Dyskusja użytkownika cyber_biker

@LondoMollari OP jakoś takie rzeczy wrzuca. Nie przejmuj się.

@KLH2 Nie liczę na przekonanie OPa, bo po to treści widać, że to raczej beton, ale postuję dla równowagi przekazu, po to, aby ktoś po przeczytaniu tych bajek jednak zastanowił się ciut głębiej.

@LondoMollari A total of 2,830 people died in road traffic accidents in Germany in 2023, according to preliminary results from the Federal Statistical Office of Germany (Destatis).

Dla porównania masz też Niemców, matematykę zostawiam Tobie.

Według statystyk dziennych w 2023 roku na polskich drogach doszło do 20 340 wypadków. W ich następstwie 22 944 osób zostało rannych, a 1669 osób poniosło śmierć.

https://jedz-bezpiecznie.pl/bezpieczenstwo-na-polskich-drogach-wstepne-dane-za-2023-20240103

Polska:

1669/39000000 ~= 0.0000427 wypadku śmiertelnego na mieszkańca rocznie.

Niemcy:

2830/83000000 ~= 0.0000340 wypadku śmiertelnego na mieszkańca na rok.

Widać, że nie jest wcale tak daleko od Niemiec jak twierdzisz, idzie w dobrą stronę, a na dodatek Ty dobierasz dane z 2022 roku zamiast najnowszych, po to aby Ci się zgadzało pod tezę.

@cyber_biker

@LondoMollari Niemcy mają o 20% mniej wypadków na mieszkańca od nas. To nie jest marginalna różnica

@LondoMollari "Ostatni raz ktoś w Polsce mnie na przejściu wyprzedził/ominął jakieś parę lat temu."

No to masz jakieś szczęście, ja to widzę kilkanaście razy w tygodniu

@LondoMollari 

Forsal podaje inną liczbę

W ubiegłym roku w wypadkach drogowych zginęły 1893 osoby; to zaledwie o trzy osoby mniej niż w roku 2022, ale o 352 osoby mniej niż w roku 2021 - wynika z raportu Biura Ruchu Drogowego KGP. Najwięcej wypadków i rannych zanotowano w piątki, a najwięcej osób zginęło w poniedziałki.

https://forsal.pl/transport/drogi/artykuly/9468987,ile-osob-zginelo-na-drogach-w-polsce-w-2023-r-sprawcami-wypadkow-najczesciej-byli-mezczyzni-raport.html

@LondoMollari przejedź się kiedyś po Warszawie to pogadamy

@monke Nieraz jeżdżę, luzik. Warszawa jest strasznie demonizowana, a proporcjonalnie do populacji aż tak dużo tam się nie dzieje. Parkowanie w Warszawie też jest łatwe (w porównaniu np. z Krakowem), co tym gorzej świadczy o debilach parkujących nielegalnie.

Jedyną negatywną rzeczą, jaka mi się w Warszawie zdarzyła, była próba zajebania mi kół z auta.

@LondoMollari nie lubię stylu jazdy w Warszawie ani jako kierowca ani pieszy. Szczególnie na S8. Kiedyś moja praca była przy placu Piłsudskiego i mogłoby się wydawać, że tam jest w miarę spokojnie. Nic bardziej mylnego. Ile razy kierowcy postanawiali przyspieszyć zamiast hamować widząc mnie na pasach

Niemcy mają o 20% mniej wypadków na mieszkańca od nas. To nie jest marginalna różnica

@redve To nie jest marginalna różnica, i jak najbardziej trzeba pracować nad poprawą tej statystyki, ale OP pisze jakby to była różnica typu "niebo a ziemia", a bądźmy szczerzy - nie jest.

@LondoMollari Też nie rozumiem tego demonizowania Warszawy. W Polsce gorzej jeździ mi się np. po Wrocławiu i Szczecinie. Za to chyba najlepiej w Poznaniu, chociaż wg moich znajomych miałem po prostu szczęście.

@LondoMollari Mieszkam w Niemczech i jakoś nie odczuwam wielkiej różnicy w stylu i kulturze jazdy w stosunku do Polski. Hiszpania, Portugalia, Włochy, Holandia: te kraje zaskakiwały pod wieloma względami, czasem na plus, czasem na minus. Ale w Niemczech w porównaniu do Polski jest dla mnie jakoś tak… podobnie.

Chłopie,karmisz trolla. Wczoraj już o tym pisałem. Typ wykorzystuje wszystkie znane tricki baita. Walka kierowcy-rowerzysci. Hiszpania (ciepła zagranica) -zasiankowa Polska. A jak by nie złapali się na jedno i drugie to w każdym wpisie daje ankiete,by się przebić do "gorących"

@LondoMollari zesrałeś się do mema. Gratuluje

@Bipalium_kewense Mieszkam w UK i ja widzę różnicę. Szczególnie w podejściu kierowców do pieszych. Mam wrażenie, że też jest jakaś większą kultura na drogach. Ludzie wpuszczają Cie z podporzadkowanej beż problemu itp. Z drugiej strony nieraz miałem tak że jakiś debil zmieniał pas kilka metrów przed moja maska jadąc 70-80 km/h. No ale w PL jeździłem ostatni raz 5 lat temu więc nie wiem jak wyglada rzeczywistość teraz - może jest lepiej niż wtedy.

@HolQ Akurat w UK nigdy nie byłem, więc nie mogę porównać. Natomiast w Polsce nie miałem większych problemów jako pieszy; jeszcze przed wprowadzeniem pierwszeństwa na przejściach duża część kierowców przepuszczała, jak ktoś czekał przed pasami. Chociaż jestem z Zachodniopomorskiego i podobno w tym regionie od dłuższego czasu było lepiej pod tym względem (kiedyś czytałem artykuł na ten temat).

@Ziutson wyższy stopień urbanizacji w Hiszpanii, znacznie lepsza pogoda która ma bezpośredni wpływ na stan infrastruktury, ma wpływ na warunki jazdy i nawet na stan techniczny samochodów gdzie ciepły, suchy klimat przeklada się na niższą awaryjność.

Ale OPa trzeba po prostu zablokować, bo to jest zwyczajny wykopowy, monotematyczny troll.

Opinie sobie wyrabiać na podstawie memów, bogowie babilońscy, słów brak.

@DiscoKhan lepiej słuchac takich trolli co będą pisać, że liczba wypadków w polsce to kwestia pogody i awaryjności pojazdów XD

@DiscoKhan Tak, tak.. zapewne dlatego najwięcej ofiary na drogach jest w lipcu i sierpniu, bo zła pogoda była xD

Najwięcej wypadków wydarzyło się przy dobrych warunkach atmosferycznych

Zarówno w ubiegłym roku, jak i w latach wcześniejszych, najwięcej wypadków wydarzyło się przy dobrych warunkach atmosferycznych.

Z raportu wynika ponadto, że w 2023 r. najwięcej wypadków miało miejsce we wrześniu (10,7 proc. ogółu), w czerwcu (10,1 proc.) i w sierpniu (10,0 proc.). Najwięcej osób zginęło w sierpniu (10,8 proc.) oraz w lipcu (10,2 proc.

Typowy homo polacus nigdy nie przyzna się do błędu.

@Ziutson Wiadomo, to krzywe krawężniki i przydrożne drzewa zmuszają Polaków do szybszego zapierdalania xD

@cyber_biker no spoko, pewnie też dlatego najwięcej wypadków jest we wrześniu, a zgodnie ze statystykami w ogóle rozkład jest dosyć równy w ciągu całego roku.

Spoko, część osób zapierdziela tylko ty masz fiksacje na jednym elemencie.

Zaś pomijam fakt jak można pisząc po polsku pisać o kimś obraźliwe, że jest Polakiem. Fascynujące zachowanie, po angielsku nie potrafisz się porozumiewać i dlatego zmuszony jesteś komunikować się z pogardzaną grupą czy po prostu kompleksy leczysz w taki prymitywny sposób?

Ogólnie lubię te domniemania różnej maści, bo ja to z 5 razy w życiu samochodem jeździłem jako kierowca, bo nawet nigdy na własność żadnego nie miałem także piszę głównie z perspektywy piszo-rowerowej w okolicach Warszawy - i tak zwyczajnie jest już całkiem przyzwoicie ¯\_(ツ)_/¯

zgodnie ze statystykami w ogóle rozkład jest dosyć równy w ciągu całego roku.

@DiscoKhan 88=567 XD

@ZmiksowanaFretka mogę się zapytać dlaczego zawężyłeś zakres do samych rowerzystów tutaj kiedy ja nie o tym pisałem?

@DiscoKhan Bo nieważne jakie wybiorę i tak kopletnie nie masz racji?

Typowy homo polacus nigdy nie przyzna się do błędu.

@ZmiksowanaFretka ale koleś. Tu czytałeś te statystyki w ogóle czy to po polsku nie rozumiesz?

zgodnie ze statystykami w ogóle rozkład jest dosyć równy w ciągu całego roku.

To jest względnie równy poziom, fluktuacje są na niskim poziomie.

Powiem szczerze, że mam wrażenie że mnie w szkole chyba innej matematyki uczono, bo inaczej się tego chyba nie da wytłumaczyć.

@DiscoKhan no tak 500% czy 100% to niski poziom zmian XD weź skończ

Narysuj sobie wykres a potem porównaj go do linii poziomej jak potrzebujesz tłumaczenia

@ZmiksowanaFretka 100%? Ooo... No, jakby ci to powiedzieć, tam nigdzie nie ma różnicy rzędu sto procent. Poza tym skupiasz się na dwóch miesiącach ekstremalnych, że statystki to ty zbyt dobry nie byłeś albo pewnie nigdy się tematem nie zajmowałeś, prawda?

No nic, miło że się wyjaśniło, że po prostu słaby stopień znajomości analizy danych jest przyczyną nieporozumienia.

1090=2150

ale 97.24%~100% to już nie

matematyka według @DiscoKhan

@ZmiksowanaFretka zrób sobie taki trick, bo widzę że po prostu z matematyki słaby jesteś. Dodaj wszystkie miesiące po kolei a później podziel je przez 12. To jest skomplikowana rzecz, mnie to w technikum ekonomicznym tego uczono także to jest rzeczywiście wyższa matematyka. I w ten sposób sobie średnią wyliczysz. Od tej średniej zaś liczy się procenty, a nie od najmniejszego wyniku. Od średniej bazowej się procentowo fluktuacje opisuje.

Ewidentnie nie twoja wina, że nie rozumiesz tenatu, pewnie jakiś złośliwy homo polacus zataił przed tobą tajniki tej sekretnej wiedzy w czasach szkolnych.

@DiscoKhan czyli teraz twierdzisz, że 1614=1090? XD ucz mnie dalej prosze panie oświecony

@Ziutson nie jest. Mieszkam w UK od 20 lat i tutejsze drogi potrafią być tak chujowe jak jakieś wiejskie ścieżki pomiędzy polami, ale kultura jazdy tymi droga jest zdecydowanie wyższa jak jazda 5* drogach w Polsce. Nie ważne po czym jeździsz, tylko jak.

@ZmiksowanaFretka @DiscoKhan Dwa razy więcej zabitych latem w porównaniu do miesięcy zimowych to dla niego fluktuacja xD

90 w lutym vs 205 w sierpniu

To musi być wina infrastruktury, pijane drzewa nonszalancko wchodzą na jezdnię.

@Ziutson  chciałem dodać piorun.

Ledwo wróciłem z Barcelony, metrem wszędzie w 20 minut. Plus buduje drogi za granicami więc wiem gdzie być powinny a nie ma od lat w pl.. karton.

@boogie nie chodzi o jakość asfaltu, a np. umiejscowienie przejść, widoczność przy nich i oświetlenie.

Kurwa, przy okazji ostatnich wyborów u mnie w mieście w kilku miejscach samochodem i jednym przejściu nic nie widziałem bo zasrańcy postawili przyczepki z plakatami na kogo głosować. Że już nie wspomnę o genialnych rozwiązaniach jak np. znak czy sygnalizacja zasłaniający pieszego.

@Ziutson naprawdę nie widzę jakiś dramatyczny hi różnic pomiędzy PL, a Szkocją, gdzie mieszkam. Tutaj pasów dla pieszych nie ma, są zaznaczanie w inny sposób (takimi metalowymi odblaskami, których prawie nie widać), oświetlenie w miastach jest takie samo, znaki przy drogach bardzo często są wielkości talerza. Dosłownie. Ponad 20 lat tutaj jeżdżę i ciągle mnie wkurwia ich wielkość. Główną różnicą jest kultura na drodze.

@boogie naprawdę w UK coś takiego to też standard?

@Ziutson tutaj jest mało znaków. Chyba nie widziałem znaku przejścia dla pieszych w miejscu gdzie jest sygnalizacja świetlna. Zerknij na Google maps

@Bezkid tak dokładnie 2 posty to oznacza, że go nie stać XD

@ZmiksowanaFretka 2 tylko zauwazylem, a nie chcialo mi sie specjalnie przeszukiwac jego profil. Po prostu dziwi mnie ta frustracja, czym jest spowodowana. Bo to nie jest normalne cisnac ponad polowe spoleczenstwa. Moze stwierdzenie ze ze nie stac nie bylo do konca na miejscu, tutaj moglem sie ugryzc w jezyk. Nie lubie po prostu generalizowac (nawet staram sie tego nie robic jesli chodzi o ruskich i izrael\hamas) i wpychac wszystkich do jednego worka bo sa wlascicielami samochodu\rowera.

@Bezkid Ja tu nie widzę żadnej frustracji OPa, stary mem obrazujący wzajemne nastawienie do siebie uczestników ruchu, odpowiedź na inny post hejtujący wyłącznie rowerzystów.

Co wy się wszyscy uparliście na tą wyimaginowaną "normalność"? W mediach codzień zobaczysz "ciśnięcie" po pisowcach, katolikach, mężczyznach i wielu innych grupach społcznych, jest to całkowicie znormalizowane, bo połowa kraju to debile poniżej 100iq.

Na przyszłość polecam odnosić się do treści a nie do autora, bo jeszcze można samemu zostać osądzonym o jakąś frustracje czy generalizowanie.

@ZmiksowanaFretka Tutaj zadzialala sugestia "biker" w niku i 2 rzeczy zwiazane z kierowcami. Ja nie uwazam ze cisniecie danej grupy jest normalne czy znormalizowane. Ludzie cisneli po pisie bo byli sfrustrowani tymi rzadami, kradzierzami i wszystkimi aferami oraz ludzmi slepo patrzacymi na nich. Teraz tez moda na cisniecie ksiezy, fakt ze najglosniejsze sprawy sa tych zlych, no ale nie wszyscy sa tacy. Mozna potepiac zachowanie jednostki ktora zachowala sie zle, ale wrzucenie wszystkich innych bo maja wspolny srodek transportu do tego samego worka to nie jest fer. Moglbym napisac ksiazke o tym jak bardzo niemieccy kierowcy(oczywiscie nie wszyscy, oraz calkiem prawdopodbne ze to nasz rodak tylko na niemieckich blachach) maja w dupie przepisy w PL, ale staram sie nie wylewac tej frustracji na caly narod.

Tutaj zadzialala sugestia "biker" w niku i 2 rzeczy zwiazane z kierowcami.

@Bezkid Znaczy od razu, że frustrat? coś pisałeś o generalizowaniu?

@ZmiksowanaFretka No tak, widzialem 3 rzeczy na 3 rzeczy zwiazane z Opem ktore sa zwiazane z rowerami, wiec tutaj wedlug mnie moglem zgeneralizowac i zalozyc ze wedlug Opa to kierowcy sa zli, a rowerzysci si. Gdybym widzial z 30 postow opa na rozne tematy, chociaz w malym stopniu probe zrozumienia kierowcow to bym takich rzeczy nie pisal. Rozumiem ze Op, aby robic takie ankiety, mija 1000/1000 kierowcow ,ktorzy A) sa biedni umyslowo B) sa biedni finasowo C) samochodowy prymizm (?) D) Musza jezdzic szybko i bezpiecznie E) jak zadne z powyzszych to lubisz brac do rury. Nie ma zadnej wdlug mnie normalnej opcji w tej ankiecie, tylko wszystkie cisniete w kierowcow, albo obrazanie.

 Czy czujesz sie bezpiecznie na polskich drogach? -TAK

 Nie ma zadnej wdlug mnie normalnej opcji w tej ankiecie, tylko wszystkie cisniete w kierowcow, albo obrazanie.

@Bezkid ja to już chyba w ogóle nie rozumiem o co wam w ogóle chodzi. Nie lubie generalizować ale dodam generalizujacy komentarz obrażając status finansowy OPa bez żadnych powodów. im out

@ZmiksowanaFretka Akurat to nawiazanie do poprzedniej ankiety , latwo sprawdzic. Napisalem o 3 rzeczach i jedna z nich wymienilem. Co tu nie tak ?

@Bezkid No to ja się mam domyślić do czego nawiązujesz?

@ZmiksowanaFretka No to juz wiesz, jakies wnioski?

@Bezkid Ciężko wyciągać wnioski z trollingu

@morrowind Potrzebne źródło, według ostatnich danych sprawcami 66% wypadków z udziałem rowerzystów są kierowcy samochodów.

, według ostatnich danych sprawcami 66% wypadków z udziałem rowerzystów są kierowcy samochodów.

@cyber_biker Sprawcami 66% zarejestrowanych wypadków. Rowerzysta o ile nie zostanie na miejscu kolizji, to jest nienamierzany. Ci, którzy mnie taranowali kiedy szedłem na chodniku, jakoś nie zostawali.

@morrowind Ci, o których piszesz to mniejszość, jednak zasadnicza większość pieszych, kierowców i rowerzystów zachowuje się rozsądnie. Ja widzę różnicę z perspektywy 2009 vs 2024, może za kolejne 10-15 lat znów nastąpi przeskok w głowach.

Owszem, żaden uczestnik ruchu nie jest święty.

@Erebus co?

@ZmiksowanaFretka nie jesteś na bieżąco, co?

@Erebus łap za gaśnice typie na co czekasz?!

@ZmiksowanaFretka na trzaskowskiego

@Klopsztanga Potrzebne źródło do tej symulacji. Jeździłeś kiedyś po Hiszpanii? Tam jest mnóstwo wąskich, krętych dróg i o dziwo prawie nikt tam nie jeździ jak samobójca.

@cyber_biker tak, jeździłem. Tam są większe pojeby niż u nas Wąska ulica a ci sobie robią WRC tam.

@Klopsztanga z tego co piszesz to brzmi, że jednak tacy sami jak u nas.

@cyber_biker 

prawie nikt tam nie jeździ jak samobójca.

Oprócz cyklonautów z wczorajszego wpisu

@Klopsztanga nie psuj mu narracji xd

@ZmiksowanaFretka @cyber_biker to pokażcie ci drogę, z 4 pasami ruchu, gdzie jest przejście dla pieszych, bez świateł.

W Polsce? Bez problemu znajdę takie miejsca. W Hiszpani? Trzeba szukać.

@Klopsztanga Ale jak potencjalny brak takich przejść powoduje, że mają większych pojebów jako kierowców?

@Klopsztanga Twarde dane nie potwierdzają twoich odczuć, moje doświadczenia również. We Włoszech zgoda, ale nie w Hiszpanii.

@cyber_biker @ZmiksowanaFretka

https://youtu.be/WVb7-lgl4Og trochę opowie wam faktów, bo mi już się nie chce tego wałkować, gdy ktoś inny to zrobił.

@Klopsztanga czy rozmawiam z botem?

@ZmiksowanaFretka Mają więcej pojebów na drogach, ale dziwnym trafem tylko 1145 zabitych w zeszłym roku ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Nasi samochodowi patrioci zrobią wszystko, aby zakłamać rzeczywistość zgodnie ze swoim wyobrażeniem.

@cyber_biker a no widzisz. A teraz zobacz ilość śmiertelnych wypadków vs. jakość dróg. Jakimś cudem jak autostrady powstały, nagle już po ludzku tu się robi. Dziwny zbieg okoliczności.

Gdzie nowa autostada powstała, tam w rejonie ilość wypadów spadła. Dziwny zbieg okoliczności.

No ale wysyłam materiał, masz go w dupie. Więc nie czerpiesz wiedzy. I gadasz bzdury które sobie uroiłeś. Masz tu grafikę. Podumaj o korelacji do jakości dróg.

@Felonious_Gru Tak, a teraz porównaj liczbę liczbę zabitych w Polsce i w Hiszpanii oraz ile osób zostało zabitych na drodze przez rowerzystów. ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Ja opieram się na danych, a Ty nie wiem na czym, śledzisz moje wpisy i musisz skomentować niby z przekąsem, choć nic z tego nie wynika.

Jeśli w twoim bingo nie masz nic lepszego niż "nie pasuj narracji" to trochę ubogi wachlarz ripost, ubogi jak wyobraźnia polskich kierowców. (° ͜ʖ °)

@Klopsztanga zwlaszcza, że ponad 70% wypadków jest w obszarze zabudowanym gdzie jak wiemy głównie buduje się autostrady XD

@ZmiksowanaFretka co ty nie powiesz? Statystycznie na Śląsku zabijamy milionami, gdzie mamy dobre drogi, dobrą komunikację xD

@Klopsztanga W Stanach jest jeszcze więcej autostrad, a Amerykanie nie jeżdżą lepiej od Polaków, wręcz przeciwnie.

Mówiłem o Hiszpanii, a Ty wrzucasz coś z Niemiec. Czerpię wiedzę z oficjalnych danych, liczba zabitych na milion mieszkańców. Pokaż mi dokładne wyliczenia twoich teorii albo uznam Cię za farmazona.

@Klopsztanga nie wiem co ta tabelka ma mi udowodnić XD Idąc twoim tokiem rozumowania to na podlasiu po wybudowaniu dróg ekspresowych powinnien spaść wskaźnik zabitych na 100 a jednak wzrósł

@cyber_biker a że Hiszpania ma 2x większą powierzchnię to już nie pamiętasz

@Felonious_Gru a że Tunezja ma 2x mniejszą powierzchnię to już nie pamiętasz. odstaw ten internet bo ci szkodzi ewidentnie

@ZmiksowanaFretka a ty znowu swoje? Śledzisz mnie byle te swoje farmazony pisać, czy może siedzicie w jednym pokoju i się głaszczecie po główkach?

@Klopsztanga Też jeździłem w Hiszpanii i mam nieco inne spostrzeżenia. Mianowicie, mają tam bardzo niską kulturę jazdy w miastach: co chwilę klaksony, pisk opon, przekleństwa zza uchylonej szyby. Bardzo wiele samochodów ma wgniecenia i zarysowania. Mój kolega Hiszpan powiedział, że u nich jest normalne, że rozpychają się na parkingach, przesuwając sąsiednie samochody zderzakami. W dodatku chyba często w takich przypadkach nie zawracają sobie głowy zawiadamianiem policji. Ale… To wszystko odbywa się przy niskich prędkościach i nie kończy się śmiercią czy poważnymi obrażeniami ani też kasacją samochodu. Mam wrażenie, że oni tam wszędzie jeżdżą powoli. Widać to zwłaszcza na autostradach, gdzie panuje całkowity chillout. Mijasz kilometry pustkowi przy małym ruchu, a mimo to suniesz i tak przepisowo, nawet bez żadnego 10+. Moim zdaniem dlatego w Hiszpanii ginie mniej osób na drogach: oni jeżdżą agresywnie po miastach max. 50 km/h, natomiast na autostradach i innych głównych drogach stają się potulnymi barankami. Oczywiście, to moje subiektywne odczucia. Natomiast co innego Portugalia - jednym słowem: dramat.

@Klopsztanga Wypuścili amerykanów (wojskowych) i co chwilę kończyli w jakimś rowie albo przynajmniej kosili znaki.

@ZmiksowanaFretka sam zapostowałeś moje racje xD Autostrady są bezpieczne. Drogi poza autostradą są niebeezpieczne.... bo jak się pcha ruch przez miasto, to co się dziwić. Bo obwodnic brak.

@jeremy-spring szkoda, że pierwszeństwo pieszych to bubel prawny

@jeremy-spring to pierwszeństwo jest bez sensu. Totalnie idiotycznie zrobili jazdę na suwak. Debilnie sformułowali przepisy o jeździe na suwak. Podnieśli mandaty ale nie na najważniejsze wykroczenia...

Szkoda gadać...

@Felonious_Gru przedostatni jest dyskusyjny. Z ostatnim to masz rację - tam nie ma mowy o wymuszeniu.

@Tom.Ash jak są 2-3 pasy to i tak się zatrzymuję, ale jak pasy mają 20m szerokości to nie ma mowy że będę stał bo na drugim końcu ktoś akurat wszedł xd

@Giban Z remontami problemu chyba ludzie nie mają. Bardziej z rozkopaniem drogi na której potem przez rok nie są wykonywane żadne prace.

@marcin-pyra Oczywiste się, że mają.