@Opornik zależy od projektu. Niemcy kochają meetingi na wszystko, podobnie jak dokumentacje, nawet gdy nic nie działa bo to np. początek projektu i dopiero mamy koncepty. Jakby oni mieli w 1939 roku tak produkować czołgi, to w 1945 by nadal dumali nad średnicą lufy i chcieli dokładnie zwymiarowaną każdą plamkę na moro.

A Hindusi? Ich kreatywność nie zna granic. Naprawdę. Robią tak podstawowe błędy, że to się w głowie nie mieści. A jak już coś naprawią co im zgłaszaliśmy, to potem zepsują coś innego. A jak i to naprawią, to okazali się że pierwszą rzecz zepsuli ponownie. Albo w ten sam sposób (!), albo coś nowego wymyślili. Albo napiszą, że naprawili a dalej nie działa... Same opóźnienia przez nich. Ale są bardzo tani, więc Niemcy ich lubią bo generują zielone pola w Excelu. Które potem są czerwone z powodu opóźnień bo ktoś to musi naprawiać, więc do następnego projektu znowu biorą innych Hindusów aby oszczędzić. I koło się zamyka.

@Atexor 

tak produkować czołgi, to w 1945 by nadal dumali nad średnicą lufy

Chlopaki mówią na to kraut autizm i wcale nie nie jesteś daleko od prawdy, TWH* bardzo ciekawe teksty na ten temat publikowała, i te publikacje pokrywają się z tym czego się nasłuchałem od ludzi w temacie na przestrzeni lat.

*Technika Wojskowa Historia

@Opornik 

kraut autizm

To u Was w robocie/towarzystwie takie pojęcie? Nie znałem i nie umiem tergo wygooglać. TWH mówi, że Niemiaszki jednak dumali dość długo nad tym? W sumie od końca I WŚ i dojściu akwarelisty do władzy w 1933 to dużo czasu nie mieli...

@Atexor rozumiem Twoje wkurwienie, Ale gdyby każdemu z tych 500 osób dali głupie 1000PLN podwyżki, to koszty by wzrosły do 6000000PLN rocznie a to bez świadczeń i podatków. Cóż, trzeba umieć zbalansować takie rzeczy.

@Taxidriver no tak, a tu nikomu nie dają. Mogliby dać i 2k, (całe dywidendy przeznaczyć), wtedy zachowają więcej specjalistów, mniejsza rotacja -> szybciej dowiezione rzeczy, bo tak młodych (choć nie u mnie, u mnie tylko odchodzą XD) trzeba przyuczyć. Po prostu myślą, że osiągnęli sufit i nie tyle co chcą utrzymać status quo, co osiągają quo ante na pracownikach.

Myślę, że w tej sposób po jakimś czasie mogliby osiągnąć więcej z samych kontraktów i kontaktów i firma by się bardziej rozwinęła. A tak doją nas jak dojne krowy.

@Opornik @Atexor Pracowałem i z Niemcami, i z Hindusami, nie wiem czy nie wolę pracować z Hindusami. Co do Niemców, zawsze mówię, że jeśli dasz Niemcom spisaną procedurę, i gdzieś w niem umieścisz "jebnij się w czoło młotkiem", to gdzieś koło dwudziestego Niemca, którychś z nich zapyta czy ten etap z młotkiem jest na pewno potrzebny.

Po tym, jak w Berlinie widziałem kolesia dmuchającego liście dmuchawą spalinową, w czasie bardzo porywistego wiatru, tylko utwierdziłem się w tym przekonaniu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@LondoMollari A u nas koszą nieistniejącą trawę albo zdmuchują nieistniejące liście - po prostu trzeba przepierdolić pieniądze podatnika albo członka spółdzielni

@LondoMollari @Opornik Robota zamówiona, robota wykonana. Piniondz skasowany. Po co se szukać problemów? xD

@Fly_agaric Problem jest wtedy, kiedy robota przez parę tygodni nie jest wykonana, bo jakiś Niemiec widzi problem, wie gdzie jest, ale, jako że raportowanie tego problemu nie jest jego obowiązkiem, to nikomu kurwa nic nie powie.

Tak, pracowałem z takim typem. xD

@LondoMollari To już inna inszość. Ja tylko piłem do tej dmuchawy w czas wichury.

@LondoMollari nie raz nie dwa słyszałem podobne historie o Niemcach

@b0lec normalnie też bym myślał, że jakiś dump kasy, ale od paru lat sobie wypłacali spore zarobki i problemem było doproszenie się o podwyżkę. A ten rok finansowy zamknęli z iluśmilionowym zyskiem, więc chyba nie tak źle... Poza robieniem pracowników w wuja.

@Atexor

Gdyby dali podwyżki, to nie zamknęliby roku z takim zyskiem. ; )

W elektromarkecie, w którym pracowałem, to samo. Sprzedawcy lecą na minimalnej + wypracowana prowizja, którą firma próbuje ucinać przy każdym kroku, a to wszystko pomimo blisko miliarda dochodu.

@30ohm jest gowork. Nie ukrywam, że to patologia, bo na goworku pracodawca może przypiąć sobie komentarze niektóre... no i mimo segregacji to przypięte "neutralno-pozytywne" są na górze, mimo sortowania po dacie a dopiero potem widać nowsze.

W ogóle sporo się nasłuchałem jak to niby gowork daje dane geo-lokalizacyjne komentujących na podstawie IP. Ciekawe na ile to prawda.

@30ohm a po co z VPNa? Jak pracodawca/gowrok doszuka się kim jesteś po IP operatora?

@sireplama odpowiem za @30ohm -no właśnie są ploty, że gowork oficjalnie nie wie i nie zbiera, ale są serwisy co mają wtyki w gowork i Cię geolokalizują. Czasem to wystarcza i np. zawęża listę "podejrzanych delikwentów".

Przykład jak komuś oferowali takie coś. Na ile realne? Nie wiem.

Albo inny przykład stronki . Na ile realna nie wiem. Ale działa mi bardzo wolno, więc przekleję część opisu.

Kiedy pojawia się sytuacja godząca rażąco w wizerunek firmy będącej klientem Warsaw Media House przy pomocy administratorów opiniotwórczych portali, naszych prawników, policji i prokuratury szybko i skutecznie docieramy do IP urządzenia, z którego opublikowano negatywne wzmianki. Od tego niewiele dzieli nas do dotarcia do konkretnej osoby i wyciągnięcia konsekwencji z jej bezprawnego działania.

Fałszywe oskarżenia o popełnienie czynów zabronionych lub przewinień dyscyplinarnych,  zgodnie z przepisami polskiego prawa jest karane nie tylko grzywną, ale również pozbawieniem wolności do lat 2. Ponadto warto pamiętać, że często fałszywe oskarżenia mają też charakter zniesławienia, które również jest uważana za czyn karalny.

Warsaw Media House od lat pomaga przedsiębiorstwom w walce o dobre imię i wizerunek. Nasz zespół rozwiązuje setki tego typu spraw. Dlatego, jeżeli Ty również borykasz się z tego typu problemem w serwisie GoWork nie zwlekaj i skontaktuj się z naszą agencją PR.

@Atexor nie trzeba szkalować firmy. Wystarczy pokazywać prawdziwe dane, które nie współgrają z oficjalną narracją.

@sireplama ta firemka o której pisze wyżej właśnie straszyła pracowników działaniem na szkodę spółki. Tylko takie straszenie samo w sobie jest mobbingiem więc dostali od paru pracowników pozwy.

@Atexor gowork za oplata usuwa negatywne opinie o pracodawcy. Widza,ze w danej firmie jest sporo zlych opinii i cyk- propozycja

@jajkosadzone gowork ma typowo mafijny model biznesowy. Składają propozycję nie do odrzucenia.

@FoxtrotLima podobnie dziala znanylekarz czy jakos tak- tez jako lekarz mozesz za oplata usunac negatywne komentarze.

@sireplama 

a po co z VPNa?

a po co zapinać pasy w samochodzie?

@Atexor bez sensu, tylko Ci rozwalę wpis swoją edycją xD

@bojowonastawionaowca aż tak psujesz :P?

@Atexor niestety xD

@bojowonastawionaowca to trzeba zawołać @kris aby naprawił Ci toola bo nie działa (jak wyszukiwarka).
Chyba, że to robisz specjalnie biorąc przykład ze swojego Kitku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Atexor już chuj, zostaw tak ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ChilledMimosa właśnie nie... to 100% made in Poland polska spółka stworzona w ogóle przez gości-absolwentów z mojej uczelni.

A spółka matka pewnie na stracie, aby nie płacić w USA podatków, koszta są ukrywane i transferowane do małych podmiotów. Ale przynajmniej jakieś mini podwyżki co roku są. U mnie niektórzy od 3 lat ponoć nie widzieli.

@Romanzholandii u mnie z 2-3 lata temu zamienili w miarę dobre ekspresy na jakieś górnolotne z wielkim ekranem LCD (chyba z 12"). Każdy jeden to ok. 8k. Były brane w leasing i co chwilę się psują, ale za to robią średnią kawę i czasem od razu pozrobieniu kawy czyści spieniacz do mleka w kubku xD. Z tymi autami to nas też to irytuje. W innej firmie z branży (niestety nie ma przyjęć) szef jeździ... Skodą Octavią. A nie BMWicą wartą pewnie z pół bańki.

Nie rozumiem tej polskiej szkoły biznesu, u mnie czy u Ciebie - osiągnąć jakiś pułap i zamiast celować jeszcze wyżej, rozwinąć coś międzynarodowo to potem coraz bardziej psuć i januszyć. Chyba tylko Inpost się wybił i ma jeszcze wyższe cele (pomimo Januszenia).

@Atexor u mnie to już nederlandy

@Romanzholandii a masz tam jakichś Polaków? Przełożeni/agencja pracy? Też mnie ogólnie to dziwi, bo Niemcy 7,5h i wywalone, Maltzeit (przerwa na śniadanie) święta. Jak byłem na fabryce w delegacji to widziałem to na oczy. Południowcy to dopiero wywalone. A ty polaku zapierniczaj.

@wombatDaiquiri już śmieszkowaliśmy jakiś czas temu, że jakby ktoś wpadł na ten pomysł to skończyłby jak ten gość z Sia , co się odbiło parę lat temu głośnym echem w Polsce xD

@Atexor zawsze to opcja na zyski z pozwania pracodawcy

@Z_buta_za_horyzont znam niestety. Mamy tam kilkanaście pozycji, w tym de minimis w czasie covidu, w czasie którego mieliśmy pracować na 75% etatu (i 75% wypłaty), aby przetrwać. W tym czasie wybudowali nowy budynek. Cóż... ale przynajmniej za ten biedny 2025 nic nie wzięli, więc naprawdę biedni. Nie przetrwają.

@Atexor no to widzę, że sporo firm działa podobnym sposobem...

@Z_buta_za_horyzont Dzięki za link. Sprawdziłem i mój (Gardło Sobie Podrzynam) pracodawca też jest beneficjentem.Ale u nas taka bieda, że podwyżka raz dwa lata i to do koperty.

@wyngieljewewiosce wielu wysyłam adres tej strony bo warto wiedzieć więcej o swoim pracodawcy.

@100mph wytłumacz więcej z tym rozliczeniem, proszę. U mnie w firmie jest tak, że mam normalnie etat i pensje brutto na umowie. Ale stawka godzinowa się różni w zależności od ilości godzin pracujących w miesiącu. Raz jest 160h, w innym miesiącu 168h itd, w zależności jak wypadnie. Na podstawową pensję to nie wpływa, ale na stawkę za nadgodziny już tak. Nie są to jakieś kolosalne różnice.

Przy czym nie wiem jaki tryb pracy mam wpisany w umowie, nie pamiętam. Dla mnie to nie miało większego znaczenia, bo pracuję na jedną zmianę. Ale to korpo, zakładam że wzór umów jest jednakowy dla wszystkich, ale są też u nas zespoły wsparcia 24/7

@100mph mam tak samo jak @tegie - obchodzą to w ten sposób, że moja ogólna stawka to np. 70% stawki oraz 30% to "ryuczałt za godziny nadliczbowe". Niby z góry dostaję kasę za nadgodziny i w ten sposób nie muszą płacić więcej.

Również nie są to spore różnice. To czy dzielę kwotę na 168h, czy 176h to różnica złotówki-dwóch może. Jak było można robić nadgodziny to dla tych paru groszy opłacało się je robić w lutym, bo mało roboczych.

I jestem na UOP 8h. Jak mówiłem - obchodzą prawo, byli tacy co się po sądach targali nawet. Jedyne na czym nie oszczędza firma to na autach góry i dziale prawnym. A nam nawet do ołpen spejsa słuchawek nie kupią i mamy swoje a nakazali powrót po pracy zdalnej. Straszny kołchoz się z tego zrobił i chyba serio trzeba się rozglądać za czymś innym ¯\_( ͡° ʖ̯ ͡°)_/¯ ... a szkoda, bo team w moim dziale akurat jest fajny.

@tegie Jezeli masz wpisany rownowazny czas pracy to wyrazasz zgode na swiadxzenie pracy o roznej ilosci godzin kazdego dnia. W zaleznosci od zapisow w umowie rozliczenie sumy przepracowanych godzin moze byc tygodniowe, miesieczne czy np. kwartalne. Obowiazuja Cie wtedy tylko przerwy na wypoczynek. Przykladowo u mnie w robo moi podwladni maja umowy ma 12h dyzury z sumowaniem kwartalnym. Nadgodziny maja wyplacane po 12h pracy ale nie wiecej niz 1 bo nie mozna pracowac dluzej niz 13h dziennie. Jesli by tego nie mieli w umowie to juz po 8h bylaby nadgodzina i kazdy dzien niepracujacy tez bylby nadgodzina.

@100mph na pewno w poprzedniej miałem równoważny. Teraz nie pamiętam (muszę zerknąć w umowę). Ale ja robię normalnie 8h według grafiku (grafik ustalany na 3 miesiące do przodu, ale w moim przypadku to zawsze 8-16, pn-pt). Wszystko ponad te 8h wpisuje jako nadgodziny i mam to rozliczane normalnie, tyle że po zmiennej stawce, wynikającej właśnie z liczby dni roboczych w danym miesiącu. W umowie mam pensję brutto, nie stawkę godzinową.

Nie do końca rozumiem, gdzie tu jest obejście ze strony pracodawcy. Chyba, że czegoś nadal nie rozumiem.

@tegie no to u Ciebie jest legit

@wielbuont ja wiem, że my wszyscy jesteśmy tylko polami w Excelu, ale chociaż pozory minimum szacunku warto zachować. Ja w lustro nie mógłbym spojrzeć (bardziej niż obecnie) po tym jak w żywe oczy okłamywałem tyle ludzi, że bieda, zrobił czystki a równocześnie wypłacał sobie rekordowe zyski. A przy tym jeszcze to zwolnienie tej jednej osoby o której wspomniałem - uwierz, ten pracownik był naprawdę warty dla firmy i nikt, kompletnie nikt nie wiedział czemu maszyna zwalniająca go wylosowała. Nawet mój bezpośredni kiero, który osobiście czuje bezsilność i wyrzuty za to, że musiał mu dawać kwitek.

@Atexor no to ci powiem, że takich `niezastapionych` sie wywala celowo, bo nie ma niezastapionych

@wielbuont i teraz chcą aby wrócił, bo się niektóre rzeczy walą bez niego xD

@Rafau firma ma akcje, ale nie jest na giełdzie. Większość firm akcujnych nie jest a giełdach. Akcjonariuszami tutaj są tylko ludzie z zarządu... Nawet w jednym dokumencie jest napisane, że mają 100% ale nie ma szczegółów ile ma każdy, więc uśredniam.

@Atexor ok, to zmienia postać rzeczy. Pisałeś o sporym zatrudnieniu (500 os), stąd moje założenie, że jednak jacyś akcjonariusze zewnętrzni są.

Jak chcesz, możesz podrzucić dokumenty na priv, może znajdę Ci jeszcze w wolnej chwili jakąś amunicję

@notak

Nie złość się, że oni tyle zarabiają a ty nie. Zacznij pytać co możesz zrobić by też tyle zarabiać.

A co on teraz robi?

@notak nie oczekuję sprawiedliwego świata, już się naprawdę sporo razy sparzyłem na ludziach. W pracy i tak robię rzeczy które nie należą do moich obowiązków, a które pomagają reszcie (klepię programy co automatyzują część tasków w wolnych chwilach).

Z sylwetką i siłownią nietrafione, nie lubię zmęczenia fizycznego, nigdy nie byłem na "prawdziwej" siłce :P

Zabezpieczenia finansowe mam na parę lat NEETowania, niemniej zbieram na mieszkanie bez kredytu. Tu już ciężej. Akcje, do niedawna krypto (MICA co weszła do UE od 1 lipca pokrzyżowała ciut plany), CFD, miałem ciut obligacje ale nieopłacalne. Trump też atakiem na Iran mi trochę rozwalił portfel.

Wspomnienia może potem... Ostatnie wakacje miałem z 4 lata temu. Na razie pracuję na prawie 2 etaty (prócz tej roboty mam jeszcze dodatkową), bo chcę właśnie na owe mieszkanie zarobić. Na działalność bym się nie porywał. To trzeba mieć i środki i pomysł :P.

A z zazdrością na zarobki to wiem, że każdy sam sobie wypracowuje. O to do 99% ludzi nie mam żalu, tylko do samego zarządu że lecą w ch... z nami w żywe oczy.

Ale staram się, daję im też powody (np. brak urlopów i praca ponad wymogi) aby mi dawali podwyżkę. A jak się zwolnię to będzie ciekawie, bo czasem w projektach coś się sra i muszę moje narzędzia-programy aktualizować pod nie aby działały z nimi (specyfika softu, że pisząc kod nie da się przewidzieć wszystkich "edge case"), a beze mnie niektóre przestaną działać, więc cóż... nie jestem niezastąpiony (jak ten kolega-orkiestra, ale moja strata chyba byłaby dla nich bolesna na części projektów. I właśnie chcę to wykorzystać, bo już się niedawno główny kiero wygadał, że ma być w tym roku więcej projektów opartych na ten program, który korzysta z moich narzędzi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Seraph @tegie dopiero co wróciłem, więc "info po 16". Mój team leader-kiero dał rano wniosek do głównego kiero działu listą 5 osobami pod nim co chcą podwyżkę (w tym on sam, team leader). Główny kiero odebrał listę z poker facem nic nie mówiąc. Teraz go czeka trudne zadanie przekazanie wniosku dywidenduchom.

Ale była ciut śmieszna akcja potem, bo łaził po biurze i kolega co siedzi naprzeciw mnie mówi, że już mu się nie chce i pyta głównego kiero czy może iść do domu. Ten że tak. Dopytuje "a muszę to odrabiać?" Główny kiero że nie (ale został i tak finalnie). Niemniej widzę, że główny patrzy na mnie (ja nic nie mówię). Ty nie możesz Atexor, ty już wiesz xD