Co czwarty Polak popiera polexit. Z roku na rok rośnie liczba zwolenników opuszczenia wspólnoty

@Modrak Te ruskie pieniądze to euraski z brukselli na nowe wały, ETSy czy niemieckie marki dla Tuska w latach 90tych?

@bajerfull Ty a wiesz ile pieniedzy z ETSów zostało wydane tak jak należy i do tego na co faktycznie miały być wydane? 1,3% w latach 2013-2023.
Założenia były proste dostajecie kasę z ETSów, reinwestujecie to w OZE, efektywność energetczną(programy wymiany okien, ociepleń budynków), rozwój kolei/transportu publicznego, wsparcia dla firm które mają zapotrzebowanie na ponadprzeciętne ilości energii, osłony dla gospodarstw domowych.

A poszły na łatanie dziury budżetowej, tarcze Covidowe, 13/14 emerytury, 500-800+, dopłaty węglowe, mrożenie cen energii.

Zamiast zainwestować by systemowo mieć mniejsze zapotrzebowanie na energie i obniżyć koszty energii przez tanie źródła w/w to zastosowano doraźne metody mrożenia cen bo to wyglądało lepiej przy zbijaniu politycznego kapitału przed wyborami.

To nie Unia tu jest winna... winnych szukaj sobie w Polsce.

@iNoodles Dlatego mówię to co powiedziałem. Więcej podatków, zwalania tego bo "łunia kazała" i będziesz miał 50%.

A przypomnę że np. w temacie kleptowalut to PO i reszta lewactwa mówi że "MY MUSIMY BO ŁUNIA KAZAŁA".

A ludzie to widzą.

@bajerfull chyba w Twojej wiosce australopitkow

@100mph I cyk. Wygrana dyskusja - argumentum ad personam to standard.

Przy okazji - ile euro albo jaka dotacja na jacht wariacie?

@bajerfull to przynaleznosci do unii i dostepie docwspolnego rynku oraz swobody poruszania sie zawdzieczamy to, ze w 2025 roku mlodziez nie stoi bezrobotna wieczorami pod klatkami blokowisk i nie szuka przygod w kradziezach, ze nie popierdalamy po dziurawych chodnikach i nie jedziemy jednopasmowymi drogami do stolicy xD trzeba byc totalnym ignorantem zeby nie rozumiec jak wiele w nasza gospodarke wniosla UE i jak mocno to wplynelo na zycie kazdego z nas ;) kurwa, tez jestesmy czescia UE i jesli sie nam ona nie podoba to powinnismy dazyc do zmian, a nie pierdolic bzdury o zlym ETS! to my jako PL spierdolilismy kwestie ETS i doprowadzilismy do wysokich cen pradu bo zamiast pchac z niego kase w elektrownie jadrowe postanowilismy rozpierdolic ja na bombelki, gornikow i inne rozdawnictwo :( nie mozna miec socjalu jak panstwa skandynawskie przy naszych dochodach bo to sie nie spina, dekade temu dopuscilismy debili do wladzy i teraz bedziemy ponosic tego konsekwencje przez kolejne 10 lat

@bajerfull moj komentarz o australopitku byl bardziej merytoryczny niz Twoj o ETS i Tusku, @iNoodles ma 100% racji a Ty wypisujesz jakies pierdoly o zlym Tusku i unii, ze nie mozna tego inaczej porownac niz do myslenia ludzi pierwotnych

@Modrak i chińske, na lobbowanie zarzynających naszą gospodarkę norm.

@100mph Co do ETS - pieniędzy z ETS nie można było przeznaczyć na energię atomową, ona nie była uznawana za ekologiczną. Zostało to zmienione bodajże w 2022 roku. Cały pomysł polegał na OZE i elektrowniach gazowych, które miały OZE stabilizować. Gaz oczywiście wiadomo skąd miał być..

@Modrak Ja nie wiem czy to tylko o to chodzi. Ja zawsze byłem pro unijny bo unia dużo nam dawała. Rozwój miast, infrastruktury, otwarte granice, uproszczony import oraz eksport. To nam dało dużego kopa. Ale ostatnimi laty Unia zmienia się w raczysko, które ma coraz mniej wspólnego z tym do czego została powołana, czyli rozwojem technologicznym Europy. Zamiast nowych technologii to mamy coraz więcej nakazów, zakazów, limitów, certyfikacji, pozwoleń, bonów, inwigilacji i debilizmów pokroju ciasteczek na stronach, inwigilacji obywateli albo przyczepionych nakrętek na butelkach. To nie jest ta Unia co kiedyś.

@BoTak bo Unia nie jest idealna, ma swoje wady ale to nie oznacza, ze bedzie nam lepiej poza nia ;) Brytyjczycy pokazali jakie sa skutki jej opuszczenia, a opuszczajac ja mieli znacznie silniejsza pozycje od nas xD my, opuszczajac UE, skazujemy sie na zepchniecie na margines, gleboka recesje i powrot rozwojowy o kilka jak nie kilkanascie ladnych lat

@BoTak tak, to nie jest idealna unia, ale wychodząc z niej, będziemy o wiele słabsi i gospodarczo i wbrew pozorom militarnie. Lepiej pracować nad reformowaniem i ulepszanie Unii niż z niej wychodzić

@100mph Trzeba by policzyć. Np. ile zaoszczędzimy mając wywalone na te wszystkie limity i prawa odnośnie emisji CO2 i innych takich. Jeżeli wyjdziemy na minus to wyjście nie ma żadnego sensu. Jeżeli wyjdziemy na nawet bańkę na plus rocznie, oczywiście biorąc pod uwagę przyszłe opłaty i konsekwencje związane z wyjściem, to można rozważyć taką opcję.

@bajerfull Ale Tusk to nie lewica kurde no... Serio ludzie mają problem z odróżnianiem liberałów od lewicy?

@BoTak Jeżeli wyjdziemy, to masa biznesów zwinie się po prostu z Polski. Na pewno nie będziemy na plus nawet pół bańki.

@Alembik nie mówiąc już o rodzimych biznesach, które zdechną, bo żyją z eksportu do Unii, która jest największym odbiorcą naszych towarów a jak dojdą cła to już nie będzie tak różowo. Rolnictwo będzie szczególnie w czarnej dupie bo się utną dopłaty. Wystarczy popatrzeć po Wielkiej Brytanii jak im się wyjście opłacilo.

Ty a wiesz ile pieniedzy z ETSów zostało wydane tak jak należy i do tego na co faktycznie miały być wydane? 1,3% w latach 2013-2023.

@iNoodles: To niestety obciąża UE. Może z perspektywy podręczników historycznych będziemy mówić o tym, że ważna była kontrola UE jak realizowany jest program, ale fakt że Polacy sami zaniedbali transformację nie będzie stanowił argumentu "za" UE.

@sireplama nie no tyle to nie. Oni chca bialorusi u nas

@sireplama oj co to to nie. jak mamy zyc w gownie, to wszyscy razem. chuj nam wszystkim w dupe ;>

@Half_NEET_Half_Amazing Nie. Oni nie myślą.

@parabole 

oj tak, tam powinien być cudzysłów

@Half_NEET_Half_Amazing Fakt autentyczny. Rozmawiając - czy też raczej będąc zmuszonym słuchać "mondrości" takich kolesi, już kilka razy słyszałem argument, że gdybyśmy wyszli z UE, to kilka lat i bylibyśmy jak Norwegia.

@Half_NEET_Half_Amazing Myślałem że Brexit pokaże innym krajom członkowskim czym grozi wyjście, aż się dziwię że media tych danych nie wyciągają, bo to bardzo "klikalny" temat.

U mnie w pracy (branża finansowa) londyński oddział od 2012 roku zmalał o 80% i w chwili obecnej w Polsce mamy dwa razy więcej obrotów.

@PanWibson to chyba nie jest problem unii. Tu chyba powinien pomyśleć o tym rzad. Tylko zeby coś udowodnić trzeba wejść w szczegóły a tego nikt nie chce słuchać zwłaszcza ludzi oglądający zła unię na memach i czerpiąca z tego "wiedzę"

Problem jaki ja widzę, jest taki że dużo w mediach się mówi o wadach unii

@PanWibson w mediach? czy w socialmediach i szczekczkach faszystowskich populistów jak tv republika? czy może w radiu maryja, o którym sam kaczyński mówił że to rosyjska agentura w stylu targowickim, zanim sam zorientował się że model rosyjski da mu stabilne minimum 30% poparcia w naszym kraju?

@AbenoKyerto szkoda strzępić ryja, ale warto edukować ludzi w swoim otoczeniu, choć nie każdemu da się pomóc. Ja znam przypadki osób, które tylko dzięki Unii się dorobili, ale teraz najgłośniej krzyczą, że - analizując chłodno, to Unia nic nie dała.

@Shagwest kiedyś pisałem Polska to mentalny wschód Europy. Myślałem, że mentalność młodych skieruje nas bardziej na zachód, ze musi wymrzeć to pokolenie tęskniące za komuną, ale rzeczywistość jest taka, że mentalnie to jesteśmy ruskimi, którym ktoś zawsze psuje sen o potędze, jak nie zaborcy, to Niemcy, jak nie Niemcy to Ruscy, jak nie Ruscy to teraz Unia... i tak się kręci to koło spierdolenia

@Shagwest Pojedź sobie do Wrocławia i pozwiedzaj, a poczujesz się jak na Ukrainie

@BoTak Ładny cherry picking.

@manstain czyli jesteś za wyjściem z Unii? Bo pachniesz mi takim co pasowało przez lata pobierać i nic od siebie nie dawać. Albo gorzej- uważają że ta zła unia to niewiele wniosła w ostatnich latach

@utede Oczywiscie,że jeśli EU się nie zmieni to jestem za wyjściem!

@manstain Nie boisz się powtórki z tego co zrobiła sobie Wielka Brytania? Nawet płacąc więcej niż się wyciąga z budżetu zalet jest ogrom i nie wyobrażam sobie nie być w UE.

@manstain czyli wyborca konfederacji xd i jakie plusy będą wyjścia z Unii? Poza tym że gospodarka klęknie w kazdej dziedzinie?

@nbzwdsdzbcps on nie boi sie powtorki, ma to w chuju, bo z tego co wiem, on mieszka w au

@utede ale kurwa mordo co cie obchodza konsekwencje decyzji politycznych??? przyjebany jakis jestes?? po prostu narzekasz, ewentualnie odpierdalasz dziwne akcje a potem "o kurwa co teraz", jak bylo w przypadku uk

@utede UK jakoś się rozwija i np. ost. 10 lat totalne GDP to +20% a taka Francja w EU 10-12% , daotkowo PL miałaby pełną samodzielność od debilnych regulacji, pełną ochronę własnych granic, własną walutę (bo cały czas jes presja aby wprowadzić EURO itd.) jest cała masa plusów.

Jak Pl zacznie dopłacać to wskaźnik poparcia silnie spadnie i dobrze.

@nbzwdsdzbcps A ja wyobrażam i nawet zyłem przed EY, kiedy były kontrole na granicy

a nie poczekaj ost. chyab je zdnowyu wprowadzili

ZAlety- jakoś nikt nie mówi ile kosztuje nas ich biurokracja, czy ETSty to są wręcz milairdy $

@manstain Siedzisz w Australii to zamknij gębę w sprawie Polski.

@Alembik Płacę podakki za swoje miszkania w Polsce i tak jak kiedyś głsoowałem za wjeściem do EU tak potem będę głosował za wyjściem.. Ponadto może się z powrotem przeprowadzę.

@manstain skąd te dane bierzesz? Z dupy? Pierwsze lepsze artykuły z brzegu mówią o spadkach praktycznie w każdej dziedzinie gospodarki. Obiecane głupim brytolom se kasa będzie wpływała zamiast do złej unii to na opiekę zdrowotną itp i co? Szybko brytole się otrząsnęli. Czemu tak drastycznie zmienił się pogląd na Brexit u nich? Wyjście z Unii to jest samobójstwo dla takiego kraju jak my, widocznie nie masz pojecia ile miejsc pracy jest uzależnionych od przywilejów UE

@bajerfull nie wcale nie jest napływ pracowników z Ameryki Łacińskiej sponsorowany przez UE, tylko przez to, że Polacy nie chcą już się czepiać takiej roboty. Ludzie nie chcą pracować po 12h dziennie w beznadziejnych warunkach jak mają lepsze alternatywy.
Nie rozumiesz skąd to się bierze, chociaż w kraju obok masz przykład dlaczego tak się stało. Niemcy nie chcą robić chujowej pracy dlatego pracują tam Polacy, Rumunii, Węgrzy itd. A nie dlatego, że mają takie wspaniałe widzi mi się by zatrudniać nas u siebie. Jeśli myślisz, że to wynika z UE to co mają do tego Filipińczycy/Etiopczycy którym agencje pracy masowo załatwiają pozwolenia na pracę. Twoim zdaniem większość polaków marzy o fizycznym zapierdolu na magazynie tylko nie mogą bo są niekonkurencyjni względem tych Wenezuelczyków, nieznających języka z którymi trzeba się na migi komunikować xD

@iNoodles *Polak chce zarobić więcej a pracodawca chce płacić minimalną ale z premiami a premię latynosom zabiera.

Jeśli jeszcze sprawdzisz właścicieli i pracowników tych "agencji zatrudnienia" to się możesz zdziwić dlaczego tam łatwiej dogadać się po rusku.

@bajerfull a to jest wina UE? W każdym kraju pracodawca chce zapłacić jak najmniej czy to Polska, czy USA, czy Chiny, problem z tym że jak zredukujesz napływ zagranicznego pracownika to wcale nie podniesiesz płac, tylko wyniesiesz produkcje z Polski do Rumunii albo na Węgry, albo jeszcze dalej.

Czy chcesz czy nie są prace na których nie da się zarabiać dużo, jak chcesz zarabiać dużo to stajesz się specjalistą, Mirek z produkcji części gumowych stojący na maszynie nie będzie zarabiał 15 tys zł miesiecznie i kropka.
Istnieją takie rzeczy MRPL, niska wartość dodana, automatyzacja i są w takich branżach jasno określone progi(które z każdym rokiem spadają w dół), kiedy opłaca się zastąpić pracownika automatyzacją. Dobrym przykładem są np. rozwiązania Exoteca magazynowe w pełni automatyzowane, miałem przyjemność oglądać takie urządzenia we Francji i zastępują kilkuset pracowników.

@bajerfull Rozumiesz, ze winami pracodawcow obciazasz Unie Europejska? Rozumiesz, ze to nie Unia Europejska nam sprowadza tych latynosow tylko my sami sobie to robimy? Rozumiesz, ze znaczna czesc tych firm dziala tylko dlatego, ze ma dostep do rynku europejskiego i jak wyjdziemy z UE to te firmy upadna, a nasze PKB sie skurczy, co oznaczac bedzie gorszy poziom swiadczen panstwowych etc? Rozumiesz, ze w tym kraju trzeba byc obecnie na prawde niedojda zeby nie moc sobie znalezc prace?

@iNoodles Winą UE są duże koszty energii, ideologiczne a nie gospodarcze działania i do tego brak ochrony wewnętrznych społeczeństw.

@bajerfull ale to Polska ma zaraz po Czechach najdroższa energie w UE, sa kraje które dołączyły do UE wtedy co my i maja znacznie tańsza energię. Sa kraje które sa tam znacznie dłużej i tez maja tańsza energię.

Jakie dzialania ideoologiczne?

Jaki brak ochrony? To nie istnieje Europol, Frontex, Unijny mechanizm ochrony ludności, RODO?

Chyba ze Ci chodzi o kulturowe... to wtedy faktycznie nie ma czegoś takiego jak Europejskie Stolice Kultury, Ochrona produktów regionalnych, programy wspierające języki regionalne np. kaszubski, erasmus, fundusze na renowacje zabytków, Europeana...

@bajerfull albo jesteś ruskim trollem albo wyborcą Konfy. W sumie na jedno wychodzi.

@xsomx To nie jest dużo. Jak policzysz to to jest suma wielbicieli brauna i konfederosji. Zacząłbym się bać jak będzie minimum 40-45% poparcia dla polexitu.

@JakTamCoTam to jest duzo. i taka proporcja daje niemale pole do manewru rosyjskim szpionom, grunt juz jest niezly. a to dlaczego? w unii jest sporo glupich, wrecz zjebanych rzeczy, to zamiast to punktowac, to po prostu wyjdzmy i chuj, bo czemu nie? xDD

@solly-1 no to fakt, jest taka narracja. Dochodzi do tego propaganda np Bartosiaka, że możemy stworzyć własne imperium i prof Nowaka, że nim jesteśmy. Z punktu widzenia Rosji to wystarczca dlatego w takiej WB w zasadzie po brexicie nie było żadnego planu dalej.

Trzeba edukować. W zasadzie nic więcej nam nie zostaje, ale licze że Polacy się zastanowią, że jednak Unia dała mnóstwo i daje nadal. No i warto dodać, że na pewno nie będzie sytuacji, że zostaniem w schengen.

@xsomx Znajomy mi kiedyś wyjaśnił, że sporo tych ludzi nigdy w życiu nawet nie spotykamy bo oni nigdy nie opuścili swojej zapyziałej wiochy i czerpią całą swoją wiedzę z tiktoka i TV Republika. Z resztą sprawdź kto jest prezydentem, to szybko zrozumiesz, jak absurdalne poglądy ludzie w Polsce mają.

@xsomx poziom zdebilenia w tym kraju jest tak duży, że te 25% to jest i tak mało

@Frund jedynie we Francji odsetek przeciwnych UE jest wyższy niż w Polsce.