Jeżeli cię trapi coś zewnętrznego, to nie to ci dolega, ale twój własny sąd o tym. A ten zmienić – już jest w twej mocy. Jeżeli ci zaś przykrość sprawia jeden ze stanów twego własnego usposobienia, to któż ci wzbrania myśl twoją sprostować? Podobnie, gdybyś się czuł strapionym, że nie możesz okazać swej działalności w sposób, który ci się zdaje rozumny, to czemuż się trapisz, a nie zabierzesz do pracy?
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
@splash545
Jeżeli cię trapi coś zewnętrznego
Np. nóż wbity w plecy?
@splash545 Szkoda tylko, że zmiana własnych przekonań jest taka trudna, ba, wręcz fizycznie, namacalnie bolesna.
@splash545 jest jakaś dobra rada stoików na rozstania? Oprócz tego żeby zmienić myślenie na "zajmę się sobą i znajdę lepszą"
Zaloguj się aby komentować
Najlepszym zaś testem są przeciwności i wszelkie trudne sytuacje. Od tego, kto mówi, że umie żyć, lepszy jest ten, kto dobrze żyje. A od tego, kto dobrze żyje przy łaskawości losu, lepszy jest ten, kto dobrze żyje mimo spadających na niego nieszczęść.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 im więcej tu wrzucasz cytatów ze Stankiewicza, tym bardziej wydaje mi się, że chłop sporą część tej książki napisał będąc pod wpływem alko, za bardzo wkręcając sobie, że jest ziomkiem Marka Aureliusza. Nieudolny przerost formy nad, w gruncie rzeczy, prostą treścią.
Zaloguj się aby komentować
(...) nie trać wiary we własne siły ani nie usposabiaj siebie na modłę ludzi podłego ducha, którzy raz jeden pofolgowawszy jakiejś namiętności, już się na zawsze poddali jej mocy i niczym przez prąd porwani zostali, ale się ucz na przykładzie nauczyciela gimnastyki. Jeśli upadnie chłopiec, mówi do niego: "Wstawaj! I dalejże znowu do ćwiczeń, dopóki nie nabierzesz sprawności i siły!"
Epiktet, Diatryby
#stoicyzm
Zaloguj się aby komentować
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak dzięki, zamówione
Zaloguj się aby komentować
Wszelkie spotykające nas przeciwności losu, wszelkie tragedie, nieszczęścia i troski, powinniśmy traktować jako wyzwania, z którymi chcemy się zmierzyć. (...) Niech nie będzie to - jak sobie często lubimy przedstawiać - dowód, że świat jest zły i niewdzięczny, a człowiek bezsilny. Nic z tych rzeczy. Zamiast tego, niech będzie to wezwanie do walki, niech będzie to zaproszenie do zmagań.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 a dzisiejszy cytat ma już więcej sensu niż wczorajszy
Zaloguj się aby komentować
Jeżeliś widział kiedy rękę odciętą albo nogę, albo głowę odciętą, leżącą gdzieś tam z dala od reszty ciała, to w takim położeniu stawia sam siebie człowiek – o ile to od niego zawisło – który nie godzi się na to, co go spotyka w życiu,(...) Jakbyś się sam oderwał od jedności nakazanej przez naturę! Jako członek jej bowiem urodziłeś się, a teraz sam siebie odrąbałeś. Ale w tym wypadku podziwienia godną jest ta okoliczność, że możesz znowu sam siebie z nią zjednoczyć.
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
@splash545 bełkot i pochwała bierności.
Zaloguj się aby komentować
Musimy jednak mieszać i wzajemnie przeplatać dwie rzeczy: samotność i obcowanie z ludźmi. Samotność będzie w nas budzić tęsknotę za ludźmi, ludzie – za nami. I w ten sposób jedno stanie się dla drugiego lekarstwem – niechęć do ludzi uleczy samotność, niechęć do samotności – przebywanie między ludźmi.
Seneka, O pokoju ducha
#stoicyzm
Aha.
Czyli jak masz dość ludzi to siedź sam.
Jak, jesteś samotny to wyjdź do ludzi.
Dziękuję za tą radę.
Zaloguj się aby komentować
(...) jeśli się znowu załamiesz, znowu ci wolno próbować, i jeśli raz wreszcie odniesiesz zwycięstwo, równyś jest temu, który się nigdy nie załamał na duchu.
Epiktet, Diatryby
#stoicyzm
Im wiecej czytam tych wpisow tym większe odnoszę wrażenie że stoicy to byli kiedyś odpowiednicy dzisiejszych coachów XD
Zaloguj się aby komentować
(...) nie tylko od samego picia możemy się uwolnić, ale w ogóle od skłonności do alkoholu. Możemy nie tylko przestać się tchórzliwie zachowywać, ale też możemy przestać być tchórzami. Cechy naszego charakteru, a także to, jak siebie postrzegamy - to nie są ani rzeczy niezmienne, ani niezależne od nas. Przeciwnie, są podatne na zmianę, plastyczne. Opierają się na naszych wyobrażeniach o samych sobie, a w związku z tym możemy je kształtować i przebudowywać. Nie jest to oczywiście zadanie łatwe i nie da się go wykonać w dwa dni. Niemniej, nic nas sprawniej nie przywiedzie do zniechęcenia i kapitulacji niż stwierdzenie, że niczego nie możemy w sobie zmienić, bo to, jacy jesteśmy, dane jest nam raz na zawsze.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm #alkoholizm
Ja zrezygnowałem z alkoholu bo się naczytałem jakie to super a nie widzę żadnej różnicy w moim życiu
@splash545 akurat jak siedzę na kacu w pracy, dobry timing
Ale mnie wczoraj suszylo
Zaloguj się aby komentować
Czy pożądasz pochwały człowieka, który w jednej godzinie trzy razy sam siebie przeklina? Czy chcesz podobać się człowiekowi, który sam sobie się nie podoba?
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
@splash545 a czemu nie? czy jeśli ktoś nie lubi siebie to znaczy że jego zdanie nie ma żadnego znaczenia i że nie możemy chcieć być przez niego lubiani?
Zaloguj się aby komentować
Owszem, chwałą dzielnego człowieka jest pokonać nieprzyjaciela, raka lub uratować dziecko z pożaru. Ale to tylko połowa prawdy. Tak samo jest dzielny ten, kto dba na wojnie o zaopatrzenie tyłów, kto codziennie przez lata pomaga swojemu dziecku w odrabianiu lekcji albo nie upadając na duchu, zmaga się z wrzodami żołądka. Nie rodzaj przeciwności świadczy o naszej chwale, tylko zaradność i odwaga w jej znoszeniu.
Piotr Stankiewicz Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 wreszcie ktoś napisał, że logistyka na wojnie ważniejsza od HIMARSów!
Zaloguj się aby komentować
Bez przeciwnika marnieje dzielność, a wtedy tylko wychodzi na jaw, jaka jest wielka, jaka jej siła i sprawność, kiedy przez wytrzymałość pokaże, ile potrafi. Wiedz, proszę, że ludzie dobrzy to samo powinni czynić, a mianowicie nie lękać się ani twardych przeciwności, ani trudnych przedsięwzięć i żalić się na swoją dolę. (...)
Nieważne, co znosisz, ale jak znosisz.
Seneka, O Opatrzności
#stoicyzm
@splash545 dziękuję
@splash545 co Cię nie zabije, to Cię wzmocni
@splash545 największym i jednym przeciwnikiem jesteśmy sami dla siebie. Nie dam rady wygrać to nigdy nie będę dobrym człowiekiem
Zaloguj się aby komentować
Nie wolno mówić, że jesteśmy nieszczęśliwi, bo coś się stało - trzeba mówić, że jesteśmy nieszczęśliwi, bośmy uznali, że to dla nas źle, że tak się stało
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 coś czuję, że gdybym powiedział przy ludziach: uznałem, że śmierć mojej babci doprowadza mnie do nieszczęścia to niewiele później musiałbym sobie powiedzieć, że muszę uznać, że brak przyjaciół również mnie w negatywne odczucia wprowadza wedle mojego mniemania, tylko już słuchać tego nie miałby kto.
Tutaj to już rada chyba dosłownie dla psychopatów i w naprawdę wielu sytuacjach jest po prostu zła. Jak w innym poście facet się o dziecko martwi, normalna rzecz u rodziców. Znacznie gorzej byłby gdyby się właśnie nie przejmował i się dystansował za mocno.
Komentarz usunięty
@splash545 Mądrość w stylu Paulo Coehlo.
Zaloguj się aby komentować
Niechaj twe słowa będą nieustraszone: kto prosi nieśmiało, uczy odmowy.
Seneka, Myśli
#stoicyzm
Może to tylko ja, ale cytaty myśli "prastoików" jakoś bardziej do mnie trafiają, niż te "nowe myśli" .
Ich myśli byłyby jakby zwieźlejsze i bardziej trafne, mimo prostszej formy - bardziej złożone.
@Dynamiczny_Edek No w końcu to klasyka
Mi się podobają i jedne i drugie, a prawdę powiedziawszy to musiałem pierw przeczytać te współczesne teksty, żeby się wciągnąć i móc wtedy docenić te wcześniejsze.
Na początku odbiłem się od Rozmyślań Marka Aureliusza. Natomiast po przeczytaniu Sztuki życia powróciłem do Rozmyślań i dopiero wtedy je doceniłem
I to prawda, że te starsze cytaty są trafne i bardziej zwięzłe, bo Sztuka życia to jest w sumie opracowanie i wytłumaczenie tych starszych tekstów na język dzisiejszy. Z drugiej strony te starsze cytaty też potrafiły być rozwleczone, do tego napisane starym średnio zrozumiałym językiem i nieraz sam je skracam poprzez (...) żeby zachowały samo sedno
Zaloguj się aby komentować
(...) piękno - odległe i nieosiągalne, dostępne nam tylko w wyobrażeniach - nie jest warte tego, by w jego imię poświęcać piękno szczęśliwego i dobrego życia, którym możemy żyć w tej chwili. Żadna rzecz kusząca a odległa nie jest warta, by dla mrzonek o niej rezygnować z teraźniejszej treści naszego życia.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 co tatuś spiertolił, kosmetyczka naprawi xD
@moll piękno wypracowane przez kosmetyczkę, też spoko, a później chłop zdziwiony jak rano widzi takie piękno bez makijażu
@splash545 to akurat podsumowanie mojego rodziciela jak mnie w makijażu ślubnym zobaczył xD miałam ładny makijaż, nie straszylam, więc spokojnie
Całe życie wbijał mnie w kompleksy na punkcie wyglądu, takim jednym z tekstów było "co tatuś spiertolił, tego fotograf nie naprawi", więc wtedy nadażyła się okazja do odgryzienoa się za te wszystkie lata xD
Zaloguj się aby komentować
Jeżeliś zrobił co dobrego, a inny tego dobrodziejstwa doświadczył, po cóż – podobny do głupca – szukasz poza tym czegoś trzeciego, a to albo sławy dobroczyńcy, albo wzajemności?
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
@splash545 a mi się takie podejście nie podoba.
Każdy z nas jest narzędziem, każdy z nas powinien być użyteczny. Zaś w przypadku dobroczynności to człowiek spodziewa się przynajmniej życzliwości z drugiej strony, charytatywność czyni się również z powodów samolubnych, dla własnej personalnej przyjemności chociażby, jakby komuś źle było po obdarowywaniu innych to przecież nikt by prezentów innym nie dawał albo bardzo nieliczni.
Nie dość ludzi dobroczynnie się zachowuje w społeczeństwie i w takiej sytuacji nie powinno się ganić tej dobroczynności nawet jeżeli wystąpiła ona z błahych pobudek. Do tego czasu jakąkolwiek dobroczynność powinno być tylko chwalona.
Chociażby jak ktoś do Internetu filmik wrzuca jak się dobroczynnie zachowuje albo nawet samo zdjęcie, czemu sławy takiej osobie żałować jeżeli tylko tego ta osoba oczekuje? Przecież zaniechanie dławienia takich czynów to wręcz zbrodnia, jaki przykład dla dzieci idzie, jak dobrym człowiekiem będziesz to spotka ciebie jedynie ignorancja od innych i na nic, nawet na przychylne spojrzenie nie możesz liczyć?
W idealnym świecie to może podejście Marka Aureliusza miałoby ręce i nogi ale ja tam fanem Platona nie jestem i nigdy nie byłem.
@DiscoKhan tu nie chodzi o to, żeby nie okazywać wdzięczności osobom, które są nam życzliwe, tylko aby nie uzależniać swojego szczęścia od wdzięczności innych za własną dobroczynność
@DiscoKhan Ja Ci podam taki przykład anegdotyczny ze swojego życia. Mam babcię, której umarł mąż i na starość zrobiła się samotna i zrzędliwa. Całe życie była to wspaniała kobieta, na której wsparcie mogła liczyć cała rodzina. Teraz jest schorowaną starszą kobietą, której potrzebna jest pomoc, czy to w zakupach, drobnych porządkach,czy żeby mogła się wygadać. Jak wcześniej wspomniałem babcia zrobiła się zrzędliwa, nieraz nie ma humoru i objawia się to tym, że co się nie zrobi to jest zawsze źle i na wszystko narzeka.
Mój ojciec jak jedzie jej pomóc to wychodzi od niej wściekły i ciągle tylko słyszę od niego, a bo on jej pomógł, a mu nie podziękowała i jeszcze miała czelność narzekać. Chodzi z tego powodu znerwicowany i przygnębiony. Nie zamierza jednak zostawić babci samej sobie, ani tylko pod moją opieką, bo ma poczucie obowiązku wobec bliskiej osoby.
Natomiast ja jak idę babci pomóc, pomagam jej i wysłuchuje jej żali, że to źle, tamto niedobrze i co się nie zrobi to nie tak powinno być. Tylko, że ja podchodzę do niej ze zrozumieniem, że też chce sobie ponarzekać i niepotrzebnie może jej się ulać to narzekanie ponad miarę. Jednym uchem wpuszczę, drugim wypuszczę i nie biorę nic do siebie. I wtedy ja wychodzę od babci zadowolony, że miałem możliwość pomóc tej wspaniałej kobiecie, która często pomagała i mi i nie przeszkadza mi to, że mi nie podziękowała i sobie ponarzekała. Jestem w dobrym humorze i zadowolony, że mogłem pomóc
Nie odczytuje słów Marka Aureliusza w taki sposób, żeby nie robić dobrych rzeczy w sposób samolubny. Bo samo to, że pomagam może być samolubne, bo mogę po prostu chcieć czuć się dobrze, że pomogłem i jest to gratyfikacja zależna ode mnie, na którą zawsze mogę liczyć. Natomiast oczekując sławy, wzajemności, czy choćby podziękowań, można się przejechać, bo są to rzeczy od nas niezależne. A wtedy zamiast czuć zadowolenie i satysfakcję z dobrego uczynku, będzie się czuć rozżalenie, czy gniew, gdy coś nie pójdzie po naszej myśli
Zaloguj się aby komentować
A w dzisiejszym odcinku o tym, że chłopi pańszczyźniani byli na weselu mojej babci, o nieprzeliczalnej paradzie pokoleń przez cmentarze, afrykańskie sawanny i brzegi niewyobrażalnych mórz. Cienie zapomnianych przodków: kim byli? co nam mówią? i co z tego dla nas wynika? Zapraszam!
Dzisiejszy...
Słabości nie pokonamy przez zaprzeczanie im, tylko przez uczciwe się do nich przyznanie. Wiedząc, które skrzydło jest gorzej chronione, możemy skoncentrować na nim dodatkowe siły, a także rozpocząć długofalową pracę nad jego umocnieniem. Samoświadomość jest punktem wyjścia do wszelkiego działania i wszelkiego rozwoju.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 nazwano to bledem przezywalnosci #pdk
Zaloguj się aby komentować
Śmierć znaczy nie być. Już wiem, jak to jest. Będzie to samo po mnie, co było przede mną. Jeśli jest tam jakowe cierpienie, to musiało też istnieć, zanim przyszliśmy na świat. Lecz wtedy nie odczuwaliśmy żadnej męki. Powiedz, mi proszę, czy nie nazwałbyś wielkim głupcem tego, kto by uważał, że gorzej dla lampy, gdy została zgaszona, niż przed zapaleniem? Nas również zapala się i gasi: cierpień doznajemy jedynie w owym okresie pośrednim, a przed nim i po nim jest głęboki spokój. Nasz błąd, jeśli się nie mylę, pochodzi stąd, że sądzimy, iż śmierć idzie za nami, gdy ona i poprzedza, nas i ściga. Wszystko, co było przed nami, jest śmiercią. Jakaż więc różnica, czy w ogóle nie zaczniesz życia, czy je skończysz, jeśli tak czy owak jedynym wynikiem jest nie być?
Seneka, Myśli
#stoicyzm
@splash545
> Już wiem, jak to jest.
Nie za bardzo - nie pamiętamy.
> Będzie to samo po mnie, co było przede mną
Czy dom przed pożarem jest taki, jak po pożarze?
> Nas również zapala się i gasi: cierpień doznajemy jedynie w owym okresie pośrednim, a przed nim i po nim jest głęboki spokój.
Znów - nie wiemy. Może nasze życie to chwila wytchnienia - nagroda za coś, co w pełnych cierpień zaświatach zrobiliśmy?
@sierzant_armii_12_malp Twoja wizja jest bardzo przerażająca. Opcja Seneki bardziej do mnie przemawia i wolę wierzyć, że tak właśnie może być. Niż myśleć, że po śmierci czekają nas cierpienia po wytchnieniu na tym świecie, który też jest pełny cierpień
@splash545 Czyli wolisz wierzyć w to, co jest dla ciebie przyjemniejsze - mimo, że nie masz na to żadnych dowodów…
Komentarz usunięty
@splash545 naturalnym jest kiedy człowiek pragnie życia. Kompletny brak strachu przed śmiercią jest czymś nienaturalnym. A z innej strony, skoro człowiek nie istniał a gdzieś po środku rzeczywistości obudził się to jaka jest pewność że śmierć jest ostateczna? Otuż pewności żadnej nie ma. I być może jeśli po między życiem jednym a drugim śmierci brak to trudno powiedzieć żeby nie cierpieć wcześniej. Tego co było przedtem pamiętać nie możemy bo nie istniał umysł który mógł coś zapamiętać trwale dla jednostkowej jaźni, pamięć to zjawisko powiązane z fizyczną pamięcią.
Zaloguj się aby komentować
Śmierć jest wyzwoleniem od wszelkich cierpień i kresem, poza który nie sięgają nasze nieszczęścia, i z powrotem wprowadza nas w stan spokoju, w jakim trwaliśmy przed narodzeniem. Jeżeliby kto litował się nad umarłymi, niechże się lituje także nad narodzonymi. Śmierć nie jest dobrem, ani złem; to bowiem może być dobrem lub złem, co jest czymś. Natomiast to, co jest niczym i sprowadza wszystko do nicości, nie poddaje nas żadnemu Losowi. Wszelkie bowiem zło i dobro dotyczy pewnej materii. Nie może Los panować nad tym, co uwolniła natura, i nie może być nieszczęśliwy, kto nie istnieje.
Seneka, Myśli
#stoicyzm
@splash545 podwaliny nihilizmu.
Zaloguj się aby komentować