze wykopek robił XD. No niczego innego się nie można było spodziewać XD.

A dwa dni później się uspokoiło w stopniu znacznym. Pamiętam dokładnie, bo brałem w tym bardzo czynny udział XD

@Oczk No i dobrze się stało, serio chcecie mieć za modów pyskate cwaniaki zajmujące się w wolnej chwili gnojeniem i kłótniami z "wykopkami"? Nie, żeby ten drugi był normalny, ale fan placków strasznie się wtedy spluł.

serio chcecie mieć za modów pyskate cwaniaki zajmujące się w wolnej chwili gnojeniem i kłótniami z "wykopkami"

@TRPEnjoyer tak

@TRPEnjoyer mi akurat pasuje. Co z tego?

@LaMo.zord To, że istnieje coś takiego jak wannabe profesjonalizm i jak ktoś zaczyna rzucać gównem to mod go powinien moderować, a nie odrzucać większe ilości gówna w jego stronę. 15 lat temu jak byłem aktywniejszy na forach jakoś ludzie to rozumieli. No ale jak ktoś ma 'kink' na upośledzoną moderacje, to nie oceniam.

@TRPEnjoyer jak ktoś nagminnie rzuca gównem, w tym do modków to co Cię dziwi? Ja i tak jestem w szoku, że obecnie kadra moderująca nie wywala części prowokatorów gówno burz (ludzi którzy tylko to robią). Tam problemem było TYLKO to że się Johnny złamał i normalnie wystosował publiczną zjebe \_(ツ)_/¯ Jak ktoś ma problemy z emocjami to do terapeuty, a nie plucie jadem w internecie.

@TRPEnjoyer niepopularna opinia, ale podpisuje się pod nią obiema rękami

@Oczk

@Half_NEET_Half_Amazing o jest pierwszy przegryw

@Dudleus albo dał się urobic środowisku pewnej strony. Czy to w przypadku zielonej granicy czy tej książki. Nie widzieli, nie czytali ale słyszeli, że be a dalej już wchodzą osobiste przekonania i opinia wyrobion bez jakiegokolwiek styczności.

Zauważ, że nie pisze czego dokładnie książka jest zła. Odnosi się do ogólniku, personalnie autorek. Nie jakości treści.

@bejonse

przecież czytałem to XD

btw chcielibyście wygrać tak jak ja "przegrałem" XD

@Half_NEET_Half_Amazing no ja nie ale zamierzam. To możesz przed lekturą, naprowadzić mnie na jakieś możliwe manipulacje rzeczywistością opisywanego tematu. Tylko bez, a bo autorki mają kwaśną minę.

Swoją drogą, podejrzewam, że odbiór tego by był zgoła inny gdyby napisali to kolesie.

Sądzę że potrzebujemy autorytetów którzy by odważnie mówili o problemach mężczyzn bez tej całej incelowsko-antykobiecej otoczki. Aktualnie nie widzę nikogo takiego na horyzoncie aczkolwiek liczę że ktoś taki się wkrótce pojawi bo w przeciwnym wypadku problemy mężczyzn zaczną coraz bardziej rzutować na funkcjonowanie społeczeństwa.

@Ilirian Przynajmniej na zachodzie są tacy ludzie, tylko mainstreamo-establishment od dawna rzuca w nich gównem i dla ludzi zupełnie nie w temacie to działa. I nie wiń ich, skoro na ciebie

>bez tej całej incelowsko-antykobiecej otoczki.(...)

też to działa.

I nie wiń ich, skoro na ciebie też to działa.

@TRPEnjoyer co ma na mnie działać? brak incelowskiej otoczki? nie rozumiem o co chodzi

@Ilirian chodzi o to, jak mówisz coś negatywnego o kobietach czy chcesz im coś zabrać/dodać obowiązków, to jesteś mizoginem, a jak głośno wyrażasz niezadowolenie ze swojej sytuacji społecznej/matrymonialnej jako mężczyzna to jesteś incelem.

Więc jak zaczynasz coś mówić/robić to zostajesz groźnym mizoginem incelem, co chce zabrać kobietom ich ciężko wywalczone prawa.

No ale ty nie chcesz, cytuje

>incelowsko-antykobiecej otoczki

...no to co możesz zrobić, jak zaraz ta otoczka do ciebie przylgnie? ¯\_(ツ)_/¯

inb4 hurr durr ja taki nie jestem. A jakie to ma znaczenie? Większość osób z grup MRA i pochodnych taka nie jest, a jednak bez cienia dowodu, mówiąc brutalnie, łyknąłeś jak debil propagandę. Przypisujesz im cechy, których nie mają, to myślisz, że przeciętny normik czy białorycerz będzie lepszy? Nie, będzie jeszcze gorszy.

Poza tym, część osób faktycznie jest taka, jak ją opisałeś. Fakt, to nie są zalety, ale jakie to ma znaczenie? Jak wybierasz adwokata, to ma nie kłamać i nie być szują, czy ma najlepiej jak umie reprezentować twoje interesy w sądzie?

@Marchew typowo tag przestałam jakieś 1,5 roku temu. Nawet dla mnie to już było zbyt wiele, a mam dość "grubą skórę". To nie jest normalne, że jak napiszesz coś nie po myśli to próbują wystalkować, pytają gdzie pracujesz, żeby do firmy wydzwaniać. Oni potrafią serio zniszczyć życie, dlatego doszłam do wniosku, że pora odpuścić.

Ale pojawiają się na innych tagach - od związków i rozowepaski, i to tragedia

@Marchew ja sam nie byłem na terapii i pewnie nigdy nie będę, ale wydaje mnie się, że trzeba tam mówić o swoim środowisku, na jakich grupach się jest

To nie jest normalne, że jak napiszesz coś nie po myśli to próbują wystalkować, pytają gdzie pracujesz, żeby do firmy wydzwaniać. Oni potrafią serio zniszczyć życie, dlatego doszłam do wniosku, że pora odpuścić.

@moll co xD o k*rwaa xDD toż to poziomy karaluchów z kurachena.

@TRPEnjoyer wykopków. Sam mam tam konto i wiem jak jest. Pisałem kiedyś z typem co na ich discordach siedział i tam takie akcje są standardem. Na famemma to samo robią.

@TRPEnjoyer nom, normalnie sprawy na prokuraturę trafiały za podszywanie się albo za stalking. Zdjęcie, imię, nazwisko i dane adresowe - zakładają Ci fejkowe profile w mediach społecznościowych i wypisują do rodziny i znajomych.

Chociaż "lepszy" numer, to prawie facetowi małżeństwo rozjebali, bo wzięli z linkedina jego zdjęcie i dane i założyli w ramach "eksperymentu społecznego" mu konto na tinderze. Żonie koleżanki pokazały profil. Też skończyło się to na policji sprawą o kradzież tożsamości

@plan-b ty to chyba symetrystą, samcem alfa z wykopu jesteś.

Dzięki prawom dżungli ilu prxegrywom życie odmieniłeś?

oraz może taki starszy film na youtube o kobiecie, która się "przebrała za faceta" na parę miesięcy, żeby doświadczyć życia faceta na własnej skórze).

Brzmi jak tinderowy eksperyment przegrywów xD

@Dudleus

Potrafisz odpisać bez atakowania osoby, do której piszesz, człowieku?

Liczyłem na jakąś uprzejmą dyskusję, ale jedyne co dostałem, to ad hominem. Nie odzywaj się pod moim wpisem więcej, albo naucz się rozmawiać.

> Brzmi jak tinderowy eksperyment przegrywów

Zdziwiłbyś się. Jeżeli będzie większe zainteresowanie, to spędzę 10 minut mojego wieczora, żeby odnaleźć ten film.

Liczyłem na jakąś uprzejmą dyskusję, ale jedyne co dostałem, to ad hominem.

@plan-b to ci muszę powiedzieć, żeś nadal trochę naiwny, takie dyskusje to w dedykowanych do tego miejscach. A "Norah VIncent" to niech se sami wygoogluja (jeśli o nią chodzi, a pewnie o nią).

@TRPEnjoyer

Norah VIncent

Dokładnie ona, dzięki.

Film z 2006 roku, cholera. "To 47 lat temu".