@myoniwy 👏👏👏

@myoniwy kieru…co?

@bartek555 dolej im płynu, może zaczną działać xD

@bartek555 w BMW jest taka nieużywana wajcha jak coś, ale to cię nie dotyczy z powodu BMW 😆😆😆😆

@libertarianin każdy śmieszkuje z BMW a nikt nie pochylił się nad tematem. Kierunki w BMW to po prostu Software-locked Features. Jeśli ktoś nie wykupił pakietu to nie ma kierunkowskazów ¯\_(ツ)_/¯

@zuchtomek użycie kierunkowskazu jest obowiązkiem regulowanym prawnie. Nie ma czegoś takiego jak “kierunkowskazy są dla…”

@Yoghass i jak to się kłóci z tym co napisałem? Jest wymogiem prawnym ze względu na innych uczestników ruchu..

@SuperSzturmowiec i każdy kto czeka na skrzyżowaniu co zrobisz kurwi na ciebie

@peposlav mądrego miło posłuchać. @SuperSzturmowiec patrz i ucz się

@peposlav dla osób do których to nie dociera jest prawny obowiązek używania kierunkowskazów.

@MostlyRenegade czemu się nie przyda? To w jaki sposób zasygnalizujesz, że jedziesz prosto?

@peposlav przecież nie mogę pojechać prosto. A nawet jeśli pozostali kierowcy o tym nie wiedzą, to: a) i tak muszą ustąpić mi pierwszeństwa (na podporządkowanych); b) mają pierwszeństwo przede mną (jeśli porusza się drogą z pierwszeństwem w przeciwnym kierunku). Kierunkowskaz w tej sytuacji mógłby być potwierdzeniem dla innych, że kierowca nie przegapił znaków i jedzie prawidłowo, ale równie dobrze może nie oznaczać niczego, bo ten kierunkowskaz mógł być wrzucony gdzieś w 1998 roku.

Oczywiście, ja jestem za włączeniem kierunku, bo to nie żadna filozofia, a podstawowy nawyk, ale nie przykładałbym do tego aż takiej wagi. Na drodze i tak trzeba być czujnym i żaden kierunkowskaz tego nie zmieni.

@MostlyRenegade jak ktoś jedzie z lewej i skręca w lewo to dla niego jest różnica, czy musi cię przepuścić bo jedziesz prosto, czy może jechać, bo skręcasz

@MostlyRenegade jak ktos jedzie za tobą to jest to dla niego istotna informacja, ze zaraz bedziesz hamował. Kierowcom na skrzyzowaniu tez bedzie łatwiej przewidzieć jak się zachowasz na skrzyzowaniu. Same plusy, gdzie minusy? Jeden powod zeby tego nie robic? Kiwnięcie palcem to zbyt duzy wysilek?

@MostlyRenegade nie użycie kierunkowskazu w takiej sytuacji "bo ja na głównej" jest po prostu nie grzeczne.

@FriendGatherArena jadący za mną też będzie zaraz hamował, bo też musi skręcić. O reszcie już napisałem.

Nie ma powodu by nie włączyć kierunku, bo to prawidłowy nawyk przy skręcaniu w drogę poprzeczną. Kierunkowskaz służy do sygnalizacji zamiarów kierowcy, ale to nie jest jakieś magiczne światełko, które nagle zmienia sytuację na drodze.

@MostlyRenegade nie ale ułatwia życie innym uczestnikom ruchu. Wiedzą z wyprzedzeniem czego się spodziewac. Dlaczego miałbym im tego nie powiedziec, nie wiem

@FriendGatherArena Co do zasady - tak. W tym konkretnym przypadku - tak średnio bym powiedział.

@MostlyRenegade oczywiscie że zmienia, o czym napisałem

@MostlyRenegade jak włączysz kierunkowskaz to jadący za Tobą będzie wiedział że TY najprawdopodobniej zaraz będziecie hamować - i to jest w tym wypadku najistotniejsze.

@Tom.Ash @izopropanol to już tłumaczyłem.

@MostlyRenegade nie bardzo. Jadący za Tobą może wcale nie wiedzieć że zaraz sam będzie musiał skręcać.

@Tom.Ash to lepiej niech się dowie i to jak najszybciej

@MostlyRenegade bzdura do potęgi

@MostlyRenegade no szybko się dowie jak Ci z passata kombi zrobi golfa w kompakcie a nie o to tu hyba chodzi. Relatywizowanie przepisów jest głupie bo daje szeroki margines na popelnienie pomylki. Wielokrotnie widziałem znaki ustawione tak że ich widoczność pozostawia wiele do życzenia, zwłaszcza jeżeli jesteś pierwszy raz w danym miejscu

@Tom.Ash i to jest właśnie to, o czym mówię: jeśli dla kogoś kierunkowskaz to takie magiczne światełko, bez którego nie potrafi utrzymać bezpiecznej odległości od innego samochodu, nie zwraca uwagi na zachowanie innych użytkowników drogi i nie patrzy na znaki, to dla bezpieczeństwa swojego i innych niech lepiej podróżuje komunikacją wiejską.

@MostlyRenegade magiczne nie magiczne. Masz obowiązek stosować. Co do meritum - przypominam że wątek zaczął się od stwierdzenia że żadnemu użytkownikowi ta informacja się nie przyda i dostałeś juz kilka odpowiedzi że jednak mylisz.

nie potrafi utrzymać bezpiecznej odległości od innego samochodu, nie zwraca uwagi na zachowanie innych użytkowników drogi i nie patrzy na znaki

Bo to oczywistości. Ale nawiązując do tego przykładu. O ile z pierwszym sie zgodzę praktycznie bez zastrzeń. Z drugim w sumie tak aczkolwiek irytująca ( i absurdalne oczekiwanie jej poprawności) jest interpretacja mylnych sygnałów innych uczestników ruchu. A co do trzeciego - czasem można i patrzeć ale warunki na drodze powoduja że ich dostrzeżenie może być utrudnione.

@Tom.Ash nie, w niczym się nie mylę. A jeśli uważasz inaczej, albo masz z tym problem, to jest to twój biznes, a nie mój.

Skończyłem temat.

@MostlyRenegade Mylisz się. Podstawy logiki i dowód nie wprost się kłania. Przykładowo jeżeli stwierdze że nikt nigdy nie nazwał swojego psa Andrzej to wystarczy że zgłosi się jeden posiadacz psa o takim imieniu i to udowodni fałszywość(błędność) mojego stwierdzenia. Tu jest podobnie

@winet Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym jest zależna od sytuacji i chęci? Pytanie w ankiecie celowo zostało sformułowane w taki sposób, by odnosić się wyłącznie do przepisów.

@Furto i dlatego nie odpowiedziałem w ankiecie bo nie chciało mi się odnosić do przepisów. A Ustawa nie jest zależna od chęci, ale to na ile przestrzegasz przepisów jak najbardziej jest

@viollu Pytanie w ankiecie nie brzmi "co zrobisz", a "co powinieneś" :)

@Furto jak jadę BMW to nic nie muszę, bo jestem panem na drodze kolego ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

to chyba tak działa, nie?

@bartek555 zabraklo jeszcze osob ktorym w pojazdach skonczyl sie plyn do kierunkowskazow

@PrezesKlubuTecza daje kierunek w prawo i zawracam w lewo

@krdk proste

@kitty95 hmm... W którym miejscu? Bo mam wrażenie ze masz na myśli linie pomocnicze. To nie jest wtedy zmiana pasa.

@Tom.Ash z Tarcho na Bielany. W sumie to tam nie bardzo wiadomo co to jest. Jeden pas ci ucieka na prawo, ale w istocie nie ucieka. Zależy jak te śmieszne kreseczki potraktujesz. Jak dla mnie zjebane oznakowanie poziome, bo jadąc prosto jest ewidentna zmiana pasa, więc powinieneś zasygnalizować.

@kitty95 ja je traktuje jak linie na skrzyżowaniu (pic rel) . Zauważ że masz jedynie 3 legalne opcje na tym pasie. Zmiana pasa na lewy, jazda prosto i zjazd w prawo ( czyli lewy kierunek, baz kierunku i prawy kierunek)

@Tom.Ash no w prawo właśnie bez kierunku, bo nie zmieniasz pasa ruchu ewidentnie. A prosto można dyskutować, czy to zmiana pasa, czy nie zmiana. Według mnie zmiana, ale jej sygnalizacja kierunkiem, gdy po lewej masz linię przerywaną i możliwość zmiany pasa na lewy, jest kuriozalna.

Tam te linie powinny oddzielać prawy pas do skrętu w prawo i wtedy wszystko byłoby ok. Jakiś geniusz to malował.

@kitty95 i wracamy do punktu wyjścia. Kierunek w prawo bo sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy (nie pasa). Całe oznakowanie aż o tym krzyczy: na pasie masz strzałkę kierunkową (prosto lub prawo) a zmiana pasa w prawo zablokowana jest linią ciągłą

@Tom.Ash no nie.Te strzałki kierunkowe dotyczą dalszej części gdzie możesz jechać prosto w lewo jednym pasem lub w prawo na Gdańsk dwoma. Poruszając się wydzielonym pasem, nawet jeżeli on skręca, to nie musisz sygnalizować zmiany kierunku - to jest zjazd, a nie skrzyżowanie.

Za to dojeżdżając do tych śmiesznych kreseczek opuszczasz swój pas ruchu, a więc powinieneś to zasygnalizować, nie ważne, że to kontynuacja ruchu na wprost.

@kitty95 ja dobrze wiem gdzie to jest. Te znaki dotyczą tego zjazdu następne następnego. Nie widzę możliwości aby znaki kierunkowe poziome przed jednym zjazdem/skrzyżowaniem miałyby dotyczyć następnego (to w końcu znaki nakazu - nie informacyjne)

Poruszając się wydzielonym pasem, nawet jeżeli on skręca, to nie musisz sygnalizować zmiany kierunku

Bo to teraz teraz zadanie - znajdź podstawę prawną na poparcie tej tezy. Bo ja twierdzę że jest wręcz przeciwnie (czy mam rozumieć że na zjazdach nie używasz kierunkowskazów?) Przepisy nigdzie nie rozróżniają czy zmiana kierunku jest realizowana z pasa do skrętu czy z takiego gdzie możesz jechać również prosto.

@Tom.Ash a czy poruszając się pasem, ktory nie krzyżuje się z innymi i nie opuszczając go masz obowiązek sygnalizować, gdy ten pas zacznie skręcać w lewo lub w prawo? - czyli sytuacja typowa dla zjazdów wszelakich.

Oznakowanie poziome wskazuje że nie opuszczasz swojego pasa który skręca w prawo. Za to jadąc na wprost opuszczasz pas i wjeżdżasz na inny. Zmianę pasa ruchu musisz zasygnalizować. I co z tego, że to wbrew logice?

Strzałka pozioma mówi ci tylko o tym gdzie możesz jechać, ale nie definiuje przebiegu pasa. W 99% przypadków w prawo będziesz miał kreseczki do przejechania, czyli będziesz zmieniał pas, czyli będziesz to sygnalizował. Tu tak nie jest.

Zobacz np. jak jest w Konotopie na rozjeździe na A1. W prawo masz dwa pasy skręcające w prawo. Jak na nich jesteś, to nie sygnalizujesz, że skrecasz w prawo, bo nie skręcasz - jedziesz jak cię pas prowadzi.

@kitty95

@Tom.Ash a czy poruszając się pasem, ktory nie krzyżuje się z innymi i nie opuszczając go masz obowiązek sygnalizować, gdy ten pas zacznie skręcać w lewo lub w prawo? - czyli sytuacja typowa dla zjazdów wszelakich.

Zgodnie z przepisami - tak.

Oznakowanie poziome wskazuje że nie opuszczasz swojego pasa który skręca w prawo. Za to jadąc na wprost opuszczasz pas i wjeżdżasz na inny. Zmianę pasa ruchu musisz zasygnalizować. I co z tego, że to wbrew logice?

Sygnalizujesz zmianę pasa lub kierunku. Tu zmieniasz kierunek. Pokazałem Ci kontrprzykład z liniami na skrzyżowaniu. Chyba nie uzywalbys tam kierunkowskazu w prawo jadąc prosto (linie pomocnicze narysowane są w lewo)

Zobacz np. jak jest w Konotopie na rozjeździe na A1. W prawo masz dwa pasy skręcające w prawo. Jak na nich jesteś, to nie sygnalizujesz, że skrecasz w prawo, bo nie skręcasz - jedziesz jak cię pas prowadzi.

Z wielopasmowymi rozjazdami mam faktycznie problem. Zgodnie z prawem na skrzyzowaniach mimo kilku pasów do skrętu powinno się używać kierunku (można za to oblać egzamin - mimo że użycie kierunku blokuje prawidłową sygnalizację zmiany pasa). Nie wiem jaka jest interpretacja rozwidleń na trasach nie kojarzę też aby ktoś kiedyś poruszał taki wątek (wydaje się że kierując się logiką używanie ich powoduje więcej zamieszania niz pożytku)

@209po ściekniętego chyba

@wielkaberta fakaj bobla