Ciekawe ile już kasy poszło na prawnika.
#dragonsector #newag
Ciekawe ile już kasy poszło na prawnika.
#dragonsector #newag
Cytując klasyka: "złodziej krzyczy łapać złodzieja"
@Z_buta_za_horyzont szykuj miliony na odszkodowanie
@dziad_saksonski mam w pracy ziomka, którego stary albo jakiś inny starszy znajomy pracuje w newagu. Tam są wszyscy przekonani, że to jest wszystko mistyfikacja, fundowana przez wrogów newagu.
@Legendary_Weaponsmith kiedy wejdziesz między wrony...
@dziad_saksonski to nie są nowe pozwy
Zaloguj się aby komentować
Czy w Sejmie panuje zmowa milczenia ws. Newagu? Mirosław Suchoń, przewodniczący Komisji Infrastruktury, zaciekle broni się przed wyjaśnieniem sprawy podejrzanego oprogramowania w pociągach tej firmy, przez które pojazdy „psuły się” w konkretnych okolicznościach oraz nie dało się ich naprawić w niezależnych od producenta serwisach.
#newag #kolej #dragonsector
sorki, ale bestia skutna po swoich wyczynach (no k⁎⁎wa xD https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/tak-dla-rozwoju-chce-uniewaznienia-przetargu-na-pietrowe-ezt-124354.html ) ma zerową wiarygodność i każde jej słowo trzeba przeglądać pod kątem bzdur, manipulacji i kłamstw. Matysiak uwielbia przede wszystkim populistyczne pokazówki (w stylu „obrony linii autobusowej”), niezależnie od tego czy mają sens z punktu widzenia dobrze zorganizowanego transportu czy nie.
Generalnie to tak jak jej odpowiedzieli na interpolacje – toczy się postępowanie przygotowawcze które jest niejawne. https://www.gov.pl/web/pr-krakow/17062024-sledztwo-w-sprawie-nieuprawnionych-zmian-zapisu-danych-informatycznych-w-systemie-sterowania-pojazdow-serii-impuls-produkowanych-przez-newag-sa . Jak chcecie więcej danych, bo jest tego sporo – https://sejm.gov.pl/Sejm10.nsf/interpelacje.xsp?view=S "dowolne słowa: Newag". (kawałki w odpowiedziach wskazujące na brak uregulowania tej kwestii i tłumaczące co w tej sprawie robią/zrobiły/będą robić są dość ciekawe).
Nie wiem jak bicie piany i robienie hałasu pomaga zakończyć sprawę, ale domyślam się że nie o to chodzi.
@Felonious_Gru PiS mataczy? Nowe, nie znałem
@Felonious_Gru o cie chuj, koles jest demokrata, a metody jak z PRLu
@FriendGatherArena oni wszyscy dobrzy
O, tej francy nie lubię. PiSowski korniszon
Zaloguj się aby komentować
Czy może wiecie co jest teraz ze sprawą #newag i #dragonsector ? W necie informacje są że miały być rozprawy w lutym a temat wyraźnie przycichł. Ale przypomniałem sobie wczoraj o tej sprawie i aż mnie skręciło
#kolej
@Papa_gregorio a myślałem o tym wczoraj
@Felonious_Gru no właśnie ja też i jestem ciekaw co się stało, pewnie gdyby było jakieś rozstrzygnięcie to byłoby info. Może podpisali jakaś ugodę?
@Papa_gregorio @Felonious_Gru no ciekawe. Szukając po sygnaturze nie ma zaplanowanej rozprawy, a ostatnia była bodajże w marcu
Zaloguj się aby komentować
Wywiad z Dragon Sector (Michał "Redford" Kowalczyk) w sprawie psujących się pociągów NEWAG.
Pociągi do odblokowania. O IMPULSACH i NEWAGU
https://www.youtube.com/watch?v=M5Gu8WZNye8
#dragonsector #newag #pkp #cyberbezpieczenstwo #cybersecurity
Zaloguj się aby komentować
Pani poseł Paulina Matysiak na swoim profilu youtube zamieściła skrót z posiedzenie komisji @ #newag
Skrót z któego w sumie nic nie wynika, trochę heheszki
https://www.youtube.com/watch?v=Mu-chkx8sa4
#kolej #dragonsector #pociagi #pkp #newag
@Marchew z całości też pewnie nic nie wynika
Zaloguj się aby komentować
Newag się wypowiada, reakcja pozostałych bezcenna.
#kolej #dragonsector #pociagi #pkp #newag
@Marchew dej linka
@Marchew w ktorej minucie takie smieszne?
Czy tam był wybitny specjalista cieszyński ?
@ulsterboy W komisji Pan ten zasiada.
@Marchew ktory to moment w filmiku?
@Foofy_Shmoofer Nie wiem, ale bardzo ciekawa jest "prezentacja" prezesa
https://www.youtube.com/live/CDv_tLnpwVo?feature=shared&t=4109
@Marchew a nie chcesz zrobić streszczenia co było ważne lub ciekawe lub śmieszne, bo nie dam rady obejrzeć a chce uchodzić za kogoś kto się zna xD
Zaloguj się aby komentować
Komisja sejmowa NEWAG, part 2.
Niejasności wokół problemów z pojazdami Impuls: kontynuacja rozmów
https://www.youtube.com/watch?v=CDv_tLnpwVo
tl;dw
- - - - -
Q:
Czy macie wykaz zmian/dokumentacje zmian które w oprogramowaniu u was zostały wprowadzone?
Newag:
Tutaj chciałbym zakończyć te dyskusje
Nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć z uwagi na prowadzone postępowanie.
- - - - -
Q:
Czyli nie macie wiedzy co były modyfikacje w oprogramowaniu?
Newag:
Pojazd do nas przyjechał, nastąpiła diagnostyka, weryfikacja, walidacja.
- - - - -
Q:
Czyli nic nie było modyfikowane?
Newag:
Powtórzę: nastąpiła diagnostyka, weryfikacja, walidacja.
- - - - -
Newag:
Zmiany w oprogramowaniu są jedynie na życzenia oraz w zakresie żądań przewoźnika
Przedstawiciel kolei mazowieckich i inny jakiś (nie pamiętam)
Zmiany w oprogramowaniu się pojawiały, newag nam je wgrywał nawet zdalnie jeśli odmówiliśmy w sposób bezpośredni, nie wiemy co było zmianą w sofcie, soft nawet nie ma żadnego numeru wersji, nie ma wykazu zmian, nie ma dokumentacji ani udostępnionych kodów źródłowych.
Radca pwarny newag:
jeśli ma pan jakies dowody a nie pomówienia, że zmienilo sie cos w oprogramowaniu newag, to proszę powiadomić odpowiednie organy, prosze nie wymawiac takich zarzutow.
Panowie z newag pokazują prezentację na kartkach A2 na temat tego jak ich inne pojazdy (nie impuls, a gruffin, dragon i inne) mają dostępność na poziomie 99-100%.
Następnie nawag pokazuje pojazdy konkurencji które stwoją 2, 3 a nawet 4 lata nieczynne!
Pokazane pojazdy są w większości uszkodzone mechanicznie np. w wyniku zderzenia z przeszkodą na przejeździe kolejowym
Newag pokazuje jak to ich pociągi wiżą kobiety i dzieci z granicy ukraińskiej na wiosnę 2022 (początek inwazji ruskich na ukrainę). Następnie pokazali zdjęcie pociągu newag wykolejonego, który został CELOWO przez kogoś wykolejony!
- - - - -
Kolejne dolnośląskie:
nasze pociagi newag zaczęły się często wyłączać bez znanej mam przyczyny.
Newag złożył nam ofertę na przeprowadzenie diagnostyki majacej na celu stwierdzenie przyczyny tych wyłączeń. Zgodziliśmy się. Zapłaciliśmy. Newag uzdrowił pociągi.
Do dziś mimo ponagleń, nie dostaliśmy wyników diagnostyki, przyczyn usterek ani listy wykonanych prac naprawczych. Chociaż w ofercie było zdiagnozowanie przyczyn usterek! Zapłaciliśmy kilkaset tysięcy złotych.
Newag:
To nie było kilkaset tysięcy!
Kolejne dolnośląskie:
200 000 zł
Newag:
Ale na 4 pociągi!
Newag:
Pociągu jeżdżą?
Kolejne dolnośląskie:
Tak.
Newag:
No to o co chodzi? Zrobiliśmy robotę!
- - - - -
Q:
Czy możecie sprawdzić czy ktoś modyfikował oprogramowanie w waszych pociągach?
Newag: nie mogę odpowiedzieć z uwagi na toczące się postepowanie.
- - - - -
Q:
Czy są w oprogramowaniu pociągów newag funkcje uzależnione od ich fizycznej lokalizacji?
Newag:
Nie wiem (xD)
Prosze się zwrócić na piśmie, na pewno odpowiemy.
Q:
Nie wiem pan co jest w waszych pociągach?
Newag:
Nie wiem co pani do mnie mówi.
- - - - -
Pani w Radzie nadzorczej Newag jest jednocześnie radcą prawnym która oferuje swoje płatne usługi dla newag. Reprezentuje na komisji sejmowej firmę newag.
- - - - -
Prezes Newag, Pan Zbigniew Konieczek to jednak straszny buc, bardzo nerwowy człowiek. Wiele rzazy puściły mu nerwy, zaczął się wykłócać, uszczypliwie kąsać i bezczelnie łapać za słówka.
- - - - -
I tutaj Newag ładnie prawnie chwyta prowadzących za krocze:
Newag:
Pan mówi że to są podejrzenia, jednak w pana (były minister cyfryzacji Cieszyński) wpisach w mediach społecznościowych wydźwięk jest jednoznaczny z stanem dokonanym, takie działania mają odbicie w notowaniach giełdowych spółki Newag, czy ma pan wiedzę na temat prób przejęcia firmy newag przez podmioty zależne od skarbu państwa w okresie rządów PiS kiedy był pan ministrem? (Pan cieszyński szczęka do stołu i nie wie co powiedzieć).
Pan cieszyński zaczyna lawirować w przestworzach próbami odpowiedzi,
Pani prowadząca zatrzymała tę sytuację "STOP!, przechodzimy do kolejnego punktu".
- - - - -
Koleje dolnośląskie:
Też dostaliśmy ofertę diagnostyki pojazdów newag które się wyłączały, dostaliśmy odpowiedź
- - - - -
Na temat, czy macie podpisy
Q:
Czy macie dział, osoby odpowiedzialne za bezpieczeństwo w oprogramowaniu?
Newag:
Działamy zgodnie z procedurami, auduty nie wykazały nieprawidłowości.
Q:
Ale wcześniej mówiliście że nie robicie?!
Newag:
Proszę o uściślenie, co pani rozumie mówiąc "podpis elektroniczny"?
Przepisy nie wymagają abyśmy musieli rozróżnić czy soft aktualnie w pociągu to ten który my wgraliśmy w fabryce.
Dragons Sector:
Newag sam wybral taki sterownik który takiej funkcji nie posiada.
Newag:
Taki sterownik jeździ u nas, w pesa i w innych pociągach.
Taki sterownik ma prawie 20 lat, rocznik 2005 (Marchew - i tutaj obronię Newag, bo w przemyśle pracują znacznie starsze osobniki, a zmiany to często OGROMNY problem, nie zawsze jest sens zmieniać skoro działa. Przemysł to nie internet gdzie wersja softu z przed pół roku to podatność i proszenie się o kłopoty. W przemyśle liczy się stabilność i trwałość.)
Dragons Sector:
Sterownik nawet jeśli nie ma weryfikacji podpisów cyfrowych.
Jednak wystarczy zrobić sumę kontrolną, MD5 czy cokolwiek gotowego kodu w archiwum, podstawowa rzecz, prosta, dziwne tego nie robić.
Dragons Sector:
Tutaj się toczą dwa wątki,
Czy sterownik ma funkcje podpisów cyfrowych (chyba im o MD5 czy coś chodzi?)
Czy newag prowadzi archiwum z wersjami softu wraz z funkcją?
Newag:
Niech pan sprecyzuje?
Dragons Sector:
Podpis cyfrowy używając funkcji kryptograficznej (no to już na pewno jakieś MD5)
Newag:
Tak, prowadzimy. (!)
- - - - -
Koleje wilkopolskie:
Może nie kod źródłowy bo prawa autorskie, ale dlaczego nie przekazujecie klientom kodu już skompilowanego w formie gotowego pliku który klient może sobie wgrać do sterownika? Siemens tak robi, inni duzi tak robią, a wy nie? Bo jeśli zepsuje się sterownik, to jeśli sobie kupimy sterownik, to dlaczego nie mamy możliwości wgrania softu, a musimy po raz drugi zapłacić za soft?!
Newag:
???
Koleje wilkopolskie:
W umowie mamy że trzeba przekazać wszystkie pliki, a ich nam nie przekazaliście.
- - - - -
Dragons Sector:
W dniach xxx oraz yyy na 3 dni przed przyjazdem na serwis w zewnętrznej (nie newag) firmie zostały wgrane nowe wersje oprogramowania do pociągów. Czy wiecie kto je wgrał?
Newag:
Na to pytanie odpowie prokurator.
- - - - -
Przewoznik (nie wiem ktory):
Nie wiemy co bylo wgrywane w naszych pojazdow, nie dostaliśmy żadnej dokumentacji ani żadnych danych.
Newag:
Nic nie wiemy o takich aktualizacjach oprogramowania o których wspominacie.
- - - - -
Newag:
Nie, nie mamy dostępu zdalnego do naszych pociągów.
- - - - -
#kolej #dragonsector #pociagi #pkp #newag
Przeczytałem…
Tu sprawa jest jednocześnie bardzo skomplikowana, bo nie wyobrażam sobie jak miałaby wyglądać rozprawa, gdzie sędziom trzeba wytłumaczyć w jaki sposób ten soft był trefny, a jednocześnie bardzo prosta, bo jeśli w kodzie był Geo-fencing na warsztaty konkurencji, to o czym my tu dyskutujemy?
@mordaJakZiemniaczek Z (pobieżnego) zorientowania się w temacie, to Newag przyjął linię obrony wg. której to nie oni wgrali Geo-fencing, a jacyś źli hackerzy zmodyfikowali oprogramowanie: wszystko co odkrył Dragons Sector nie jest winą Newag.
Z tego też powodu wypytują o wersjonowanie i podpisy elektroniczne. Podpisy elektroniczne dowodziłoby wprost, że dane oprogramowanie było autorstwa Newag.
@matips oni przyznali w ogóle, że jest możliwość, że soft był zmieniany?
Przesłuchałem tylko fragmenty i oni stawali na tym, że możliwość pobrania zrzutu z PLC jest "podatnością" którą DS wykorzystali. Na pytanie czemu sprzedają pociągi z taką "podatnością", odpowiadaja, że nie była podatnością jak pociąg był oddawany. Na tym opierają swoją obronę, że nikt nie powinien móc legalnie zobaczyć co zrobili więc oskarżenie nie ma znaczenia.
To tak jakby ktoś nagrał Cię przez szybę jak kogoś mordujesz, zaniósł to na policję a Ty byś się bronił tym, że nie życzysz sobie, żeby ktoś Cię podglądał przez tę szybę i całe to morderstwo to spisek nagrywającego, bo jego tam w ogóle nie powinno być. Tylko trup jest prawdziwy i śmierdzi, ale to ignorujesz i grozisz nagrywającemu pozwem.
Zaloguj się aby komentować
Komisja sejmowa na temat problemów z oprogramowaniem pociągów firmy NEWAG.
Dotyczy problemów automatycznego psucia się pociągów jeśli te będą stały dłużej niż 10/21 dni w serwisie zewnętrznym (nie producenta) itp.
Niejasności wokół problemów z pojazdami Impuls - Zespół ds. Walki z Wykluczeniem Transportowym - Paulina Matysiak
https://www.youtube.com/live/KoGpr_LhAKc
Plan:
0
0
0
1
W 1
https://www.youtube.com/live/KoGpr_LhAKc?feature=shared&t=5450
Jeden z członków komisji:
Komisja dotyczy oprogramowania w pociągach, a Pan pokazuje niedokręcona śrubę.
Newag:
Prezentacja w naszej ocenie kompleksowo obrazuje całą tą sytuację.
1
https://www.youtube.com/live/KoGpr_LhAKc?feature=shared&t=5764
Newag zarzuca przewoźnikowi, że ten zbyt opieszale zajmował się usuwaniem grafiti z pociągów.
Newag zwraca też uwagę na temat problemu serwisu wentylacji, klimatyzacji i toalet w pociągach.
A z bardziej poważnych:
Newag twierdzi że odpowiedzialność za przeglądy taborów odpowiada przewoźnik. Przewoźnik kupił tabory w pakiecie "licencji i dokumentacji" pozwalające na serwisowanie w trybie P1 i P2, natomiast te dokumentacje nie są wystarczające na przeprowadzenie serwisów P3, P4 oraz P5. A taka opcja dokumentacji była dostępna do zakupu, za dopłatą.
Jednak zgodnie z ogólnymi warunkami zamówienia (przetarg), miała być dostarczona dokumentacja pozwalająca na wszelkie przeglądy. Newag bezczelnie betonuje rynek. Grał na to, aby jakikolwiek inny serwis nie był w stanie przeprowadzić serwisu (bo brak dokumentacji i kodu źródłowego), aby zawsze musiał z podwiniętym ogonem gonić do Newagu.
Już po wybuchu afery, newag nalegał o aktualizację softu u przewoźnika polregio i innych. Przewoźnik nie wyraził zgody na aktualizację, newag wgrał zdalnie : )
Ciekawe jest też pytanie przedstawiciela kolei dolnośląskich do Newag
2
https://www.youtube.com/live/KoGpr_LhAKc?feature=shared&t=7957
Na które newag oczywiście nie odpowiedział.
Nie odpowiedział na wszystkie niewygodne pytania, zasłaniając się paragrafami, czasem z czapki np. paragraf o zakazie rozpowszechniania/piracenia softu xD
Kilka razy też wspomniał że o zarzutach zdecyduje sąd... Tak, armia prawników już na pewno gotowa, będzie się to toczyć latami, a najcięższe działa zostaną wytoczone przez Newag przeciwko chłopakom z Dragon Sector.
Dziękuję @Unknow za zamieszczenie nagrania z komisji w jego newsletterze:
https://www.hejto.pl/wpis/nowe-wydanie-newslettera-unknownews-un-newag-powraca-tajemnice-gpt-5-style-do-mi
#kolej #dragonsector #pociagi #pkp #newag
Kolejne złoto dla ludzi z dobrym słuchem:
1
xDˣᴰ
@spawaczatomowy a co tam jest w 1
@quagmire_rod ja tam słyszę "trochę mniej emocji // dobrze"
@Marchew dźwięk zrąbany?
@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz
Jest słabo, niestety tak się nagrało na samej komisji. To nie wina YT.
Podobno na słuchawkach lepiej.
Tak to jest kiedy nie ma kto walczyć z dźwiękiem podczas posiedzenia, mikrofony kierunkowe też nie pomagają.
Kolejne posiedzenie. Popcorn wskazany, płyny sugeruję odstawić na czas oglądania poza zasięg
@tylko_grzanki Dzięki, zapomniałem dać Suba pani Poseł, przegapiłbym!
Zaloguj się aby komentować
Wczoraj odbyło się posiedzenie komisji sejmowej w sprawie domniemanego blokowania pociągów przez Newag.
Na pytanie: "Skąd wzięły się blokady programowe w pociągach"
Odpowiedź Newagu: "Oto proszę państwa niedokręcona śrubka i brudny kibel" xD
Około 1h:30 w materiale
https://www.youtube.com/live/KoGpr_LhAKc?si=_PhjSu1sLHXFLShK
#pociagi #newag #komisja #afera #dragonsector
@entropy_ znając życie, po d⁎⁎ie dostanie tylko programista, który zgodził się na te głupoty, a manager, a tym bardziej prezes, już nie
@globalbus - trzymam kciuki, że właśnie oberwą ci na górze - ale zobaczymy bo przecież wiemy jak to zawsze znajdą kozła ofiarnego
@globalbus Nie ma takiej opcji. Programista pracując wykonuje polecenia przełożonego. Zgodził się bo musiał i tyle w temacie, jest kryty. W VW mieli taką linie obrony, że zarząd nie wiedział, a inżynierzy sami napisali kod do oszukiwania diagnostyki. O ile dobrze pamiętam to prezes poszedł siedzieć.
IMHO Linia obrony newag jest super ciekawa: to nie nasz kod, oni są hakerzy i mają płacone, dekompilacja jest nielegalna, wyłączenie blokady-flagi w pamieci to ingerencja w system sterowania. + tylko newag może dobrze serwisować. Newag nie wie jak te flagi się znalazły, to nie oni tworzyli kod, tylko go kupili
@inne_rzeczy czemu swój wpis usunąłeś
A tak naprawdę to co mają mówić?
Sabotowaliśmy pociągi i niesłusznie zdoiliśmy parę baniek na serwisowaniu usterek które sami zrobiliśmy?
Jedyne co im zostało to udawanie wielbłąda i liczenie na jakiegoś kozła ofiarnego xD
@entropy_ po co dublować, przekleiłem mój wpis jako komentarz tutaj. Niech będzie porządek w serwisie.
Właśnie fakty są takie że tylko newag mógł zmieniać oprogramowanie, więc wszelkie modyfikacje były robione przez nich. Tu nie ma miejsca do polemiki.
W tej sytuacji postaw sie tutaj jako człowiek który miałby bronić Newagu, jakie argumenty byś wymyślił ?
Widze że tu weszła strategia "to nie moja ręka"
Odsłuchałem całość – połowa to odświeżenie wiedzy dobrze znanej wszystkim którzy interesowali się tematem, druga połowa to miażdżenie Newaga. Nie za bardzo wiem co Newag chciał osiągnąć swoją prezentacją, która skupia się na dyskredytacji wszystkich innych podmiotów powiązanych ze sprawą. Nie dość że wyszło im to co najmniej kulawo, to jeszcze wkurzyli wszystkich innych członków komisji.
40 minut pierzelenia o brudnych kiblach i śrubkach, a to wszystko przeplatane masą manipulacj… przepraszam, anonimizacji. Jak całkiem słusznie zauważyli inni członkowie posiedzenia – dlaczego Newag, który nie wie kto (i jak) hakował ich pociągi, w jakich okolicznościach i gdzie, nie robi nic żeby pomóc zlokalizować sprawcę? Czemu nie mówili na czym polegały naprawy (odpowiedź: "no, eee, diagnostyka i analiza oprogramowania")? Dlaczego skupiają się przede wszystkim na dyskredytacji innych podmiotów? Skoro nie otrzymali informacji o agendzie spotkania, to czemu grubo ponad połowa prezentacji skupia się na napierdalaniu w "przeciwników" Newaga?
Zaloguj się aby komentować
Gorący przebieg miało zwołane przez posłankę Paulinę Matysiak posiedzenie na temat kontrowersyjnych awarii pojazdów Newag Impuls. Pytania do producenta kierowali nie tylko eksperci cyberbezpieczeństwa z Dragon Sector, ale również przewoźnicy kolejowi. Na wiele z nich nie poznaliśmy odpowiedzi, ale...
![„Tak dla Rozwoju” chce unieważnienia przetargu na piętrowe EZT [aktualizacja]](https://www.rynek-kolejowy.pl//img/20250813123625PietrowyEZTwizPKPIC.jpg_687-443.jpg)
