Dyskusja użytkownika festiwal_otwartego_parasola

@Pirazy lepiej pochwal się co tam kupiłeś, nowy Leapmotor czy inny Fangchengbao? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola niestety, 10 letnia klasa premium zza zachodniej granicy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Pirazy zachodnie? tfu! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola akurat Leapmotor należy do Stellantis, albo jest jakoś z nim powiązane

@kubex_to_ja wszystko jest dziwnie powiązane, z jakiegoś powodu widziałem w paru miejscach jak volkswagen dzieli salony m.in. z komoda jajko

@festiwal_otwartego_parasola ee to już raczej nie o to chodzi. W Częstochowie jest salon płytek no i przejeżdżając ostatnio obok, widziałem, że zrobili w części salon jakiegoś chinola. Upychają te "salony" gdzie się tylko da.

@festiwal_otwartego_parasola decyzja o tym jaka marka jest gdzie, to najczęściej prywatną decyzja prywatnych firm, które są właścicielami salonów, aniżeli dowód na mariaż zachodu z chinami.

Po prostu chińskie auta się sprzedają, więc właściciele salonów zamykają stare marki otwierając w to miejsce nowe.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że zachodnie koncerny sprzedały się chinom w ten czy inny sposób i teraz budzą się z ręką w nocniku.

@Analnydestruktor w tym cały sęk, że tu nie chodzi tylko o to co się opłaca

@30ohm z ciekawości - Toyota? bo wtedy to może wynikać po pierwsze z dużej sprzedaży, a po drugie z niezawodności podzespołów, więc i produkcja części zamiennych może być przez to lekko zaniedbana

@festiwal_otwartego_parasola nie toyota, ale dokładnie ten sam komponent też stosują. Problem z tym podzespołem od dłuższego czasu występuje, stawiam teraz na wadę fabryczną i przez to niedostępność. Bo jest umieszczony technologicznie źle i trzeba cały przód rozbierać. Toyota rozwiązała to inaczej. Nie pisze marki celowo, bo tam jest na grubo z jakością ASO i nie tylko. Za moment skończę ze skargą do UOKiK bo ile można walczyć.

@festiwal_otwartego_parasola części są tak niezawodne, że nie da się ich kupić. Tak, mhm XD

@Felonious_Gru muszą przypomnieć jak się część produkuje bo tak rzadko się psuje xD

@starszy_mechanik

- dzien dobry, chcialbym kupic czujnik do toyoty

- hahaha, e Mieciu cho no tu na chwile, zoba na tego pacjenta, czesci do toyoty by chcial kupic, kretyn. Panie, toyota nie produkuje czesci bo sie nie psuje, idz pan sobie robic jaja gdzie indziej xD

@Felonious_Gru jak dany komponent jest zaprojektowany tak że awaryjność ma być niska, to pewnie dostosowuje się produkcję do takiego poziomu, żeby nie klepać go w nieskończoność po to żeby zapychał półki w magazynach, a że potem okazuje się że się jednak psuje, to jest zonk

@festiwal_otwartego_parasola gdyby nie psuł się, to zalegałby w magazynach.

@ortalionowyNinja no i właśnie z perspektywy producenta to nie ma sensu

@madhouze nie tylko to. Przede wszystkim dużo marek, bardzo szybki postęp, przemiał modeli i nasycenie lokalnego rynku.

Tam 2 letni samochód klasy "premium" (czyli średnia półka cenowa) jest uznawany za stary.

Generalnie w dupach się im trochę poprzewracało

@Czokowoko ostatnio zrobiłem sobie spacer po paru salonach podmarek volkswagena i wszędzie dostawałem rabat 5-10% za samo powiedzenie "dzień dobry" i wstępne skonfigurowanie auta (i to nawet w markach które jeszcze świetnie się sprzedają, jak np. skoda) i podejrzewam, że da się ugrać znacznie więcej, tylko trzeba chcieć, a nie od razu nieść w zębach pieniądze chińczykowi

zgadzam się, że europejskie marki dymały nas bez mydła przez ostatnie lata, ale Europejczycy zamiast podejść do tematu na chłodno poczuli się jak królowie rynku kupującego i pobiegli do konkurencji jednocześnie całkowicie ignorując jakie to przyniesie długofalowe konsekwencje dla rodzimego rynku, ich portfela i cholernych miejsc pracy

@festiwal_otwartego_parasola ale spójrzmy na to też z innej strony od covida, producenci tak diametralnie podnieśli ceny (z uwagi na zerwane łańcuchy dostaw), że głupie Polo kosztuje dzisiaj 80k+. Łańcuchy dostaw wróciły do normy, ale ceny już nie. Teraz jak stare marki poczuły but na mordzie, to zaczynają panikować i obniżać cenę na dzień dobry, co jeszcze niedawno nie było takie oczywiste.

To jest właśnie głosowanie portfelem, o którym tak często się mówi. Ale stare marki ogarną się z cenami, albo będą zamykać fabryki. Innej drogi nie ma.

@festiwal_otwartego_parasola 

rabat 5-10% za samo powiedzenie "dzień dobry" i wstępne skonfigurowanie auta

Ciekawe, po co są te ceny w takim razie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

A u chińczyka ile dają w takiej sytuacji?

@Felonious_Gru nie wiem, idź do salonu i zapytaj

@kubex_to_ja nie zapominaj jak inflacja wyjebała od 2020. Ceny się skorygowały, ale nie widzisz tego w finalnej cenie auta, która kwotowo została w okolicach pandemicznego boomu.

@Rafau tak, ale ceny aut w całej europie wyjebalo poza skalę

@kubex_to_ja nie, nie powielaj głupot które wygadują janusze

@Ten_koles_od_bialego_psa niedługo będziesz wrzucał zdjęcia samych zgnitych chińczyków.

@maaRcel trzeba też rozgraniczyć przenoszenie produkcji, a kupowanie rdzennie chińskiego produktu - kupując produkt składany w chinach płacimy im tylko za składanie, a wspierając rdzennie chińską markę pakujesz im kasę do kieszeni za każdy etap produkcji począwszy od projektu (który i tak został w jakimś stopniu skradziony)

dlatego ja np. 3 lata temu gdy na rynku hulajnóg elektrycznych szalały chińskie badziewia, ja wolałem kupić 2x droższą, ale z europejskim kapitałem.

przenoszenie produkcji do Chin oczywiście było ogromnym błędem, ale na to konsument i tak nie miał na to żadnego wpływu, teraz na niekupowanie chińskiego badziewia ma wpływ, a i tak to robi

@festiwal_otwartego_parasola jako "projektant" w automotive (picrel niżej ale very smol i pomazany bo nie powinienem pokazywać detali) na rynek europejski dzięki za patriotyzm. W 100% uważam to samo. Chinczycy się nauczyli, częściowo pewnie też kradli projekty i rozwiązania z fabryk zachodnich a teraz produkują na potęgę aby zarżnąć rynki tak jak zrobili z telefonami. Kiedyś tanie "szajomi". Teraz w cenie 6k za flagowca jak LG, czy Sony podupadło i było też gdzie się wbić.

@Atexor nie wiem, dla mnie to po prostu bardzo ważne i nie wyobrażam sobie przyłożyć ręki do zarżnięcia europejskich miejsc pracy tylko dlatego, żeby prywatnie zaoszczędzić np. 30tys PLN, zwłaszcza że chińska konkurencyjność nie wynika z niczego innego jak dotacji chińskiego rządu

@festiwal_otwartego_parasola Ale czy przenoszenie produkcji do Chin lata temu było patriotyczne i wpłynęło pozytywnie na ilość miejsc pracy w EU? Czy windowanie absurdalnych cen samochodów było patriotyczne? Gdyby nie chińczyki, to ceny byłyby jeszcze większe. Dieselgate był wyrazem patriotyzmu? Był patriotyzm, czy kalkulacja zysków w Excelu? Teraz jak pali się pod dupą, to zaczyna się odwracanie kota ogonem i odwoływanie do wartości niematerialnych, bo się Excel nie zgadza.

I rozumiem o czym piszesz, też wybieram często europejskie, a najlepiej polskie odpowiedniki produktów, o ile jest taka możliwość. Ale szczególnie w przypadku niemieckich marek samochodów, w życiu nie będę ich wspierał, oczywiście na tyle na ile mam wybór. Co nie znaczy, że wybiorę taniego chińczyka, bo zdecyduję się na japoński lub koreański samochód.

@HmmJakiWybracNick oczywiście, że nie było patriotyczne, było chujowe, jednak walka o podbicie rynku z miliardem konsumentów wydawała się naturalną koleją rzeczy, tym bardziej, że jeszcze wtedy chiny mało co aspirowały do siłowego zarżnięcia europejskiej konkurencji, wtedy jeszcze chciały tylko współpracować i się rozwijać. No i europejczycy zarobili dzięki temu masę pieniędzy dzięki którym jeszcze mogą trzymać się na powierzchni zamiast już teraz żebrać o unijne dotacje na ratunek

jednak jak pisałem niżej - głupota urzędników i zarządów koncernów nie jest dla mnie wystarczającym powodem by srać do własnego gniazda

@festiwal_otwartego_parasola 

który i tak został w jakimś stopniu skradziony)

Skradziony od kogo xD

Pokaż mi, skąd te 500 modeli rocznie kradnie projekty xD

@Felonious_Gru ten komentarz to zart, czy moze pierwszy raz słyszysz o motoryzacji albo kulturze kopiowania w Chinach?

@Zuorion pytam poważnie.

@Felonious_Gru a widziałeś filmik jak chińczyk chodzi po targach z metrówką mierzy manetki od gazu w motocyklach? zajebać można raz podstawy, później bazować na tym na milion sposobów nie jest już problemem

@festiwal_otwartego_parasola i myślisz, że tylko Chińczycy tak robią?

Poza tym zmierzył długość manetki czy ukradł plik projektowy? W dobie skanerów 3d kosztujących tyle co dobry telefon ta anegdota jest bardziej głupia niż śmieszna.

Chińczyk kradnie projekt mierząc jeden wymiar jednej części w różnych motocyklach. Nie no dobre xD

No dobra, śmieszy mnie to, ale nadal to bardziej głupie niż śmieszne.

@Felonious_Gru to video było viralem, więc dziwi mnie że nie widziałeś, ale na pewno nie będę tracił teraz życia żeby grzebać za nim po jakichś tiktokach

@festiwal_otwartego_parasola a ja ci nie każę go szukać. Nawet nie prosiłem. To ty dzwonisz. Już z samego opisu szkoda szycia na szukanie go.

Poważnie, używając zwykłego iPhone mógłby zdjąć niezłej jakości, zwymiarowany skan 3d nie budząc niczyich podejrzeń. Ale dla ciebie śmieszny filmik jest jakąś wyrocznią tego, jak wygląda świat xD

Po co miałby mierzyć na targach wymiary manetki? Mają setki producentów manetek u siebie, są publiczne modele 3d większości motorów, są dostępne części zamienne.

A szpiegostwo przemysłowe nie działa w tak głupi sposób xD

@Felonious_Gru ja dzwonię? to ty jesteś niezwykle rozbawiony i nie możesz uwierzyć jak arcymądry chiński naród może odwalać taki szajs, dla mnie to nic dziwnego bo tylko zawodowy złodziej może wymyślić, że w jego kulturze kopiowanie to nie złodziejstwo, tylko wyraz uznania xD

@festiwal_otwartego_parasola w co nie mogę uwierzyć? Że wszyscy włącznie z Indiami i USA tak robią od dekad?

https://en.wikipedia.org/wiki/Clean-room_design

https://youtu.be/XMkd83GdGYg

Jedyne co mnie śmieszy to twoje pojmowanie smiesznych filmików z tiktoka jako prawdy objawionej

@Felonious_Gru

Jedyne co mnie śmieszy to twoje pojmowanie smiesznych filmików z tiktoka jako prawdy objawionej

aha, już myślałem że fakt, że w dobie skanerów 3d kosztujących tyle co dobry telefon chińczyk biega z metrówką po targach motoryzacyjnych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola 

myślałem

XD

Zdecyduj się w końcu czy chińczyk wypuszcza więcej modeli niż wszyscy Europejczycy razem wzięci czy musi biegać z metrówką made in usa

@festiwal_otwartego_parasola to, że nie lubisz chin (ja też nie przepadam) nie może przesłonić tego, że Chiny kształcą 2x tyle inżynierów co cała Europa. No cholera któryś z nich musi coś umieć xD

@Felonious_Gru no prze chuje, te auta to takie inżynieryjne majstersztyki, że partia musi robić dumping cenowy, bo 30% niższa cena to jedyny powód dla którego ktokolwiek chce to kupić, na pewno gdy już skończy się to finansowe eldorado ludzie będą to kupować po cenach rynkowych

@festiwal_otwartego_parasola wygra yen, co dłużej będzie w stanie dopłacać. Dokładnie taka sama strategia jak uber czy pyszne.pl

Europejskie koncerny też dostają dopłaty, a klient końcowy tego nie widzi.

Programowanie i support też od lat u Hindusów bo są tańsi. I to te same europejsxie i amerykańckie koncerny jakoś akceptują xD

@Felonious_Gru

wygra yen

juan* ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@Felonious_Gru to przegrywanie jest z nami w pokoju? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola tylko z tobą (╭☞ ͡⎚ ͜ʖ ͡⎚)╭☞

@Felonious_Gru nie, ja po prostu jakieś 5 (moich) komentarzy temu przestałem tę dyskusję traktować poważnie bo stała się z twojej strony fanatyczna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

stała się z twojej strony fanatyczna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola dopasowałem się do OPa

@Felonious_Gru ale to nie ja kwestionuje że chińczycy kopiują XD

@Felonious_Gru ale widzisz mój drogi, @festiwal_otwartego_parasola ma rację. Chińczycy masowo kradli know-how produkcji samochodów od zachodnich marek. To, że kształcą masowo inżynierów nie oznacza z automatu, że ich projekty są oryginalne. Owszem, teraz dużo robią nowych rzeczy, zwłaszcza na lokalny rynek, ale podstawy zostały zajebane. I dalej mają zapewne dostęp do r&d zachodu dzięki cwanemu podejściu do udostępniania swojego rynku zachodnim markom.

@festiwal_otwartego_parasola no ale powiedzieć co kopiują to już nie zamierzasz

@Rafau tak kradli know how, że mają rozwiązania niewystępujące w Europie xd

@Felonious_Gru XDDDDDDD

tak naprawdę to europejczycy skopiowali wszystko od chińskich arcyinżynierów, od kolei dużych prędkości, lotnictwa cywilnego, po samochody, farmację, elektronikę i maszyny przemysłowe, a zwrot "chińska podróba" wziął się z propagandy opłaconej przez Sorosa

dobra koniec żartów, bo poruszamy się już powoli w jakiejś czwartej gęstości a ty zachowujesz się jakbyś dopiero dzisiaj przyleciał z innej planety i niestety od samego początku dyskusja jest na poziomie negowania oczywistych faktów

@maaRcel W świecie motocykli też jest ciekawy przykład. Austriacki KTM to sam robił z Indiami i firmą Bajaj. Od jakiegoś roku role się zamieniły i Bajaj stał się właścicielem zadłużonego KTM-a.

@festiwal_otwartego_parasola @Felonious_Gru @Rafau osobiście nie, ale u mnie ludu z firmy pośrednio na jednym i bezpośrednio na drugim powietrze współpracowało z Chińczykami w europejskim aucie i te bezpośrednio to nie kwestia wyboru mojej firmy... ale pana Niemca. Idę o zakład, że wszelakie istotne dane trafiały gdzie "trzeba" ¯\_(ツ)_/¯

Za to obecnie niestety mamy paru rusków w projekcie, a mogą być dlatego bo właśnie są zatrudnieni przez chiński oddział sporej firmy z którą współpracujemy. Obchodzenie sankcji przez Chiny

@Oczk bo już pisałem wyżej, że jest kolosalna różnica pomiędzy kupowaniem czegoś poskładanego w chinach a kupowaniem rdzennie chińskiego badziewia

@Oczk Jako ciekawostkę dodam że "odzież made in EU" w świetle prawa europejskiego to taka, której ostatni etap produkcji był w europie. Dlatego Włosi produkują torebki w Chinach, wysyłają do siebie, robią ostatni etap produkcji czyli wszywają zamek/suwak i już mogą leagnie dać made in EU.

@notak na takie coś pluję totalnie i o tym też myślałem, pisząc o "made in eu", ale nie chciało mi się już rozpisywać/poprawiać XD

@festiwal_otwartego_parasola 

że jest kolosalna różnica pomiędzy kupowaniem czegoś poskładanego w chinach a kupowaniem rdzennie chińskiego badziewia

różnica w czym i dla kogo?

@Oczk kupując produkt składany w chinach płacimy im tylko za składanie, a wspierając rdzennie chińską markę pakujesz im kasę do kieszeni za każdy etap produkcji począwszy od projektu (który i tak został w jakimś stopniu skradziony)

co najlepsze - chinole wymyślili sobie, że w ich kulturze kopiowanie to nie bezczelna kradzież, tylko wyraz uznania xDxD

@festiwal_otwartego_parasola dobra, edytowałem posta już po tym jak odpisałeś, więc przerzucę do nowego :P
Więc powtórzę, uważam chińskie auta za gówniane z wielu względów, ale kompletnie nie ideologicznych. I uważam, że to co robią europejskie koncerny to jest jebanie ludzi na kasę i cyniczne monetyzowanie "patriotyzmu gospodarczego"

wspierając rdzennie chińską markę pakujesz im kasę do kieszeni

Ale dlaczego ktoś jako konsument ma zwracać na to uwagę. Dlaczego to szary człowiek ma się poświęcać dla idei i płacić więcej, a nie producent? Czemu wielkie firmy mogą ładować miliardy w chiński rynek (przy okazji nie dając zarobić pracownikom w UE), a zwykli obywatele mają tego unikać?
Parafrazując, przypomina mi to myślenie typu:

Dla koncernu motoryzacyjnego, płacenie chińczykom za składanie auta to optymalizacja kosztów. A dla zwykłego Polaka, płacenie chińczykom za auto to pakowanie im kasy do kieszeni, wspieranie kradzieży i osłabianie Europy.

I kompletnie tego nie kupuję.

Pchanie ideologii do wyboru auta brzmi jak ostatnia szansa na wydojenie obywateli przez producentów z Europy.

Sami do tego doprowadzili, teraz niech ponoszą konsekwencje. Nie powinno być tak, że zyski prywatne, a koszty uspołeczniamy.

Nie żebym sam nie jeździł VAGiem xD

@Oczk

Dlaczego to szary człowiek ma się poświęcać dla idei i płacić więcej, a nie producent?

niezależnie od tego co się dzieje, zawsze to szary człowiek na końcu dostaje najbardziej po dupie, dlatego po prostu musi o siebie zadbać, na pewno nie zrobi tego za niego korporacja, i oczywiście, że jest tu konflikt interesów, ale:

Sami do tego doprowadzili, teraz niech ponoszą konsekwencje.

no właśnie to nie jest takie proste. moglibyśmy tak powiedzieć w kontekście produkcji paluszków albo firanek, ale motoryzacja stety niestety jest europejskim sektorem strategicznym i stety niestety zarżnięcie go będzie czymś w rodzaju "na złość mamie odmrożę sobie uszy"

@Yes_Man - https://www.hejto.pl/wpis/z-nieskrywana-satysfakcja-wyczekuje-momentu-kiedy-obudza-sie-z-reka-w-nocniku-lu?commentId=7c54482b-4b1a-47aa-b368-f05f6004da1b

@notak jeżeli chodzi o audi, to nie oszukujmy się - nigdy nie było symbolem bezawaryjności i jakości wykończenia, po prostu podobało się ludziom z wyglądu i wygody a do tego było "premjum", dlatego tyle mamy tego na rynku

ale nie warto wrzucać wszystkich volkswagenów do jednego wora, chociażby Skoda i Cupra obecnie mają genialną sprzedaż i jakość, nie słychać o żadnych masowych akcjach serwisowych i wadach konstrukcyjnych, jak np. francuski pasek rozrządu pływający w oleju, zapchane smoki i możliwość zerwania się paska.

sam jeździłem jedną skodą przez 8 lat bez żadnych problemów, a dzisiaj paru znajomych ma vagi i po przejechaniu kilkudziesięciu kkm na razie też nie ma problemów, dlatego nie podzielam tej opinii, ale zgadzam sie, że sytuacja jest trudna

@Half_NEET_Half_Amazing nie no, widać gołym okiem, że polityka chińska mająca na celu przerzucenie się na jakość - działa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Stashqo kupowanie rzeczy poskładanych w chinach =/= kupowanie rdzennie chińskiego produktu

ale gratulacje i niech służy, tylko zdaje się że rynek premium rządzi się jeszcze trochę innymi prawami, zwłaszcza że w nim 30% to już znacznie inna kwota niż 30% w segmencie B

oby słowem klucz nie było to "póki co" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@festiwal_otwartego_parasola żeby nie było to zdaję sobie sprawę, że większość z tych chińskich marek zdechnie i odejdzie w niepamięć ale te parę solidnych zostanie i będą wspierać serwisowo swoje starsze auta bo inaczej zły PR sprawi, że nowe przestaną się sprzedawać. Grunt to dobrze wytypować zwycięzców i popłynąć kawałek na tej fali dopóki jest tanio.

EDIT: widzę, że edytowaleś to się odniosę. Nie, to nie ja jestem odpowiedzialny za ich błędne decyzje i nie wiem dlaczego miałbym wykazywać się jakąkolwiek lojalnością do tych firm kiedy one kilka lat temu absolutnie w dupie miały europejskie miejsca pracy i konsumenta bo szły "zdobywać Chiny".

@Stashqo gdyby tylko statystyczny konsument kierował się tym żeby dobrze wytypować zwycięzców.

pojawi się jakiś ciampang Q10 za cenę 20k niższą i 90% ludzi wybierze właśnie to, przy okazji zażynając jeszcze średnio ze 2 europejskie miejsca pracy

@Stashqo to jeszcze raz - kupowanie rzeczy poskładanych w chinach =/= kupowanie rdzennie chińskiego produktu

nie wiem dlaczego miałbym wykazywać się jakąkolwiek lojalnością do tych firm kiedy one kilka lat temu absolutnie w dupie miały europejskie miejsca pracy i konsumenta bo szły "zdobywać Chiny".

no właśnie dlatego, że tworzą te miejsca pracy, które kiedyś będą sponsorować Ci emeryturę (tak wiem, pewnie Tobie konkretnie nie, bo jesteś przedsiębiorcą)

I nie lojalności do konkretnych firm, tylko firm z konkretnym głównym kapitałem

@festiwal_otwartego_parasola wiesz, jakikolwiek patriotyzmem gospodarczym i myslą o miejscach pracy to ja mogę myśleć gdy róznica w cenie to kilka procent lub niewielkie kwoty. Ziemniaka sobie polskiego kupię zamiast niemieckiego i czosnek hiszpański a nie chiński. Natomiast kiedy mówimy o zakupie nowego samochodu, który dla większości z nas stanowi ogromny wydatek to nie ma sentymentów. Kilkadziesiąt tysięcy to kwota przy której kończy się patriotyzm.

Dlatego tutaj powinni dzialać regulatorzy.

Skoro taki VW nie może działać w Chinach bez lokalnego, w 100% chińskiego kooperanta i nie produkując przynajmniej określonej wartości produktu lokalnie to dlaczego BYD czy Nio mogą importować swoje, 100% Made in China, samochody bez żadnych problemów? Potrzebujemy jakiejś symetrii.

@Stashqo tu się zgadzam i wcale nie twierdzę, że strona europejska nie popełnia żadnych błędów, twierdzę tylko, że głupota urzędników czy zarządów koncernów nie jest wystarczającym powodem aby srać sobie na własne podwórko.

zdecydowanie bardziej wolałbym, żeby ten proces już się zakończył, zostało te parę marek, ergo konkurencja była większa i ceny lepsze dla klienta.

niestety dodatkowo muszę oglądać na ulicach jakiś noname'owy syf, który w perspektywie niewielu lat wyląduje na stacji demontażu pojazdów (chociaż taki plus, że wesprze lokalny biznes)

@Stashqo

Sram na ten patriotyzm gospodarczy. Europejski automotive sam wyhodował sobie tę żmiję, czemu ja mam się poczuwać do odpowiedzialności za ich błędy?

Takim podejściem szkodzisz zarówno europejskiemu automotive, jak i sobie. Subsydiowanie chińczyków przez ich rząd prowadzi tylko i wyłącznie do tego, żeby wyciąć w pień konkurencję, a potem dowolnie kształtować sobie ceny.

@cweliat rozumiem Twoje argumenty, natomiast nadal uważam że za reakcję na działania dumpingowe chińskiego regulatora powinien być odpowiedzialny europejski regulator a nie ja osobiście poprzez moje decyzje konsumenckie.

Zbojkotować to ja sobie mogę gierkę od korpo, którego nie lubię ale nie samochód, lepszy i kilkadziesiąt tysięcy tańszy niż lokalna konkurencja.

@Stashqo europejskie automotive samo na siebie ukręciło bat

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta biedny europejski klient został zmanipulowany, bo dostał niską cenę która wynika tylko i wyłącznie z bezczelnego sponsoringu chińskiego rządu, co mogło pójść nie tak? jo nie wiedzioł

@festiwal_otwartego_parasola europejskich producentów też rządy dotują. Z tą różnicą, że w zamian dostajemy coraz droższe auta XD

@festiwal_otwartego_parasola Ty myślisz, że przeciętny Janusz kupujący suva ogarnia takie tematy?