@bartek555 Dzięki za ten wartościowy wkład.

@bartek555 ty to lepiej kurwa przy statkach zostan xD

@bartek555 @rith 1. to wcale nie bullshit. Ledowe światła to skoncentrowany prawie punktowo odpowiednik kilkudziesięciowatowej żarówki i oślepia. Dodatkowo trudno na podstawie takiego intensywnego punktu ocenić odległość a pojebany kształt lamp w postaci kresek i przecinków umieszczanych w losowych miejscach nie ułatwia sprawy. Klasyczny reflektor, nawet kiedy był to led albo ksenon za plastykowym kloszem daje możliwość oceny jak daleko i pod jakim kątem widzisz samochód bo reflektor miał pewną powierzchnię. Nawet jak się nad tym nie zastanawiasz to twój mózg zapewne dostrzega takie wzorce. A robienie udziwnionych na siłę kształtów lamp się w takie wzorce nie wpisuje.

Zastanawiam się jak to dostaje homologacje bo zawsze były wymogi co do wysokości lamp, ich odległości od brzegu pojazdu itd.

@bartek555 Ach, to przez Ciebie takie gówna projektują ; D?

@Wiertaliot luzik, polecam sie

@baklazan tak, ja im podpowiadam

@pigoku tyle co widzialem aut (i sam tez mam) na ledach i jakos nie widze zeby oslepialy.

@pigoku Ty musisz iść do okulisty, serio.

@bartek555 bo siedzisz w środku

@pigoku no jo, we wszystkich ktore mijam na drodze. W sumie to mozliwe, bo mieszkam za regalem z ksiazkami.

@bartek555 faktura za naprawę czegokolwiek 15k PLN netto

@Yes_Man Gdzie?

@bartek555 to może ja jestem za bardzo piwniczakiem albo za nisko siedzę, bo mnie bardzo dużo samochodów oślepia ( ͠° ͟ʖ ͡°)

dlatego kupię suva i to ja będę ludziom walić LEDzikiem po oczach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@rith legancko. Ja jezdzilem dupa po glebie w swojek 4ce i oslepialy mnie tylko dzbany z zepsutymi swiatlami

@bartek555 zwłaszcza w Hondzie miałem dramat, tam bardzo nisko siedziałem

@bartek555

1. Prawda, przez to nawet w nocy jeżdżę w okularach przeciwsłonecznych, bo 80% SUV-ów mi wali prosto po oczach. Dobrze że chociaż linię na jezdni widać jak sie odpowiednio wzrok odwróci
   

2. Prawda, o ile samochód wyprodukowano po 2015 roku. Dopiero niedawno Volvo ogłosiło że wracają do fizycznych guzików bo klientów wkurwiają ekrany, VW chyba też sie na to zdecydował po latach wsadzania ekranów
   

3. Przyznaje, mało ich widziałem. No i klamki w czyimś aucie mi nie przeszkadzają, to ich nie dostrzegam
   

4. Prawda, i przez to wracamy do punktu 2 ze skomplikowanym ustawianiem wszystkiego. Mając fizyczne guziki możesz przełączyć radio czy klimatyzacje bez odrywania wzroku od drogi. Powodzenia ze zrobieniem tego mając ekran
   

5. Prawda, co oznacza że ja w moim małym samochodzie parkując obok twojego nie mogę spojrzeć przez twoje szyby czy nic nie jedzie, bo jedyne co widze to pierdolne drzwi. Niestety to się sprzedaje. Jest to tak fajne, że w USA trzeba stawiać większe parkingi bo na normalnych miejscach parkingowych ich SUV-y sie już nie mieszczą. Oznacza to mniej miejsca dla osób które nie jeżdżą autem
   

6. Sam styl lamp to jedno, ale te nowe światła potrafią się w specyficznych warunkach nie włączyć przy hamowaniu https://www.youtube.com/watch?v=U0YW7x9U5TQ

@redve jezdzisz w nocy w okularach przeciwslonecznych? XDdddd

@bartek555 suv design fajnie? bleeee

nie mówiąc już że ludzie nie potrafią tym jeździć, parkować, no nic nie potrafią

niepraktyczne, nieekologiczne i wątpliwe stylistycznie

@ZohanTSW jesli ktos nie potrafi jezdzic to nie ma znaczenia czym. Mi sie design wielu suvow podoba, ale to kwestia gustu. Bardzo praktyczne, a z ekologia to nie wiem jaka roznica suv czy nie suv.

@bartek555 w każdym serwisie przy takim gównie, ostatnio znajomemu szukałem chipów LED do reflektorów z Alfy Romeo Stelvio. Jak dostał wycenę za naprawę reflektorów to się za głowę złapał chłopak. Było trochę mniej niż 15k ale dalej abstrakcyjnie drogo

@bartek555 tak, chociaz zwykle mam je na czole żeby założyć i zdjąć jak ktos mi wali po oczach

@bartek555 czyli wiadomo czym jeździsz

@redve

Niebieskie tęczówki?

Też mam ten problem.

@Dzemik_Skrytozerca brązowe, to chyba nie ich wina :d

@Neq mozesz spokojnie zmienic nick na holmes

@Majonezowy bo to nie są auta na rynek europejski. Pojebani Chińczycy uwielbiają suvy i tam jest największy rynek zbytu, a przy okazji nam to wciskają. Jeszcze jakiś czas temu u nas królowały kombi, ale teraz wydaje mi się, że jest ich znacznie mniej. Z resztą, panie, co zrobili z mustangiem? Też przerobili na SUV.

Skąd wiem? Bredzę.

@Prucjusz może być to nawet na rynek marsjański, ale jest okropne i mimo wszystko ludzie to kupują w dużych ilościach również w Polsce, ja mam sedana i uważam, że to jest król wód i jednocześnie największy samochód, który powinien być dopuszczony do wjazdu do Krakowa, jak zaparkuję między suvami to wyjeżdżam na ślepo

@Majonezowy ja osobiście nie rozumiem idei sedana w momencie gdy istnieją liftbacki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

w sensie tylko praktyczności, bo wyglądają lepiej

@Majonezowy jakie kurde sedany, Yaris to maksimum co powinno być wpuszczane do miast.

@Prucjusz strasznie upraszczasz. Wręcz kłamiesz

W Chinach sprzedaje się multum sedanów, VW ma więcej modeli w Chinach niż w Europie, Xiaomi to sedan i idzie jak zły, Nissan w Europie ma Micrę i same suvy/crossovery, a w Chinach Sylphy to najlepiej sprzedający się Nissan, ba sprzedaje się ich więcej niż większości SUVów.

Także sorry, ale nie zgodzę się. To Europejczycy lubią SUVy i im odwaliło, to w Europie Honda wycofała Accorda, to w Europie Genesis nie jest popularny (a w USA całkiem sporo sedanów schodzi), to w Europie VW nie sprzedaje modeli z Chin: Lavida, Lamando, Phideon, Jetta, Santana, Viloran - wszystko sedany z Chin od VW - dostępne w Europie? Nie, bo to Europejczycy ich nie chcą.

Ja rozumiem, że Chiny złe i niedobre, trzeba na nich wszystko zwalać, ale na tyle w motoryzacji się orientuje, że akurat moda na SUVy w Europie to głupota Europejczyków, nas samych i naszych wyborów, a nie wina Chin.

@conradowl pytanie tylko czy to kwestia słabego popytu czy może też kształtowanie popytu słabą podażą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

dane z zeszłego roku pokazują, że wciąż kupuje się w PL sedany i kombi TOP 10 Best-Selling Cars in Poland in 2024 | Cebia.com

https://en.cebia.com/detailArticle/top-10-best-selling-cars-in-poland-in-2024

niestety, suvy/crossovery są też wysoko (choć na tej liście są głównie crossovery, poniżej 4,5m długości)

@rith ja rozróżniam sedany, kombi, hatchbacki, miejskie i suvy (tfu), ale Pan to widzę znaw

@viollu jak ktoś jeździ w trasy, musi więcej wozić w bagaju itd. to jednak bym sedany dopusczal

@Majonezowy do wożenia rzeczy jest kombi lub coś pokroju kangoo

Panowie trzeba powiedzieć krótko. Europejski rynek motoryzacyjny jest zjebany. Wciskają nam odpad, niby to w imię ekologii a tak na prawdę aby jak najwięcej na gównie zarobić. Motoryzacja w Europie skończyła się w 2018 roku. Od tamtego czasu mamy chiński chłam z europejskim znaczkiem bo tak księgowym wyszło że będzie lepiej. Stąd też taka popularność importu z USA. Jak tak dalej pójdzie skończy się drugą Kubą gdzie ludzie będą naprawiać aż nie zgnije.

@Prucjusz tak, suvy nie sa na rynek europejski, dlatego najwiecej ich sie tutaj sprzedaje w stosunku do innych segmentow

@Majonezowy ja tak nie nazywam SUVem samochodu który jest krótszy niż moja octavia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

wysokość się nie liczy, tylko długość i grubość ma znaczenie ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@rith tu się zgodzę, najgłupszy rodzaj nadwozia Choć zaczynałem od dużego fiata...

Za to suvy, ładne czy brzydkie to kwestia gustu, ale trzeba przyznać, że są mega praktyczne. Może nie jakieś monstrum ale mały suv (crossover?) jest bardzo wygodny kiedy trzeba wsadzać do niego dzieci w fotelikach, wrzucać siaty z zakupami i generalnie często wsiadać a nie masz ochoty siadać na poziomie asfaltu jak w niektórych limuzynach.

@rith jedno i drugie. Plus przepisy. Taki Ford wycofał Mondeo bo za słabo szło, ale Fiesta? W samej UK to był bestseller. A za chwilę Focusa nie będzie. Dla mnie decyzję niepojęte, tym bardziej gdy Ford oferuje hybrydy od Toyoty, więc co za problem zrobić Fiestę niczym Yaris?

Problem jest więc szerszy, ale na pewno absolutnie nie zgodzę się z tym, że Chińczycy są winni popularności suvów w Europie, bo to bzdura.

@Majonezowy mnie też suvy wkurwiaja. Nie wyobrażam sobie jeździć dwupasmowymi uliczkami w Bristolu, które są tak naprawdę jednopasmowe, bo nastawiane aut jest po bokach xD xD. No ale ludzie kupują wiec producenci produkują....mysle ze dobrym przykładem jest tutaj mitsubishi. Galant np był zajebisty, strasznie mi się to auto podobało. A teraz? Same kurwa suvy

@conradowl

Ja rozumiem, że Chiny złe i niedobre, trzeba na nich wszystko zwalać,

Taka jest oficjalna narracja, nawet tu.

@pigoku

Z wymienionych przez ciebie powodów aż dziwne że auta MPV pokroju Ford Galaxy, VW Touran czy Toyota Avensis Verso tak łatwo oddały rynek... (czy też mniejsze Zafira, Picasso...)

- foteliki? Ok.

- zakupy? Ok.

- wyższe siedzenie? Ok.

Kwestia mody czy coś mi umknęło?

@NieMamZdania mody. Vany które wymieniłeś są mega praktyczne ale malo prestizowe

@pigoku

Jak widać żyjemy w bogatym społeczeństwie, skoro większość jest gotowa zapłacić za "prestiż" :D

Nie ukrywam, sam jeżdżę kompaktowym SUVem, ale chętnie bym wrócił do Avensis Verso jak by była dalej w produkcji...

@NieMamZdania dlatego ja się rozglądam albo za kombi albo Velfire, Estima lub Alphard (w UK sprowadzane z Japonii) bo co jak co, suva nie kupię.

@Majonezowy suvy, mini-suvy, crossovery, mini-crossovery, mini-vany. Tyle się teraz tego gówna narobiło, a miejsca coraz mniej i parkingi przez te gówna coraz ciaśniejsze.

@conradowl VW Jetta widzę co jakiś czas w Polsce.

Moda na SUV-y przyszła z USA.

Chodziło o to że na ciężarówki był niższy podatek niż na normalne auta, więc producenci samochodów brali ciężarówki, zamieniali pakę na zabudowaną budę, i mamy pięknego SUV-a z niższym podatkiem.

Dodatkowo zrobimy kampanię reklamową że teraz każdy John z Wisconsin będzie co weekend jeździł na offroad, oraz każda Lucy będzie bezpieczna w swoim jeżdżącym, metalowym bunkrze i możemy liczyć dolary

@NieMamZdania w Polsce dalej jest zakorzeniony zwyczaj oceniania pozycji prze pryzmat posiadanego samochodu. O co zrobisz? No i jak wszystkie matki przywożą dzieci do przedszkola suvem to ja bym te taki chciała Misiaczku. Na fali tAkiego podejścia XC90 było chyba najpopularniejszym samochodem dla matek w UK?

@rith @Majonezowy co Wy wiecie o kształtach samochodów - hatchback to jest król nadwozi jak lew jest król dżungli.

@rain O nie, tylko kwadratowy Vagon!

@redve ja mieszkam w UK, Jetta nawet nie jest dostępna. Zresztą w Polsce też, do 2018 oferowano. A w Chinach jest normalnie nowiutka Jetta 2025... To jednak trochę różnica w trendach, bo chodzi przecież o to co jest dostępne na rynku tu i teraz

@conradowl w chinach to nawet passat w sedanie jest. Do tego lepiej wyposażony i tańszy niż w EU ( ͡° ʖ̯ ͡°)

a w międzyczasie w PL nawet Arteona już nie ma ಠ_ಠ

@rith w UK to Prius nowy tylko pług-in, a do tego nie ma Camry. W ogóle nie ma, od 2019. Auto, które bym wziął w ciemno bo mi się podoba duży sedan Toyoty. Ech kurna, dlatego będę jojczał na SUVy i Europejczyków.

@conradowl jakby Camry było liftbackiem albo kombi to bym się nie zastanawiał. Nowa wersja jest świetna

@rith no to wiadomo, dlatego odkładam na V60 bo w sumie nic innego na rynku nie widzę. Używane oczywiście już miałem 2012 i trochę tęsknię

@WysokiTrzmiel komfort, prestiż i bezpieczeństwo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@WysokiTrzmiel mowisz pewnie o np. V70 cross country

@bartek555 albo v90, jak już lecimy na grubo. Piękne są te kwadratowe wagony ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@bartek555 @rith Dokładnie to. Bardzo mi się podoba koncepcja kwadratowego kombi z sensownym prześwitem.

Napęd 4x4 to już ideał w takim autku.

@WysokiTrzmiel V90 CC

@WysokiTrzmiel a mnie nie dziwi ta mlda, bo niektorym nie podobaja kombi, a chca siedziec wyzej

Sam mam pierwszego suva, bo juz mnie tez wkurwialo wsiadania na podloge

@bartek555 I z perspektywy czasu jest duża różnica?

@bartek555 true, suv to takie kombi tylko dla starych ludzi z zepsutymi kolanami ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@WysokiTrzmiel we wsiadaniu i komforcie? Ogromna

@WysokiTrzmiel zawsze można kupić kombi w dieslu. Ostateczny argument w internetowych januszowych rozmowach o motoryzacji.... XD. Tylko co jeśli ktoś nie potrzebuje kombi?? Bo jego życie, to nie budowlanka i przewożenie płyt z karton gipsu? Miałem kombi 2x razy w życiu, raz nawet przez solidne 7 lat. Bagażnik na codzien, nie jest praktyczny, bo jest bezsensownie długi. Argument o lepszym prowadzeniu, dziwnie pomija zawsze fakt, że kombi w zakrętach prowadzą się też gorzej niż np zwykły htb. Siedzi się na podłodze, serio kto np wygodnie w domu siedzi 20 cm nad podłogą z nogami wyciągniętymi na wprost?? No jednak kanapowata pozycja jest wygodniejsza nie?

Co do crosscoutry Volvo i audi allrad, to były patologie wyblagane przez dealerów z USA (autentyk), bo prace nad ich SUV się opóźniały, a klienci omijali salony. Klientela na europejskie auta waliła do salonów po pierwsze generację Mercedes ML i BMW X5, a w salonach Volvo/audi stały dekadenckie kombi i sedany. Obecnie to folklor oferty, dla pojedynczych entuzjastów.

@WysokiTrzmiel zawsze można kupić kombi w dieslu. Ostateczny argument w internetowych januszowych rozmowach o motoryzacji.... XD. Tylko co jeśli ktoś nie potrzebuje kombi?? Bo jego życie, to nie budowlanka i przewożenie płyt z karton gipsu? Miałem kombi 2x razy w życiu, raz nawet przez solidne 7 lat. Bagażnik na codzien, nie jest praktyczny, bo jest bezsensownie długi. Argument o lepszym prowadzeniu, dziwnie pomija zawsze fakt, że kombi w zakrętach prowadzą się też gorzej niż np zwykły htb. Siedzi się na podłodze, serio kto np wygodnie w domu siedzi 20 cm nad podłogą z nogami wyciągniętymi na wprost?? No jednak kanapowata pozycja jest wygodniejsza nie?

Co do crosscoutry Volvo i audi allrad, to były patologie wyblagane przez dealerów z USA (autentyk), bo prace nad ich SUV się opóźniały, a klienci omijali salony. Klientela na europejskie auta waliła do salonów po pierwsze generację Mercedes ML i BMW X5, a w salonach Volvo/audi stały dekadenckie kombi i sedany. Obecnie to folklor oferty, dla pojedynczych entuzjastów.

@WysokiTrzmiel kombiaki są niestety wątpliwej urody. Nawet jak nazwie się je "touring". A czasem ludzie potrzebują większego auta, więc SUV, który poza pewnymi wyjątkami jest ładniejszy od przeciętnego kombiaka, wydaje się naturalnym wyborem.

@rain @wujekGRGA Napisałem, że mało jest sensownych suvów. Czyli nie wszystkie są złe.

To oczywiste, że nie każdemu pasuje kombi.

@rain Wątpliwej urody? Triggered xdd

@rith yup. To kolejny dowód na poparcie mojej tezy. Jak lubię beemki, tak nie rozumiem tej abominacji pt. "touring". Przy okazji - mój poprzedni samochód to było kombi. No też nie szczególnie ładne, ale miałam go aż 5 lat.

@rain bluźnisz! ( ͠° ͟ʖ ͡°)

@the_good_the_bad_the_ugly

1. Plus tylko dla kierującego. Wszystkim innym z naprzeciwka którzy nie mają SUV-a jebiesz po oczach że muszą odwracać wzrok żeby widzieć w ogóle drogę. Ja przez to nawet w nocy mam w pogotowiu okulary przeciwsłoneczne

@redve u siebie nie zaobserwowałem takiego problemu. No, może w kilku przypadkach, ale zrzucam to na karb źle ustawionych świateł a nie technologii.

@redve to mowisz, ze tiry cie nie oslepiaja, a suvy tak?

@bartek555 tak, tiry mnie nie oślepiają. Pewnie ich dotyczą regulacje których nie musi spełniać osobówka

@Oolie suv sie gorzej prowadzi? W jakim sensie?

@bartek555 Wyżej położny środek ciężkości - większość z tych suvów, to hatchback ze starej oferty, z lekko podniesionym zawieszeniem i za wysoką budą. Zakręty tym, a zwykłym sedanem albo kombi, to spora różnica. Wiele z tych SUVów, też tak średnio z manewrami w ciasnych przestrzeniach sobie radzi, nie tylko ze względu na rozmiary.

@Oolie SUV-y są tak właściwie mniej bezpieczne. Przez wyższy punkt ciężkości wystarczy przy większej prędkości najechać jednym kołem na przeszkodę żeby samochód zaczął koziołkować. Dodatkowo mało widzisz bezpośrednio przed maską (przez to w USA kilka dzieci zostało rozjechanych, bo kierowca ich zwyczajnie nie widział przed maską). Podniesiony zderzak masakruje też osoby poza autem w razie wypadku (zwykły sedan przy wjechaniu w człowieka połamie mu nogi, a nie zmasakruje klatkę piersiową. Co jest mniej zabójcze?)

@Oolie no dobra mordo, zgadzam sie, ale nie jezdzisz po torze i w zakretsch 150km/h zeby przyczepnosc gubic. Przy normalnej jezdzie 99,5% ludzi nie poczuje roznicy

@bartek555 Też dochodzi kwestia gdzie się jeździ. W moich rodzinnych okolicach może i drogi nie są dziurawe, ale nadal w większości niezbyt szerokie i z zakrętami, których nikt nie profilował. Efekt jest taki, że typowe segmenty mijają się na luzie, nowe SUVy muszą brać poprawkę. Na tych zakrętach to samo, bo potrafi za wysokie auta lekko wynieść na przeciwny pas (edit: chociaż o pasie tutaj ciężko mówić, raczej po prostu dalej o prawej krawędzi XD).

Wszystko więc znowu się sprowadza do tego, że auto trzeba dobrać do tego gdzie się jeździ i jak się go używa, a w praktyce każdy szuka dużego auta, a producenci zamiast dorzucić takie do oferty, to wypierają nimi inne segmenty, chociaż większość nowych SUVów nie jest, ani „sport”, ani „utility”. ¯\_(ツ)_/¯

@Oolie teraz troche czarujesz, bo suvy na szerokosc maja praktycznie taki sam wymiar jak ich odpowiedniki w sedanie. BMW 5 ma 213 cm szerokosci, bmw X5 ma 8cm wiecej, wiec po 4 cm na strone.

A ja uwazam, ze auto powinno sie miec takie jakie sie chce i nikomu nic do tego. Jesli chce jezdzic maluchem po polnych drogach go czemu nie ;)

@redve jak mielibysmy patrzec na to co jest mniej zabojcze to w ogole nie jezdzijmy samochodami. To kierowcy zabijaja a nie samochody. No i argument o tym, ze dzieci zostaly rozjechane - tak, ale to byly pickupy typu f350. No i pewnie nie mialy czujnikow parkowania, kamer i innych systemow, ktorymi teraz sa najebane samochody.

@bartek555 Fakt. W twardych liczbach różnice są niewielkie. Mylące może być odczucie w wąskim zakręcie, kiedy auto obok jest dodatkowo wyższe. Mea culpa.

A to prawda. Niech latają. W dyskusji jednak suvów bronić nie będę i będę narzekał na wymieranie innych segmentów. ;D

@bartek555 a z jakiego powodu do mowych aut ładuje sie tyle czujników? W starych autach byla co najwyzej kamera cofania czy czujniki cofania, bo z tyłu mniej widać. Dlaczego teraz montuje sie czujniki z przodu? Również dlatego bo bez czujników może dojść do wypadku.

I owszem, wszystkie samochody są niebezpieczne. Prowadzisz rozpędzone kilka ton. Dlatego głupotą jest robić jeszcze mniej bezpieczne samochody

@Oolie ja mam małego kompaktowego crossovera i wybrałem go świadomie zamiast odpowiedniego hatchbacka, bo jest po prostu lepszy. Większy bagażnik, łatwiej się wsiada i wysiada, lepsza pozycja za kierownicą. Ilość miejsca w środku porównywalna, albo większa. Wad nie stwierdzono. Więc czemu niby nie? Nie ma to nic wspólnego z moim ego, czy przedłużaniem penisa.

@tomasz-frankowski bo boomerstwo pamięta dobre rozwiązania

@Felonious_Gru tymczasem dobre rozwiązania dla boomerów:

@tomasz-frankowski nie no mniej litość

@Felonious_Gru no właśnie xD świat się zmienia a nasze pokolenie już nie nadąża

@tomasz-frankowski mylisz boomerów z zombie

@tomasz-frankowski boomerstwo czy nie, imo to nie są dobre projekty deski.

@rith skoro ich target lubi tani plastik to będzie im się też podobało takie byle co. Volvo robi wszystko to co masz wylistowane na górze a jakoś obsługuje się i czyta je wybitnie łatwo. A takie narzekanie jak u OPa wskazuje na to że zna te rozwiązania tylko z modeli budżetowych. Trochę jakby kupić dacie i narzekać że nowe samochody nie mają pierdolniecia.

@tomasz-frankowski ale się pan elitarny wypowiedział ( ͡° ͜ʖ ͡°)

ciekawa sytuacja, bo jest tu z 50 komentarzy, trochę narzekania, ludzie wypowiadają swoje opinie o samochodach etc, ale Ty jesteś pierwszą osobą która wypowiada się w negatywnym tonie o innych użytkownikach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@rith

@tomasz-frankowski jeżdżę Volvo (trzecim w moim życiu, obecne jest mniej "prestiżowe" niż poprzednie) i Volvo do liftu od 2018 to znane jest z chujowej płynności systemu. Także przykład taki sobie.

Poza tym wciąż masz przycisk do awaryjnych czy normalne kierunkowskazy i nie nawalane ledów jak w Mercedesie. A są marki, że awaryjne masz na dotyk...

Wiadomo, że op uogólnia i upraszcza, ale wyciągając jeden przykład jednej marki nie masz argumentów. Bo tu chodzi właśnie o ogół. W jednej marce coś jest zjebane, w innej coś innego. Tu ogólnie jest mowa o motoryzacji, a ty wyciągasz jedną markę jako dowód. No fajnie. Tylko to nie o to chodzi.

@conradowl no to masz dacie która nie ma takiego ekranu ani cichych klamek skoro chcesz mówić tylko o całości motoryzacji. Wybierz jedno.

@tomasz-frankowski nie drażnij bobera.

co do systemu Volvo - słyszałem dobre opinie o tym najnowszym, jeszcze nie jeździłem. Bawiłem się trochę systemem w nowym a5 i nowej becie 5, i jakoś chyba nie moja bajka. Zobaczymy jak w końcu na poważnie zacznę chodzić na jazdy testowe

@conradowl op tylko wrzucił śmieszny obrazek dla Piorunów xD

@tomasz-frankowski 22 lata, daleko mi do boomera

Jebać SUV-y i pick-upy

@redve w twoim wieku tez tak myslalem. Teraz bym bardzo chetnie kupil pickupa. A suva uwielbiam. Nie ma wad.

@bartek555 być może, chociaż wiele rzeczy miałem niby polubić jak będę starszy, i jeszcze ich nie polubiłem

@redve to oznacza, że jeszcze nie jesteś starszy.

@redve eeee tam, 22 to jeszcze nie starość. Pamiętaj, że koło 40ki to się kupuje coupe, więc w moim przypadku (37 lat) to chyba nie zdążę suva kupić