Nie da się przeglądać internetu.
Jakikolwiek post(FB, Twitter itp) chociaż lekko zahaczający o temat Ukrainy w sekcji komentarzy wygląda tragicznie.
My nie przegrywamy wojny informacyjnej my już ją przegraliśmy.
Przydały by się regulacje na poziomie UE nakładające kary na korporacja które dopuszczają boty i co gorsza nic z tym nie robią bo im się to opłaca. Sztuczny ruch to zawsze ruch.
#polska #internet #zalesie
@walus002 ja wiem, czy zawsze boty? Jak spojrzę na jakikolwiek post lokalnej gminy, która mówi, że coś tam zrobiła, to wylew komentarzy pod spodem, gdzie nie zrobiła, albo krzywo zrobiła, albo wina Rudego, udowadnia tylko, że mamy taki naród w wielu przypadkach.
@zomers dokładnie. To nie boty, tylko Januszerka i Grażynki.
@zomers dla średnio ogarniętego LLMa nie jest problemem odpisywać w taki sposób nawet na lokalnych grupach, gmin czy miast.
Nakarmić go poprzednimi wpisami dodać że ma je.bac Tuska i gotowe.
Następnie zacząć skalować rozwiązanie lub nauczyć AI skalować takie rozwiązanie.
Ponad połowa ruchu w internecie to boty. Więc spokojnie ponad połowa komentarzy które czytasz to wygenerowana odpowiedź.
@walus002
Ponad połowa ruchu w internecie to boty. Więc spokojnie ponad połowa komentarzy które czytasz to wygenerowana odpowiedź.
Nie bardzo, 50% ruchu to nie 50% treści. Ruch botów to w sporej części crawlery wchodzące wszędzie gdzie się da i gromadzące dane na potrzeby indeksowania czy szkolenia AI. Komentarzy postowanych przez boty będzie mniej niż 50% całości. Co nie znaczy że ich nie ma wcale i problem nie istnieje, takie 25% procent całości to nadal by było 25% za dużo.
@zomers nie no to że są sprane jednostki to jest fakt, nikt tego nie neguje, ale to co @walus002 napisał to też jest prawda. Od czasu wybuchu wojny na Ukrainie cała masa bot-kont pojawiły się znikąd, wszystkie klepane na to samo kopyto, zero aktywności, zero informacji na koncie, zero niczego, totalnie losowe nazwy klepane z jakiegoś szablonu typu "Maciek1988-l4v3" po prostu nagle się pojawiły w tych dyskusjach i zaczęły zalewać sekcje komentarzy jednym przekazem. I trafiając na te komentarze na różnych stronach masz wrażenie jednego wielkiego deja vu, masz wrażenie, że już to przecież czytałeś... i tak jest, bo one wszystkie są pisane na to samo kopyto. Ten sam przekaz. Ta sama "opinia". Te same "argumenty". Ten sam wskazany "winny". A często nawet ten sam nieporadnie używany język polski, jak gdyby to wszystko szło przez średniej jakości translator, który co jakiś czas przepuszcza nawet te ruskie znaczki.
@KsRobag Wg ostatnich badań 74% nowo tworzonych stron zawiera elementy AI. Co do komentaży nie znalazłem takich informacji ale zakladam ze procent rośnie.
Dobrze że tu ich jeszcze dużo nie ma.
@zomers @WatluszPierwszy Tylko że ludzie przejmują poglądy pod wpływem botów. Zarówno efekt potwierdzenia - widzisz wokół "setki opinii innych ludzi", które zgadzają się z twoją, więc jeszcze bardziej utwierdzasz się w tym, że masz rację i nie wstydzisz się tego. Plus setki i tysiące fałszywych historii, które potwierdzają narrację i rozkręcają nagonkę. O ile wcześniej ktoś był debilem i czuł lekką niechęć do Ukraińca, ale nie wiedział w sumie czemu, to bombardowany tego typu treściami ośmiela się, radykalizuje i też zaczyna wrzeszczeć w chórze.
Znam niestety przypadki, znajome, normalne laski, na PiS czy Konfę nie sądzę raczej żeby głosowały ale zaczęły powtarzać teksty że "Ukrainki to podobno gadają że Polki takie brzydkie i zaniedbane, nie umieją się ubrać". PODOBNO. Wystarczy pozwalać rozpuszczać tego typu pogłoski, żeby budować niechęć. Może i jakieś Ukrainki faktycznie tak uważają i tak powiedziały, no ale to jest jeden tekst który rzuciła jedna czy druga ukraińska karyna do polskiej karyny, który dzięki internetom staje się powielany, rozpowszechniany i dociera do wszystkich - bo ktoś o to zadbał, żeby się niosło.
To jest właśnie ta różnica - jakby do mnie coś pyskowała jakaś polska karyna, to zostaje to między nami, ewentualnie opowiem to rodzinie i na tym się skończy. Jak pyskuje ukraińska karyna, to już się niesie na tysiącach profili w sieci. A nawet jak żadna nie pyskuje, to przecież mogłaby, nie? Kto zweryfikuje taką historyjkę?
@zomers @WatluszPierwszy Jak to mówią, "Auschwitz nie spadło z nieba". To nie było tak, że ktoś zaproponował "chodźmy zabijać i palić w piecach Żydów" a wszyscy stwierdzili, że to świetny pomysł. To były lata propagandy, które utwierdzały ludzi w tym, że ich najbardziej paskudne myśli są NORMALNE, że nie ma nic w tym złego, bo WSZYSCY TAK UWAŻAJĄ, że WSZYSCY TAK ROBIĄ. Tak jak ludzie wywalają śmieci tam, gdzie już jest naśmiecone (wszyscy wywalają to czemu i ja nie mogę wywalić?), tak ludzie chętniej wypowiadają poglądy pełne nienawiści tam, gdzie jest już ich pełno.
Boty robią dziś za taki tłum "wszyscy".
@D21h4d W sumie spodziewałem się, że będzie więcej, "zawiera elementy AI" brzmi bardzo nieprecyzyjnie i szeroko. Niewykluczone że Hejto by się załapało jako posiadające elementy generowane przez AI bo bimbersztyc wrzuca wygenerowanych wąsaczy w zbrojach, którzy śnią o twarogu.
@GazelkaFarelka eksperyment "Trzecia fala"
@walus002 sam jesteś botem myśląc, że to nie prawdziwy kwiat polskiego narodu produkuje ten ściek XD
Ja z kolei z ciekawości zaczęłam wchodzić na profile tych ruskich trolli i jedna rzecz jest bardzo zastanawiająca: oni mają po kilka tysięcy znajomych, gdzie znani mi normalni ludzie, którzy są ogromnie ekstrawertyczni, wszędzie się udzielają i wszędzie ich widać, mają około tysiąca.
Komentarz usunięty
Przydały by się regulacje na poziomie UE nakładające kary na korporacja które dopuszczają boty i co gorsza nic z tym nie robią bo im się to opłaca.
TY K⁎⁎WA PA PA PA
KOMUNISTA J⁎⁎⁎NY
na takie pomysly zaraz zleca sie wolnosciowcy, ktorzy nawet jak bylibysmy pod atakiem rakietowym rosji krzyczeliby, ze dostep do rosyjskiej dezinformacji to podstawa wolnosci xD
@walus002 Przydały by się regulacje na poziomie UE nakładające kary na korporacja które dopuszczają boty i co gorsza nic z tym nie robią bo im się to opłaca. Sztuczny ruch to zawsze ruch.
Otóż to. Korporacje takie jak Meta powiny być jebane z góry na dół na tyle dotkliwymi karami, że przestałoby im się opłacać dopuszczanie botów do serwisu, brak moderacji czy kompletny brak nadzoru nad fake newsami i scamem. Takie molochy jak Facebook wprost przyznają, że mają wiedzę na temat np. manipulacji politycznych grup trolli ale kompletnie nic z tym nie robią.
@walus002 część botów, część nie. Ukraińcy już wkurwiają Polaków i nie trzeba być ruską onucą żeby to zauważyć.
Są opryskliwi, roszczeniowi a w dodatku ta nacja codziennie próbuje nas wydymac na olx, whatsuppie i dzwoniąc do starych naiwnych ludzi oszukując jak się da. Ja się nie dziwię, że społeczeństwo ma dosyć i dlatego podsycanie przez ruskie śmiecie działa tak dobrze.
Przejedź się do Poznania gdzie grupki nastolatków ukraińskich terroryzują wiarę albo idź do pierwszej lepszej żabki i zobacz z jakim entuzjazmem powita Cię Ukrainka albo Ukrainiec za kasą.
W sumie to myślę, że nasi goście, czy też przyszli obywatele, są jak Polacy z przełomu XX i XXI wieku. Też wkurwialismy wtedy Niemców czy Anglików swoim cwaniactwem, arogancją no i zwykłym złodziejstwem. Wiadomo, że patola ma największy wydźwięk i nie wszyscy tacy sa ale tak działają społeczeństwa, szufladkują ludzi. Mimo, że ja ani moja rodzina nie była złodziejami to tak na nas patrzono jak jechaliśmy do Berlina do Aldiego po słodycze.
@Paciu06
Są opryskliwi
I czym to sie rozni od Polakow?
roszczeniowi
W jaki sposob pospolity Ukrainiec jest roszczeniowy? Czym to sie przejawia?
w dodatku ta nacja codziennie próbuje nas wydymac na olx, whatsuppie i dzwoniąc do starych naiwnych ludzi oszukując jak się da
A mamy jakies dane nt. podzialu scammerow na narodowosc? Bo wszystko z tego, co wymieniles to tez pasje Polakow.
Przejedź się do Poznania gdzie grupki nastolatków ukraińskich terroryzują wiarę
O czym ty mowisz?
idź do pierwszej lepszej żabki i zobacz z jakim entuzjazmem powita Cię Ukrainka albo Ukrainiec za kasą.
No ta, bo Polacy i Polki na kasach to po prostu widza klienta, to caluja po raczce i z usmiechem obsluguja. To chyba wszyscy pracownicy sklepow to Ukraincy, ale jakos sie idealnie rozmawiac po polsku nauczyli. Nawet bez akcentu. Sorry, ja regularnie wizytuje UK. Roznice to ja widze miedzy ludzmi z Londynu (nawet tzw. brudaskami) a Polakami, a nie miedzy Polakami i Ukraincami. Polska to dosc ponury kraj ogolnie. A jak Ukraincy sa euforyczni i sie ciesza, to sie po nich jebie, ze przeciez wojna jest to z czego sie ciesza, a tak w ogole to sa glosni xD
@solly-1
I czym to sie rozni od Polakow?
Nie mówię, że się różni, po prostu są. Polacy też są wkurwiajacy.
A mamy jakies dane nt. podzialu scammerow na narodowosc? Bo wszystko z tego, co wymieniles to tez pasje Polakow
Raz po raz jakiś artykuł się przewinie a dowód anegdotyczny jest taki, że od kilku lat nikt prócz Ukraińców nie próbował mnie wydymac, czy to na krypto, czy na lewy przelew czy na dostawę Xboxa.
Roszczeniowi
Może złe słowo, zestawiłem je z opryskliwym. Generalnie takie odnoszę wrażenie odkąd mam z nimi styczność, głównie w handlu. Jeszcze przed wojna robiłem interesy z kilkoma ukraincami a żona ogarniała karty pobytu w kancelarii. 90% przypadków to jak nasze popularne Madki, należy się i chuj.
O czym ty mowisz?
Patrzę, że sytuacja już ogarnięta ale działo się to na przełomie roku 2023/2024 w Posnanii. Zmienili ochronę i się ustabilizowalo.
No ta, bo Polacy i Polki na kasach to po prostu widza klienta, to caluja po raczce i z usmiechem obsluguja
A ja widzę różnicę i tyle. Jedna jest miła babka i tyle, reszta kije w dupie na maksa
Generalnie Ukraińcy u nas są i będą i tyle. Ale to jest i będzie trudne małżeństwo.
@Paciu06
Nie mówię, że się różni, po prostu są. Polacy też są wkurwiajacy.
No to w czym problem? Ze Ukraincy sa tacy, jak my? Za bardzo podobni? Maja byc rozni? Czy Polacy po prostu maja monopol na opryskliwosc? Jak rozmawiamy o tym, co Polakow wkurza w Ukraincach, to chyba zachowanie Polakow tez ma znaczenie? Z reszta, szczesliwy Ukrainiec tez przykuwa uwage Polaka, bo dlaczego on taki rozweselony, jak niby wojna jest?
Raz po raz jakiś artykuł się przewinie a dowód anegdotyczny jest taki, że od kilku lat nikt prócz Ukraińców nie próbował mnie wydymac, czy to na krypto, czy na lewy przelew czy na dostawę Xboxa.
No tak, artykuly sa jakas wskazowka, jak i doswiadczenia. Ale pelny obraz daje statystyka. Ja kojarze, ze raczej metode na wnuczka intensywnie eksploatowali Polacy, przed tym calym zalewem Ukraincow. Jakis czas temu pewien polski przedsiebiorca chwalil mi sie, jak udalo mu sie opedzliwac jakies mieszkanie Wloszce. To bylo wyzwanie, bo za wszelka cene ukrywal, ze sasiadami sa cyganie, ale udalo mu sie. Czy to scam? Mysle, ze troche tak. Czy to cwaniactwo? Na pewno. A, i jest brauniarzem xD
Generalnie takie odnoszę wrażenie odkąd mam z nimi styczność, głównie w handlu. Jeszcze przed wojna robiłem interesy z kilkoma ukraincami a żona ogarniała karty pobytu w kancelarii. 90% przypadków to jak nasze popularne Madki, należy się i chuj.
No to przed wojna, tez pare razy mialem do czynienia z jakims ukrainskim marginesem i sie wkurwialem. A po wybuchu wojny moje doswiadczenia byly raczej przejawami wdziecznosci z ich strony, jesli juz.
Patrzę, że sytuacja już ogarnięta ale działo się to na przełomie roku 2023/2024 w Posnanii. Zmienili ochronę i się ustabilizowalo
No to troche stary temat i jak mowilem, przydalaby sie statystyka. Do tej pory wiemy, ze statystycznie ukrainska przestepczosc jest na poziomie polskiej. Jesli ktos w Polsce jest zaniepokojony skala przestepstw imigrantow, to powinien jechac po Gruzinach, ktorzy deklasuja inne narodowosci w tej kwestii. W dodatku ich nie jest tak malo. Ale sra sie na Ukraincow. Dziwne, nie?
A ja widzę różnicę i tyle.
No ja moglbym powiedziec, ze tez widze - Ukraincy maja tendencje do wlozenia wysilku w swoja prace. Raz jednego o cos spytalem i zaczal zapierdalac na drugi koniec sklepu, zeby mi cos znalezc. Az musialem go uspokoic i wytlumaczyc, ze to tylko praca.
O polskich pracownikach nie ma co gadac, sa smetni tak samo, a mozliwe, ze nawet bardziej od Ukraincow. Przeciez w Polsce jak sie do kogos usmiechniesz, to w najlepszym wypadku ktos pomysli, ze jestes dziwakiem, a w najgorszym uslyszysz propozycje wpierdolu xD
@Paciu06
idź do pierwszej lepszej żabki i zobacz z jakim entuzjazmem powita Cię Ukrainka albo Ukrainiec za kasą.
Przypomniałeś mi wizyty w sklepie należącym do mojego ówczesnego szefa. Pracujące tam Polki się snuły i widać było, że nie pałają entuzjazmem do życia, a jedyna pracująca tam Ukrainka zawsze witała mnie z takim uśmiechem, że miękły mi nogi. ; )
Ogółem ludzie pracujący na kasie nie pałają entuzjazmem, czy to Ukraińcy czy Polacy, ponieważ praca z klientem to najgorsza, w jakiej pracowałem. A ja nie musiałem się użerać z bezdomnymi, pijanymi czy naćpanymi ludźmi.
Jeszcze dodam, że jak mieszkałem w bloku, w którym mieszkała także ukraińska rodzina, to jako jedni z niewielu mieszkańców potrafili normalnie się przywitać na klatce schodowej, przytrzymać drzwi od windy czy bloku. A część Polaków udawała, że nie istniejesz i nie potrafiła nawet odpowiedzieć na przywitanie.
Jednocześnie wielokrotnie narzekałem na ukraińskich kierowców ciężarówek, którzy często nie byli tak ogarnięci jak Polscy. Ale co się dziwić, jak bariera językowa i alfabet inny.
Jeszcze ten zjebany facebook jakis czas temu zmusił nas do oglądania stron, których nie obserwujemy, co takiego normika słuchającego disco polo i kupującego małpki w żabce wpędza w tę karuzelę spierdolenia, bo tablica jest wręcz zasrana takimi rzeczami. Teraz cokolwiek się nie stanie związanego z Ukraińcami to jest tysiące reakcji "haha", albo wkurwienia. I ty jako jednostka myślącą nic z tym zrobić nie możesz, a napiszesz komentarz to zostaniesz zjedzony z frytkami i zaszczuty... Tak jak OP napisał, przegraliśmy te wojnę. O tym że rząd nic z tym nie robi, już nie wspomnę, bo już podostawałem odpowiedzi, że to nieprawda i w ogóle.
Hejto Ci nie wystarcza?
@walus002
Przydały by się regulacje na poziomie UE nakładające kary na korporacja które dopuszczają boty i co gorsza nic z tym nie robią bo im się to opłaca. Sztuczny ruch to zawsze ruch.
Jest lepsze rozwiązanie, które już unia próbuje przecisnąć od dłuższego czasu. Odciąć się od amerykańskiej technologii. Jakby nagle z dnia na dzień uciekło im parę milionów użytkowników to by inaczej gadali.
Odcinając boty pozostali to w większości małpy ze smartphonami. Dosłownie to widzę w logach przy małym ruchu w okolicach 5k UU dziennie. Biorąc IP, często lokalnego ISP i do tego mając na podstawie useragenta model telefonu można ustalić osobę. W przypadku FB te durnie mają wszystko publiczne. Zdjęcia z rodzinami, numery telefonów, jak się postara to się adres zamieszkania namierzy.
Przy czym oni mają odmienne zdanie na każdy temat. Przepisy prawa nie istnieją, trzeba wyzywać, atakować. Kiedyś próbowałem trollować wyciągając zdjęcia rodzin z profili. To nie działa, bo to są zwykli psychopaci. Po pandemii demony tego narodu wypłynęły na wierzch, jakaś połowa to powinna się leczyć psychiatrycznie bo normalna nie jest.
Po przeszło 30 latach używania internetu gdzie kiedyś mało kto miał dostęp i była to swojego rodzaju wolność, jestem za tym aby wprowadzić cenzure i zabierać takim idiotom dostęp. Po prostu nie powinni go mieć. Chore rozwiązanie ale inaczej się nie da.
@30ohm dawno nie przeczytałem nic co by lepiej oddało moje przemyślenia, niż 3 i 4 akapit Twojej wypowiedzi.
u mnie na twixerze jest ok
@walus002 Ale gdy tylko zaczniesz coś mówić o bacie na media społecznościowe, to odpalają się "hur dur, wolność słowa"
@walus002 NASK powinien mieć jednostkę do kontrpropagandy. Jawną, audytowaną, napędzaną i w wyłącznej kontroli panelu z wydziałów matematycznych/informatycznych UW, PW, PWr, AGH. Powinna się ona skupiać na fact-checkingu (polegającym na dodawaniu źródeł lub informacji o źródeł braku) oraz promowaniu prospołecznych postaw. Jestem nawet okej z politycznym wykorzystywaniem przez profesorów - aktywistów i to znając konserwatyzm środowisk informatycznych. Po stokroć wolę fejkowe artykuły „mieszkańcy cieszą się z nowego mostu” o ile most powstał, niż fejki wymyślone w muchosransku których normalni ludzie nie maja czasu sprawdzać.
@walus002 mnie wkurwia google, ktore leje na to czy wpiszesz po polsku czy angielsku i pokazuje ci gównoseo strony z Polski mimo że szukasz źródeł zagranicznych.
@walus002 zgłaszałem do trzeciej drogi pomysł, aby FB z automatu oznaczał VPNy oraz kraj obsługi konta, tak jak na twitterze. Odkąd tam się to pojawiło, to masa trolli poszła na FB i jest tego masa. Zgłaszam te najgorsze, ale w 99% FB stwierdza, że w sumie wezwania do zabijania i pobicia są spoko. Aż dziw, bo dzisiaj mi przyjął dwa zgłoszenia w teorii. W teorii, bo kiedyś zgłosiłem fejkura video memcena i powiedzieli, że usunęli ale nadal go widziałem <lol>.
Myślę, że takie coś jest do załatwienia na prawie krajowym/unijnym, a wybrałem 3D bo jako jedyni starają się coś robić faktycznie pro-obywatelskiego (KPO i mieszkaniówka). Niestety dostałem dość generyczną odpowiedź, że dziękują i tyle. Jak ktoś chce to może też spróbować coś napisać...
Zaloguj się aby komentować