Na Łotwie przywrócono pobór mimo sprzeciwu młodych ludzi

@GtotheG O mnie nie pytaj tylko o problem. Proste jak państwo nie wyrobi to idziemy w przestępczość, jeść trzeba a jak nie ma to się je zdobywa, zamkną na chwilę? Darmowe jedzenie plus z dala od frontu o ile zamkną bo teraz mamy trend na nie tykanie.

To że DE będzie targetem nikogo nie obchodzi, zawsze można ruszyć dalej więc DE musi liczyć na tą mała grupe ludzi która jest gotowa walczyć.

Masz przykład z Ukrainy, ochotnicy poszli i już sie kończą, śmierć, kalectwo, wyczerpanie, miliony spierdoliło, kolejni chcą spierdolić a przecież lepsze staty od nas mieli.

Kiedyś ci napisałem, problemem są ludzie, można sie tylko zastanowić jak do tego doszło że realnie społeczeństwo zanika i jest zastępowane przez grupy ludzi.

Wiesz co ludzi kiedyś trzymało na froncie po za obowiązkiem? Szybka egzekucja, myślisz że dziś ktoś się na to zgodzi?

aż mi się przypomniały ścieżki chwały z 57.

https://youtu.be/xAfUvOA9qXU?feature=shared&t=189

@Anty_Anty różne ludzie mieli motywacje, jak ktoś ma dom za milion czy dwa miliony - np. kilku kuzynów się tak pobudowało na wschodniej granicy, oni nie będą spierdalać tylko będą bronić, tym bardziej, że wielu z nich służy w wojsku. Ja w tym kraju nie mam nic, nic mnie nie trzyma, no ale jestem też kobietą - więc i ucieczka łatwiejsza, chociaż nie "super łatwa" - dalej narażasz się na wykorzystanie/gwałty/dziwne oferty jak uciekasz sama. Ale jak ktoś kupił se mieszkanie za pół miliona czy więcej to jaki ma wybór? Albo tego broni i walczy, albo cały dorobek życia w pizdu, a ty już masz 30,40,50 lat i zaczynając gdzie indziej jako uchodźca możesz tylko zamiatać podłogę - w 90% przypadków. Też średnie perspektywy na życie. Dodaj do tego aspekty jak to, że twój system emerytalny przestaje istnieć itd.

Więc zgadzam się z tobą - problemem są ludzie, ich się nie da wyprodukować, ale patrząc na taki wykop to w Polsce mamy spokojnie kilka milionów chłopa, którzy i tak nie żyją tylko wegetują - co im zależy czy zginą w polu, czy w barłogu u matki w mieszkaniu? xD Myślę, że wielu tym patusom takie prawdziwe życiowe wyzwanie, głód, bieda - pomogłoby zejść na ziemię, bo to co dzisiaj robią, wypisują - to wszystko jest straszne i pozbawione wszelakiej empatii do drugiego człowieka.

Dodaj do tego problemy typu - jeśli Polska się po prostu podda, skapituluje, zaczynasz żyć wg rosyjskich standardów - korupcja, promocja psychopatii, najsilniejszy wygrywa, wrogów się zabija - życie w wiecznym stresie i psychozie. Na początku wojny kłóciłam się z jakimś Ruskiem w komentarzach na googlu, z jego odpowiedzi przebijała zwykła beznadzieja, chłop nie chciał tej wojny, a nie wiedział, że może powiedzieć dość i namawiać innych ludzi do powiedzenia dość - totalna niemoc, bieda umysłowa, mentalna, wyuczona bezradność, bo sobie na to pozwalają.

@GtotheG ażeś mi przypominała...

W parku z kumplem na browary szliśmy i jakiś emeryt obok nas też się piwkował, coś tam do nas zagadał, zeszło na Ukrainki i żartem do niego rzuciłem, że pewnie tam te Ukrainki do siebie brał na terefere... To szczerze odpowiedział, że próbował ale się nie chciały zgodzić.

Tutaj to i tak dobrze, bo facet otwarcie mówił jaki chce mieć układ ale na pewno nie wszędzie tak wesoło było.

@GtotheG przecież @Anty_Anty nie wie co będzie jadł,jemu wystarczy,że wie, że nie chce żreć ruskiego ołowiu.

Ja tam jako "ruska onuca" mam pewniejszy sposób - jakiś kij od szczotki i białe prześcieradło się znajdzie. A że na syberii zimno - może i tak,ale ktoś przecież będzie u ruskich musiał pracować gdy oni będą podbijali świat - nie ?

Tym którzy się oburzą - oburzajcie się o to,że są autentyczne plany by ukry bez obywatelstwa miały głosować w wyborach samorządowych.

@GtotheG Protestować warto. Wiele osób poszłoby do szkolenie zasadnicze gdyby faktycznie były to odpowiedzialnie i dobrze skonstruowane szkolenia, dzięki którym nabyliby realne umiejętności. Tu musi zmienić się cały system, zaczynając od samego dołu, czyli społeczeństwa. Dumą i honorem dla obywatela powinna być służba i pozostawanie w rezerwie, powszechnym szacunkiem powinien cieszyć się zawód żołnierza. Do tego trzeba zmienić percepcję całego społeczeństwa. Trzy punkty do poprawy tak na szybko:

1. Wyrywanie młodych ludzi na rok z ich życia? Niech spierdalają, ale szkolenia dla studentów w przerwie letniej? To brzmi już lepiej.
   

2. Robienie tego za miskę zupy i psi chuj? Też nie bardzo, ale za to wynagrodzenie ~5k pln/mc za służbę w czasie wakacji? Młodzi, tuż po szkole chętnie się zapiszą, ja (sprzed tych 16 lat) na bym na pewno się zapisał. Do tego po szkoleniu za pozostawanie w aktywnej rezerwie i zgłaszanie się na ćwiczenia, ulgi podatkowe. Obywatel wyrażający czynną chęć obrony ojczyzny powinien być przez społeczeństwo odpowiednio wynagradzany.
   

3. Kwestia wyposażenia i szkolenia. Jeśli mają biegać w post-prlowskim ekwipunku a ich zadaniami ma być kopanie i zasypywanie dołów, musztra czy inne głupie zadania od trepa, który nie wie co z ich czasem zrobić to chyba ich pojebało. Jeśli jednak dostaną fajne, sexy wyposażenie, pójdą na poligon, wykopią te okopy, prześpią się w nich parę dni, zrobią jakieś ćwiczenia walki w skali taktycznej to wojsko i służba staną się fajną i wartościową przygodą. Podobnie kwestia specjalizacji innych niż piechota i wykorzystywania profili kandydatów. Student medycyny zamiast biegać z karabinem powinien przejść kurs medycyny pola walki, student elektroniki niech idzie na radary, mechanik samochodowy do zakładów naprawczych itp.
   

Zeta w formie jaka była jest niedopuszczalna, traktowanie młodych mężczyzn jak niewolników również. W mojej percepcji przez ostanie 50lat mężczyznom został odebrany szacunek i przywileje. Słusznie, niesłusznie, nie mi oceniać, ale widać, że młodzi mężczyźni nie mają już ochoty umierać za system, który nie daje im nic w zamian. Jeśli chcemy bezpieczeństwa to trzeba zaoferować im coś więcej niż ochłapy.

@GtotheG Też mam bekę z dorosłych ludzi, którzy myślą jak 15-letnie dzieci i głoszą te mundrości, że w razie czego będą uciekać. Oczywiście Straż Graniczna, Policja, Wojsko i inne służby nasze albo chociażby niemieckie, bo pewnie tam chciałoby uciekac najwięcej ludzi, będą się patrzeć i w ogóle nie będą wyłapywać dezerterów albo zawracać ich na granicy. Przy ucieczce bomby spadające na głowę i latające samoloty wojskowe wroga zapewne tez tracą moc i czekają aż bezpiecznie przekroczysz granicę

Nawet zakładając, że w optymistrycznej wersji udałoby się uciec 5-6 milionom osób to i tak większość zostanie tutaj, bo albo nie zdąży spier.... albo zawrócą ich służby gdzieś na granicy, a część również zginie podczas nalotów i ataków wroga dokonanych w trakcie ucieczki. Ucieknie 5-6 milionów, głównie tych co byli najbliżej granic zachodnich albo mieli dobre kontakty. Pozostałe 30 zostaje w kraju. I co wtedy? Na to już nie ma odpowiedzi, bo przecież w razie czego zdążymy do Niemiec albo Wielkiej Brytanii. Zawsze lepiej mieć plan B

@DosKapp4 historia uczy że tragicznie, takie wojsko jest dosyć słabe. Chociaż Francuzów z Legią Cudziemską trzeba pochwalić ale to jest elita i dobrowolni żołnierze, tam ostra musztra jednoczy ludzi.

Ludzie nie są lojalni wobec państwa także dać takim ludziom broń to jest znaczne niebezpieczństwo dla kraju.

Hindusi to jeszcze, jeszcze, oni mają za co walczyć i mają kulturę bardzo atrakcyjną ale muzułmanie? Tutaj już trzeba dobrej organizacji i ślinowych poborów, za liniami ich też nie można zostawić, bo de facto anarchię w niektórych regionach wprowadzą i wojsko będzie musiało ich pacyfikować.

@VonTrupka to tak nie działa.

Przykładnie się karze pierwszy rzut odważnych-nieposłusznych, reszta będzie już bardziej korna. Zwłaszcza jak się zaczną plotki o tym jak w więzieniu kogoś takiego zgnębią w ten czy inny sposób i się jakiś słabszy psychicznie osobnik powiesi. Nawet nie trzeba rzeczywiście seryjnego samobójcy zatrudniać, tylko kogoś zgnoić i zostawić mu coś żeby dał radę to zrobić. Wtedy mniej hardych typów będzie.

Życie to nie bajka, metody na to są od dawna wypracowane, w pokojowych czasach się z nich nie korzysta, bo nie ma potrzeby ale nikt sentymentów mieć nie będzie jeżeli zajdzie taka potrzeba.

@VonTrupka to działa w każdym społeczeństwie, tak się robi od zawsze, od czasów kiedy ludność była skrajnie nieposłuszna w porównaniu do tego jak to wygląda obecnie.

Sprawdzone wzorce postępowań już istnieją, po prostu daje się więcej władzy paru psycholom w armii i spokojnie to by zadziałało.

Gdzie Polska jest mniej zgnojona od Łotwy, nawet nie ma porównania.

Poza tym petycja... Takie sprawy to się załatwia protestami, petycje to są dobre do tego żeby nimi się podetrzeć. Ruchy oddolne inaczej działają żeby były skuteczne, jeżeli już to ludzie powinni wywierać silną presję na lokalnych polityków żeby ci wpływali na tych w centralnym ośrodku władzy. Ale nie petycjami, tylko skandowaniem w setkę głosów pod ich domami.

Od internetu ludziom się troszkę poprzewracało w głowach, zamiast się przez internet organizować to taką popelinę odstawiają.