W samym sercu stoickiej filozofii i praktyki znajduje się podział na rzeczy od nas zależne i niezależne. Z jednej strony wydaje się on prosty, z drugiej jednak strony właściwe zrozumienie jego istoty oraz wszechstronne wdrożenie nastręcza praktykującym stoikom trudności. Z tego powodu w tym i...
(...) kiedy (...) przebywasz w otoczeniu wielu ludzi, nie powinieneś zwać ich motłochem ani wrzaskliwą tłuszczą, ani obrzydłą gawiedzią, lecz raczej towarzystwo z nimi poczytywać sobie za rozrywkę na uroczystości ludowej, i w ten sposób przyjmować z pogodą ducha.
Epiktet, Diatryby
#stoicyzm
Czyli nie czuj się lepszy na zgromadzeniu ludowym? Ale to chodzi o festyn z okazji dożynek czy po prostu tłum w galerii handlowej?
@moll
Ale to chodzi o festyn z okazji dożynek czy po prostu tłum w galerii handlowej?
Why not both? Wydaje mi się, że sens cytatu jest taki by zachować spokój i pogodę ducha w każdym miejscu, gdzie jest tłoczno i gwarno, zamiast narzekać, że tutaj ludzi za dużo, że za głośni są, że tłum jest głupszy od nas itd.
@bernsteinka dla mnie jednak.jest to różnica, ponieważ inaczej gdy jesteś częścią tłumu, a inaczej gdy na "uroczystości ludowej" występujesz jako włodarz z przemóeieniem i medalem za najładniejszy wieniec. A patrząc po tym kto pisał, mamy do czynienia z sytuacją nr 2 a nie nr 1
@splash545 nie "motłoch" a "uroczystości ludowe". Eufemizmy Epikteta
O mam taką "kulturalną" rodzinkę z Warszawy, zawsze jak opowiadam o imprezach masowych ,czy to jarmarki, imprezy, różne marsze to słyszę tylko takie zbywające "to dla gawiedzi", uruchamia im się wtedy tryb wywyższania się nad resztą społeczeństwa. Osobiście nie cierpię takiego gadania, jakby się było "intelektualną elitą", strasznie mnie to mierzwi więc przestałem wspominać wręcz. Szczycenie się tym, że się siedzi w domu przez 90% roku i raz na długi czas idzie do teatru to nie jest szczyt kultury, o nie.
Zaloguj się aby komentować
Czyli stoicy wymyślili wszechwidzącą bozię
@moll Może nie aż tak, ale można się kierować bozią XY jak ktoś chce
@nobodys raczej skojarzyło mi się z kładzionym za dzieciaka "bądź grzeny/a, bo bozia wszystko widzi"
Zaloguj się aby komentować
Sekstiusz (...) po skończonym dniu, kiedy się już udawał na spoczynek, zapytywał swą duszę: "Jaką chorobę swoją dziś uleczyłaś? Jakiej się wadzie przeciwstawiałaś? Pod jakim względem stałaś się lepsza?"
Jaki sen smaczny następuje po takim zbadaniu siebie! Jaki spokojny, jaki głęboki, jaki niezakłócony, gdy dusza jako stróż siebie samej i tajny sędzia człowieka po wnikliwym rozpoznaniu swego postępowania albo pochwali swe obyczaje, albo je zgani. Ja również praktykuję ten zwyczaj i dzień w dzień zdaję rachunek przed sobą. (...) przechodzę w pamięci dzień od świtu do zmierzchu, uważnie badam i wszechstronnie roztrząsam wszystkie swe słowa i czyny. Niczego przed sobą nie zatajam, niczego nie pomijam.
Seneka, O gniewie
#stoicyzm
Zaloguj się aby komentować
podasz autora tej pozycji?
wygląda jak bardzo solidna pigułka!
@paddyzab mała księga stoicyzmu
Zaloguj się aby komentować
Zaczynając dzień, powiedz sobie: zetknę się z ludźmi natrętnymi, niewdzięcznymi, zuchwałymi, podstępnymi, złośliwymi, niespołecznymi. Wszystkie te wady powstały u nich z powodu braku rozeznania złego i dobrego. Mnie zaś, którym zbadał naturę dobra, że jest piękne, i zła, że jest brzydkie, i naturę człowieka grzeszącego, że jest mi pokrewnym,(...) nikt mi nie może wyrządzić nic złego.
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
Czy tylko według mnie ten cytat jest jakiś taki infantylny? Kojarzy mi się z memami o freethinkers
@parapet-inferno nie tylko Tobie
@splash545
Zaczynając dzień, powiedz sobie: zetknę się z ludźmi natrętnymi, niewdzięcznymi, zuchwałymi, podstępnymi, złośliwymi, niespołecznymi.
czyt. z pisowcami
A mnie dziwi przekonanie o wyższości kompasu moralnego podmiotu. Czy nie właściwiej i bardziej pokornie byłoby poddawać w wątpliwość swoje osądy na temat innych?
@ruhypnol
Tu jest akurat cytat, gdzie Marek Aureliusz pośrednio stosuje stoicką technikę uprzedzania nieszczęścia i przygotowuje się na najgorszy obrót wypadków w dniu dzisiejszym. Czyli, że spotka najgorszy sort ludzi z możliwych.
Druga rzecz jest taka, że starożytny stoicyzm z pokorą się średnio łączy.
Stoicy z tamtego okresu mieli przekonanie, że stoicyzm jest jedyną i najlepszą drogą do dobrego życia. Jednym z nakazów stoicyzmu jest to, żeby wieść przemyślane życie, nic nie robić bezrozumnie. W stoicyzmie z tamtej epoki znajdziemy, też kilka cytatów w duchu, że jeśli praktykujesz stoicyzm i dobrze sobie to przemyślałeś i uznajesz się za mędrca, to nim jesteś i od nikogo nie potrzebujesz potwierdzenia.
Nie oznaczało to, że taki stoik jak Marek mógł wmówić sobie, że jest mędrcem i uważał się za lepszego od innych. Wiele innych jego cytatów zaprzeczało by takiemu postawieniu sprawy.
Inny nakaz stoicyzmu był taki, że jesli ktoś zwraca Ci uwagę na Twoje wady/błędy masz obowiązek przemyśleć czy to co mówią o Tobie nie jest przypadkiem prawdą i zrobić to obiektywnie, bez prób oszukiwania się.
Podsumowując Marek Aureliusz:
- uznawał stoicyzm za najlepszą drogę
- robił wszystko w sposób przemyślany
- jeśli doszedł do tego, że jest mędrcem, to uważał, że nim jest
A ponadto nieustannie rozliczał się z każdego czynu przed samym sobą i myślał później o tym, że może jednak w danej sytuacji mógł zachować się lepiej.
Biorąc to wszystko pod uwagę mógł uznać, że jego kompas moralny jest lepszy niż tych ludzi, którzy przemyślanego życia nie prowadzą
Zaloguj się aby komentować
Bardzo polecam taką praktykę, na mnie działa świetnie
@splash545 ja mam z tym jeszcze łatwiej, bo jak tylko w lustrze jednego typa widzę to od razu wiem że mi przyjdzie się widzieć z elementem podobnego rodzaju xd
Nie lubię się nad innych wywyższać i mimo wszystko lepiej dłubać przy swojej drzazdze, bo wiadomo że cudzego drewna tak łatwo się nie usunie.
@nobodys co to za książka?
@Adonix mała księga stoicyzmu
@nobodys musze isc w koncu do okulisty, przeczytalam słoika xD
@GtotheG Po świętach mogą być i słoiki XD
Zaloguj się aby komentować
Popełniamy błędy dlatego, że wszyscy zwracamy uwagę na cząstki życia, nikt zaś nie myśli o jego całości. Ten, kto pragnie wypuścić strzałę, winien wiedzieć, do czego celuje, i wtedy dopiero ustawić odpowiednio i nakierować broń. Nasze rady chybiają, gdyż nie mają czym się kierować. Dla żeglarza, który nie wie, do jakiego portu podąża, niepomyślny jest każdy wiatr.
Seneka, Listy moralne do Lucyliusza
#stoicyzm
@splash545 gdyby napisał:
Dla żeglarza, który nie wie, do jakiego portu podąża, pomyślny jest każdy wiatr.
To też można by powiedzieć, że to prawda.
@k0201pl dokładnie, i słowo "pomyślny" lepiej pasuje, jest bardziej optymistyczne, no chyba że żeglarzem w tej przypowieści jest Polak, wtedy "niepomyślny" zdecydowanie ma większy sens
@kaszalot @k0201pl co ciekawe w oryginale jest:
"Ignorant, quem portum petat, nullus suus ventus est"
Czyli dosłownie:
"Nieświadomy, do którego portu zmierza, żaden wiatr nie jest jego"
Co otwiera nam kolejne interpretacje
Zaloguj się aby komentować
W innych filozofiach życia znajdziemy podobne, czasem wręcz identyczne rady, jak u stoików. Niejedno brzmiące po stoicku zdanie przeczytamy u epikurejczyków, chrześcijan czy buddystów i niejedną radę w duchu stoickim da nam psychologia, psychoanaliza czy "filozofia Wschodu". Ale czy znaczy to, że jedna opowieść ściąga tutaj od drugiej? Że którakolwiek z nich jest mniej warta, bo powtarza, co powiedziała już inna? Nie. Wszyscy pochylają się nad tą samą ludzką duszą, więc nic dziwnego, że otrzymują podobne wyniki, choć wyrażają je różnymi językami. Nie powinniśmy być więc zaskoczeni, że stoicy, chrześcijańscy asceci, mistrzowie zen, psychoterapeuci czy współcześni neurolodzy niespodziewanie często się zgadzają.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 trochę z tym jak z robieniem drożdżówki
@moll zawsze wychodzi za słodka? xd
@DiscoKhan nie, niby przepis ten sam, a w zależności kto robi, w smaku i konsystencji są subtelne różnice
Zaloguj się aby komentować
Jeżeli to od ciebie zawisło, dlaczego to robisz? Jeżeli od kogo innego, dlaczego się gniewasz? Czy bowiem od atomów, czy od bogów, w obu wypadkach równa się gniew obłąkaniu. Na nikogo nie należy się gniewać. Jeżeli bowiem możesz, to go popraw. A jeżeli tego nie możesz, to popraw jego czyn. A jeżeli i tego nie możesz, cóż ci pomoże zagniewanie się? Nic nie należy czynić bezcelowo.
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
Także, nie gniewajcie się na nikogo niepotrzebnie w te Święta
I chciałbym życzyć wszystkim obserwatorom tagu wesołych Świąt, spędzonych w atmosferze stoickiego spokoju
@splash545 Dziękujemy za życzenia, również życzymy Wesołych Świąt i ciepłej, rodzinnej atmosfery
@koniecswiata Dziękuję
Zaloguj się aby komentować
Czy stoik może mieć złamane serce? Wiemy, że współcześnie jest to jedno z najbardziej powszechnych i, jak się zdaje, najbardziej naturalnych zjawisk. Człowiek zakochuje się i doznaje zawodów, niekiedy zawód jest tak intensywny, że opisać go można jedynie w kategoriach „złamanego serca”. Czy...
"Ten drzwi zamknął przede mną, choć otworzył je przed innymi" - albo: "Kiedy mówiłem do niego, to albo z lekceważeniem odwracał głowę, albo kpił ze mnie w oczy!" - albo: "Zamiast pośrodku umieścił mnie przy stole na końcu" - i tysiące innych zarzutów. Są to w rzeczywistości skargi schorowanego ducha, które rozwodzą ludzie(...)przeczuleni. Kto bowiem ma poważniejsze troski na głowie, ten nie ma czasu zwracać uwagi na tego rodzaju drobnostki. (...) Kto (...) bierze sobie do serca zniewagę, dowodzi przez to, że nie ma (...) wiary we własną wartość. (...) Mądry od nikogo nie doznaje lekceważenia. Zna swoją wielkość.
Seneka, O niezłomności mędrca
#stoicyzm
@splash545 Dobrze powiedziane.
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Odosobnienia szukają sobie na wsi, nad morzem i w górach. Ty też przywykłeś tęsknić za tym najbardziej. Wszystko to jednak jest nadzwyczaj prostackie. Można bowiem, o jakiej tylko chcesz porze, samotnię odnaleźć, zwróciwszy się do samego siebie. Nigdzie człowiek nie znajdzie spokojniejszego ani bardziej wolnego od zadań odosobnienia niż we własnej duszy, a przede wszystkim taki człowiek, który ma wewnątrz to, nad czym pochyliwszy się w skupieniu, zaraz odnajdzie pełny spokój.
Marek Aureliusz, Rozmyślania
#stoicyzm
@splash545 taaa...a potem ludzie mówią, że jesteś dziwny
@Kahzad ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
@splash545 Marek Aureliusz chyba nigdy nie pracował z klientem, skoro nie docenia znaczenia słowa "rzucić wszystko i wyjechać w Bieszczady" XD
Ale mnie Pan Marek podsumował króciutko, wstyd
Zaloguj się aby komentować
Podświadomie zawsze tak robiłem....
Zaloguj się aby komentować
Pozwalamy, by rodziły się w nas najróżniejsze wyobrażenia, wartościowania, pożądania i odrazy, przy czym niespecjalnie dbamy o to, czy są one słuszne, czy fałszywe, ani też o to, czy będziemy mieć z nich pożytek, czy nie. Nie troszczymy się o żadną rzetelność, zgadzamy się na wyobrażenia bez chwili namysłu – a przecież tworzą one świat, którym i w którym żyjemy.
Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików
#stoicyzm
@splash545 tak mi się przypomniało w temacie...
W starożytnej Grecji Sokrates był szeroko znany ze swojej mądrości. Pewnego razu ten wielki filozof spotkał swojego znajomego, który biegł właśnie do niego by mu coś powiedzieć:
- Sokratesie czy ty wiesz, co właśnie usłyszałem o jednym z twoich studentów?
- Zaczekaj chwilę - przerwał mu Sokrates - zanim mi to powiesz chciałbym, byś przeszedł pewien test. Nazywa się testem "Potrójnego filtru"
- Potrójny filtr?
- Dokładnie - kontynuował Sokrates - Zanim powiesz coś o moim studencie, spróbujmy przefiltrować to, co chcesz mi powiedzieć. 1-Pierwszy filtr to prawda. Czy upewniłeś się, że to co słyszałeś o moim studencie jest w 100% prawdziwe?
- No nie, właściwie to tylko to słyszałem...
- Dobrze, czyli właściwie nie wiesz czy to jest prawda czy fałsz...Przejdźmy do filtru drugiego, filtr dobroci. Czy to, co chcesz mi powiedzieć jest czymś dobrym?
- Raczej nie, właściwie to coś przeciwnego
- Czyli chcesz mi powiedzieć o nim coś złego, nie wiedząc nawet czy to jest prawda.
Mężczyzna potrząsnął ramionami z zawstydzeniem a Sokrates kontynuował:
- Nadal możesz pomyślnie zdać ten test, bo mamy trzeci filtr: użyteczności. Czy to co chcesz mi powiedzieć o moim studencie jest dla mnie użyteczne?
- Nie specjalnie.
- Zatem - podsumował Sokrates - jeżeli chcesz mi powiedzieć coś, o czym nie wiesz czy jest prawdziwe, ani dobre ani też użyteczne dla mnie... To po co mi to w ogóle mówić?
Mężczyzna poczuł porażkę i był zawstydzony.
To jest powód, dla którego Sokrates był uważany za najwybitniejszego filozofa i darzony takim wielkim szacunkiem.
To również wyjaśnia, dlaczego nigdy się nie dowiedział, że Platon posuwał jego żonę.
@moll dobre!
@moll Haha, takiego zakończenia, to się nie spodziewałem
Zapisane
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Przy każdym uczynku, rozważ dokładnie, co go poprzedza, jak również co z niego wynika, i dopiero wtedy przystępuj do dzieła. W przeciwnym bowiem razie z początku z zapałem brać się będziesz do dzieła, ponieważ nie rozważyłeś w duchu żadnego z następstw, wszelako później, kiedy niektóre z nich zaczną wychodzić na jaw, z hańbą odstąpisz od niego. (...) W przeciwnym razie pamiętaj, że postępujesz jak małe dzieci, które raz odgrywają atletów, raz gladiatorów, raz grają na trąbkach i piszczałkach, to znowu przedstawiają sceny tragiczne, i tak one to odtwarzają, co tylko ich oczy widziały i podziwiały.
Epiktet, Diatryby
#stoicyzm
Zaloguj się aby komentować
Stoicyzm zdaje się zawierać pewnego rodzaju wewnętrzną sprzeczność. Z jednej strony jest to filozofia refleksyjna i kontemplatywna, nawołująca do akceptacji losu i wyrażająca podziw oraz zachwyt nad strukturą świata. Z drugiej jednak strony stoicyzm to filozofia czynu, motywująca swoich zwolenników...
516 350 - 10 - 15 - 10 = 516 315
#rokmedytacji
I kartka #stoicyzm na dziś.
Pięknego dnia!
Zaloguj się aby komentować
