Jest sądowy finał opisywanej przed kilkoma tygodniami przez portal TuWroclaw.com wstrząsającej historii starszego małżeństwa z wrocławskich Popowic. 81-letni Marian R. udusił żonę - ta sama miała go o to prosić, widząc że mężczyzna nie ma sił na opiekowanie się nią, a znikąd nie może doprosić się wsparcia.
#wroclaw #wiadomoscipolska
Japierdolę... Po takim czymś to powinni mu zapewnić opiekę psychologiczną. Typ zabija swoją żonę i próbuje siebie, bo nie ma sił ani pomocy, a oni tu jeszcze uważają, że on jest winny xd Co za kraj, świetnie pokazuje ta sytuacja, co to za kraj. Ludzie proszą o zabicie ich k⁎⁎wa xd
@RogerThat Nie wiem czy tu konkretnie kraj jest winny. Wyobraź sobie podobną sytuację w USA.
Kwestia opieki nad obłożnie chorymi nie jest taka prosta. Pogotowie nie jest od tego.
Kobita powinna była trafić do ośrodka "leczenia" paliatywnego, ale państwowe są pełne, a prywatne są drogie (i pełne).
Taki los starzejącego się społeczeństwa.
@Opornik Pogotowie wezwał, jak kobieta upadła.
System jest chujowy, to i ośrodki pełne. Płacisz te składki, a potem i tak luj. Do takich rzeczy jest eutanazja poza tym.
@RogerThat Chuj bo za mało płatników. ZUS wyjebany w kosmos, a i tak rząd dopłaca chyba 60% i co roku co raz więcej. W dodatku wiek emerytalny jeden z najniższych w Europie, i chyba jesteśmy już ostatnim krajem EU, gdzie dla kobiet jest wcześniejszy.
Do kogo mieć pretensje? Gdybyśmy mieli po 4 - 5 bachorów jak nasze dziadki było by inaczej.
Popytaj chłopaków z UK jak NHS działa - a kraj duuuuuuużo bogatszy od PL.
@Opornik Nie można mieć po 4 dzieci w każdym pokoleniu, to się nazywa inflacja. Nie można opierać systemu o założenie stałej zwyżki obywateli, to nie gospodarka, która też nie powinna na tym się opierać. Jeśli system jest zły to trzeba zaorać system, a nie zmuszać ludzi do mnożenia się. Przypominam, że składki odkładam na swoją emeryturę, a nie żeby utrzymać tych, którzy na swoją już uzbierali. A jeśli system działa inaczej, to trzeba zaorać system. A że nikt tego nie chce ruszać, to już nasz problem, że idioci się biorą za coś, czego nie umieją.
@Opornik
Gdybyśmy mieli po 4 - 5 bachorów jak nasze dziadki było by inaczej.
Ale to nie jest rozwiązanie problemu. ZUS został po prostu stworzony jak piramida finansowa i to TO jest problem. Debil Mościcki sobie stworzył piramidę z takim jakimś dziwnym przeświadczeniem, że każde następne pokolenie będzie większe od poprzedniego, więc można na nie zwalać wszelką odpowiedzialność za utrzymanie poprzedniego. "Bo rodzina", "bo tradycja", i inne tradycyjno-patryjotyczne pierdolety. Oczywiście zawsze istnieje szansa, że powiedział "chuj yolo niech się inni potem martwią co z tym zrobić", bo to też jest opcja, która pasuje, ale imo sporo problemów by się rozwiązało, jakby ludzie przede wszystkim odkładali na siebie, a nie na innych.
Nie wiem czy tu konkretnie kraj jest winny.
Kobita powinna była trafić do ośrodka "leczenia" paliatywnego, ale państwowe są pełne, a prywatne są drogie (i pełne).
@Opornik przeciez sam sobie odpowiedziales ze państwo jest winne. powinna trafić ale nie ma miejsca
@RogerThat
>Nie można mieć po 4 dzieci w każdym pokoleniu
Powiedz to muzułmanom
>Nie można opierać systemu o założenie stałej zwyżki obywateli
No niestety ale taki był od początku, od czasów Bismarka, nie Mościckiego. Pewnie że nie powinien, ale co zrobisz. Próba reformy systemu emerytalnego w PL się nie powiodła, w rozumieniu działania finansów daleko Polakom do np. anglo-sasów, winię za to zapóźnienie cywilizacyjne przez zabory, wojnę i komunę.
Pamiętam jak rozmawiałem o tym systemie ze znajomym Australijczykiem, gdy u nas to wprowadzano. Miało być tak samo jak tam. Wyszło jak zwykle...
@Opornik
Powiedz to muzułmanom
Tak jak z Chinami było, trzeba czasu i małego przeludnienia.
No niestety ale taki był od początku
No to niestety czas go zaorać, lepiej późno niż później.
Pamiętam jak rozmawiałem o tym systemie ze znajomym Australijczykiem, gdy u nas to wprowadzano.
Tzn? U nas jest od 100 lat przecież.
@RogerThat Mam na myśli kiedy u nas wprowadzano OFE. Opisywał mi jak to jest u nich - tak samo miało być i u nas.
Ale do tego trzeba mieć sprawne państwo, które pilnuje dobra obywateli, chroni przed wałkami, i nie stara się ich wyruchać na każdym kroku.
Jak tylko usłyszałem że część naszych składek będzie szła na akcje spółek skarbu państwa, od razu wiedziałem że gówno z tego będzie.
@RogerThat W tym barbarzyńskim kraju eutanazja jest zakazana.
Niestety!
@RogerThat tylko tutaj nie o ZUS się rozchodzi, ani o pieniądze czy OFE. Po prostu nie będzie komu robić, popyt wzrośnie podaż zaleje i wszelkie usługi będą kosztować 10x tyle. Młodzi będą mieli przejebane bo będą utrzymywać starych niezależnie od systemu ZUS, a jak będą chcieli wybudować dom to cena nie będzie 1M PLN tylko 10M PLN. Jedynym rozwiązaniem jest praca aż do śmierci i eutanazja kiedy nie jesteś w stanie pracować.
@hejno jak usługi wzrosną 10x to każdy pracujący będzie zarabiał 10x. W starzejącym się społeczeństwie gdzie będzie mnóstwo starych którzy potrzebują usług i mało młodych je świadczących to młodzi będą rządzić. Mieszkania będą tanie bo nikt ich nie będzie potrzebował a stare dziadki będą gotowe je oddać za bezcen np za opiekę której będą potrzebowali.
co jest w stanie oddać stary za to aby ktoś mu podał wodę? W pewnym momencie wszystko.
@RogerThat w większości krajów tak jest. Na chuj się spuszczasz.
Trzeba myśleć jak to zmienić
@Opornik
rząd dopłaca mniej niż 20%
Z naszych danych za pierwsze półrocze wynika, że poziom pokrycia bieżących wydatków z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych wpływami ze składek i ich pochodnych wyniósł 84,6 proc. – dodaje szefowa ZUS.
https://www.zus.pl/-/bud%C5%BCet-pa%C5%84stwa-zaoszcz%C4%99dzi-dzi%C4%99ki-zus
@NatenczasWojski mieszkania pewnie tak, ale o ile ludzie zaakceptuja stare budownictwo. Zarobki też się zgadzam, ale nie sądzę że młodzi na tym nie stracą.
@NiebieskiSzpadelNihilizmu debil Mościcki... Mówisz. Sam żeś debil. Słucham Twoich rozwiązań systemowych które za 100 lat będą działały. Debile to są e 3 RP bo nie potrafią tego naprawić czy nic zmienić od ponad 30 lat.
@jimmy_gonzale każdy odkłada na swój własny subfundusz inwestycyjny, który procentuje tak jak to masz na b2b. Tyle. Ew. zakład pracy robi to za ciebie, chociaż to już śmierdzi jakimś magicznym państwowym nadzorcą czyli powrotem do ZUSu. Do tego jak jesteś bardzo dużym samarytaninem to można ustawić ściąganie kilku procent od każdego do "wspólnego wora" który jest dokładnie jak teraz- z twojej perspektywy na przejebanie, żeby pomóc tym faktycznie potrzebującym, ale osobiście uważam, że taki ruch to jest pierwszy krok do powrotu do patologii, która jest obecnie.
To nie jest kraj dla starych ludzi
@PlatynowyBazant20
To nie jest kraj dla ludzi
Poprawiłem.
Strasznie przykra historia ale prawo jest prawo. Pretensje proszę to rządzących skoro nie chca uznać eutanazji
@AlvaroSoler Ten przypadek jest strasznie smutny. Sam mężczyzna który ma 81 lat dostał 6 lat więzienia. Ciekawe czy w takim wieku robiło by mu to różnicę, czy to 6 czy 12 czy jeszcze więcej..
Mógł rozjechać autem. Dostałby mniej.
widomo chociaz co bylo tej kobiecie?
@Bystrygrzes z opisu wynika, ze ważyła z 200kg. moglo jej byc wszystko
Strasznie bolą mnie takie historie. Moja mama umierała na raka trzustki i pod koniec mówiła tylko, że ona chce już umrzeć bo tak cierpi, a nadziei zero. Nie chcielibyście słyszeć czegoś takiego od kogoś bliskiego, uwierzcie. Nic k⁎⁎wa nie można zrobić w takiej sytuacji w naszym kraju, co najwyżej księdza na ostatnie namaszczenie możecie sobie zaprosić.
@lurker_z_internetu poduszka na twarz? Serio nad tym myślałem kiedyś co bym zrobił jak bym chciał żeby mnie zabili bliscy bez konsekwencji. Odwrócić że niby sam tak się ułożyłem
@Michumi teraz wiem, że jak ktoś na końcówce umiera to nikt nie sprawdza jaka była ostateczna przyczyna zgonu. Więc poduszka też by przeszła, ale wyobrażasz sobie zrobić to własnej matce? Jak odruchowo zacznie się wyrywać, będziesz naciskać dalej? Odruchy przejmują kontrolę w takiej sytuacji. Pojebane.
To powinien być zastrzyk, albo tabletka i spokojne odpłynięcie w niebyt. Eutanazja to powinno być zagwarantowane prawo człowieka.
@lurker_z_internetu
internet jest pełen metod mniej traumatycznych dla odchodzącego i pomagającego. Trzeba tylko bardzo ostrożnie szukać. I podjąć jakieś nowe hobby, na przykład nurkowanie z butlą.
Uważam, że są sytuacje, w których eutanazja jest całkowicie uzasadniona, a wręcz moralnie słuszna. Problem w tym, że państwo może przesadzić w drugą stronę, patrz Kanada. To jest temat skrajnie wrażliwy. Osobiście myślę, że najlepsze byłoby zepchnięcie eutanazji w "szarą strefę" gdzie nie jest oficjalnie dozwolona, ale też nie jest karana, jeśli można jednoznacznie wykazać, że była zgodna z wolą i stanem zdrowia odchodzącego.
@Greyman bałem się nawet googlować takie coś, choć przeszła mi myśl, by to zrobić.
Osobiście myślę, że najlepsze byłoby zepchnięcie eutanazji w "szarą strefę" gdzie nie jest oficjalnie dozwolona, ale też nie jest karana
Żebyś musiał szukać i pozyskiwać niepewne środki z podejrzanych źródeł i miał do tego wszystkiego potężne wrażenie, że robisz coś złego?
To powinno być przepisywane jak leki, po konsultacji z lekarzem, dostajesz receptę i odchodzisz z godnością, na własnych warunkach. Może jakiś okres obserwacji, karencji czy czegoś takiego, ale to ma być normalny proces z pełnym wsparciem psychicznym wszystkich zaangażowanych bez wpędzania w dodatkowy stres.
Nie przekonuje mnie temat Kanady. Raczej nie zdajemy sobie sami sprawy ile osób nie ma po prostu sił lub możliwości by ze sobą skończyć.
@Greyman a taki onkolog wypisujący kogoś do domu, wiedząc, że ta osoba nie przeżyje następnych 2 tygodni taką receptę powinien wystawić przy wypisie z automatu.
@lurker_z_internetu mam dokładnie tak samo jak ty. Wyobrażam sobie w jak dramatycznej sytuacji znalazł się ten człowiek. Jakie rozterki nim targały i jak przerażające cierpienie musieli czuć oboje. To że ktoś musi przeżywać sam takie sytuacje jest przerażające.
@AlvaroSoler przerażające
Wstydem jest, że w 2024 roku nie można w Polsce godnie odejść. Straszna historia.
Sebastian Majtczak musi mieć z tego ubaw.
P.S.
Fajny scenariusz na film Pedro Almodovara.
Eutanazja w krajach świata: Prym w legalizacji eutanazji wiedzie Europa. Już teraz eutanazja jest legalna w Holandii, Belgii, Luksemburgu, Szwajcarii oraz Albanii. Na świecie eutanazja jest dopuszczalna w Japonii oraz dwóch stanach USA mianowicie w Teksasie i Oregonie.
W TYM KRAJU....
trzeba cisnąć k⁎⁎wy rządowe
Pamiętajcie kochani, że każde życie jest święte*
Skoro było wzywane pogotowie i straż pożarna, to na pewno była też informowana opieka społeczna. A jednak nikt się nie zainteresował na tyle, żeby zapobiec tej tragedii. I teraz zamiast wesprzeć jakoś tego człowieka, który ewidentnie działał w stanie ograniczonej poczytalności, to sąd w akcie wielkiej łaski skazuje go na tylko 6 lat więzienia. W wieku 81 lat to jest na pewno zdecydowanie mniej niż dożywocie.
*świętość uzależniona od wieku, stanu majątkowego i statusu społecznego; świętość dostępna tylko na ograniczonym obszarze i w ograniczonym czasie; urodzenie się dyskwalifikuje z ubiegania się o świętość.
A potem taki bosak wyjdzie i powie, że jest przeciw eutanazji, bo on jest za cywilizacją życia.
Powiem wam jak to wygląda w rzeczywistości. Człowiek walczy o życie z jakąś chorobą która go wykańczała, czasami od dłuższego czasu. Przeżywał ogromny stres i cierpienie widząc jak wszystkie próby leczenia kończą się niepowodzeniem i z tygodnia na tydzień jest tylko gorzej. Powoli organizm się wyłącza, różne rzeczy przestają funkcjonować. A to jelitoz a to pęcherz a to struny głosowe. No zależy od schorzenia i pecha w co akurat uderzy. W pewnym momencie lekarz już daje tylko skierowanie do hospicjum. Jeśli woli odejść w domu to hospicjum domowe. W hospicjum domowym cała opieka spada na rodzinę, hospicjum pokazuje jak podawać morfinę i na tym koniec. Umierający i opiekun zostają sami ze sobą. Oboje przeżywają koszmar, jeden umiera amdrogi na to patrzy. A może się zdarzyć wszystko. Mogą być różne wydzieliny, kał, mocz, krew, pękające kości. Potworne fizyczne cierpienie osoby która odchodzi. A może to być ktoś kogo kochaliście całe życie. Matka, ojciec, brat, dziecko. Trauma na całe życie. Byłem, widziałem. I jedno wam powiem. Tego człowieka nikt nie ma prawa sądzić.
@DexterFromLab pracowałem w domu opieki i nie widziałem wszystkiego, ale mimo tego co jednak widziałem, to masz tu 100% racji i Twój wpis powinien być przypięty u górze.
@DexterFromLab Pełna zgoda i niestety temat jest mi bliski. Powiem tylko, tyle że nie życzę najgorszemu wrogowi, patrzeć jak najbliższa ci osoba się męczy, chociaż dbasz o chorego, najlepiej jak potrafisz.
@tomasz95 teraz już nie boje się śmierci. Ojciec jest po drugiej stronie, obiecał że poczeka.
@DexterFromLab
Szczegółowo opisał, jak wyjął z niego cienki, dwużyłowy kabel elektryczny. - Obszedłem z tyłu żony. Założyłem na szyję. Zacisnąłem przewód. To trwało 8-10 sekund. Ona się nie broniła. Modliła się. Tylko o śmierć się modliła.
ważne że mamy tęczowe piątki i jesteśmy uśmiechnięci - dziękuje wszystkim! tym poprzednim i obecnym też!
Ufff, po bożemu. Jak to dobrze, że eutanazja jest nielegalna!
Jakie to jest głupie... I ile teraz będzie państwo kosztował pobyt tego człowieka w więzieniu? Nie taniej byłoby z mopsu zapewnić wsparcie pielęgniarki co drugi dzień na kilka godzin?
@JaktologinniepoprawnyWTF Niby taniej ale jak weźmiesz to razy 1mln czy więcej to już nie będzie różowo. Tak to sobie pomału umierają i nie ma problemu.
Cywilizacja życia lansowana przez kościoły ma się dobrze. Zawsze może taki na wpół umarlak jakiś datek sypnie i interes będzie się kręcił.
@milew No właśnie o tym pomyślałem parę godzin po napisaniu posta, że takich przypadków w kraju może być z tysiąc i jak się państwo na każdego wypnie a kilku wsadzi do paki za zabójstwo to i tak jest taniej dla państwa. Jednak gdy państwo tak kalkuluje to to jest rozmoczony karton a nie państwo.
Jaki ten sąd łaskawy. Faktycznie 81-latek po 6 latach odsiadki będzie mógł sobie życie na nowo urządzić...
Dobra dobra. Wszyscy rozkminiamy trudną sytuację gościa. A jak zachowała się jego ukochana?
Jesteś nieudacznikiem. Nie potrafisz nawet tego zrobić - wołała podczas awantury.
Zaloguj się aby komentować
