@Sweet_acc_pr0sa znam to miejsce bo wielokrotnie tamtędy przejeżdżałam, to absolutne centrum gdzie przewijają się setki osób - masz jedyny w tej mieścinie bank, biedronkę, Aldi i inne markety wokoło, tam bez przerwy jest ruch https://maps.app.goo.gl/NKx9FH3YHPkZKAP58 tutaj street viev

Tak samo to miejsce jest świetnie widoczne z chodnika czy parkingu - a przypominam, był dzień!

Policja ma alarmowe narzędzia do namierzania sygnału GSM i gdyby z tego skorzystali znaleźliby ją od razu.

Co do rodziny nie mam pojęcia - na lokalnym portalu piszą że jej szukali.

@Sweet_acc_pr0sa @ciszej to miejsce według artykułu nie jest aż na takim uboczu.

@entropy_ masakra, jak poniżej jest wywiad to non stop samochody i ludzie:/

Jeszcze napisz, że smarkula widziała jaka jest pogoda, jakie są warunki i zamiast poprosić kogoś o pomoc, to szła sama, więc sama jest sobie winna.

Victim blaming na najwyższym poziomie. Skąd wiesz, że matka nie szukała jej na własną rękę? Dlaczego zakładasz, że siedziała na dupie w domu czekając aż policja załatwi za nią sprawę?

@DiscoKhan ojciec siedział na komendzie 4 godziny - bo tak kazała mu policja, by w ogóle przyjąć zgłoszenie! Matka być może była wtedy w domu - bo ktoś musiał czekać tam na dziecko, gdyby okazało się że wróciła i potrzebuje pomocy.

Może mieli też inne dzieci którymi się zajmowała - nie ma o tym informacji.

Łatwo mówi się - ej mogli szukać, siedząc w domu w ciepłych kapciach. Winna jest wyłącznie policja oraz osoby które przechodząc nie zareagowały właściwie. Rozmywanie winy nie ma zupełnie sensu.

@ciszej tylko policja jest winna mnóstwa podobnych rzecz od czasu utworzenia tej formacji. Darmozjady, pełna zgoda tylko po co marnować czas na komendzie skoro to jest tajemnica poliszynela jak fatalną służbą wykazują się policjanci?

Ojciec pewnie nawet nie nagrywał jak wnosił o zgłoszenie, u nas to jest kardynalny błąd, bo pies u nas bez bata nad głową nigdy nic nie zrobi.

Jak znajomemu rower złodzieje zakosili i miał zainstalowanego GPSa to absolutnie poważnie mu proponowałem żebyśmy wpadli na dziuplę skoro zmrok z tarczówką, bo GPS pokazywał okoliczne garaże, też rzut beretem od komendy. Jeszcze jednego kumpla miałem brać co by pomógł za flaszkę i robił za obstawę. Wolał zgłaszać, policji "nieudało" się nic zrobić i rower poszedł jak nic na części. Zaś wszelkie interakcje z psami zawsze nagrywam i streamuję od razu do internetu na prywatny kanał żeby mieć dowody nawet jak telefon skonfiskują, mocno to ostudza ich zapał.

Taki mamy klimat, nikomu chyba nie przeszkadza sądząc po wyborach, ludzie są zadowoleni i ciągle na te same mordy głosują przecież?

@DiscoKhan Teraz bedzie jedno wielkie szukanie winnych, bo wygląda na to że w tej sytuacji zawiodło wszystko i wszyscy. Śmierć jakich pełno na świecie codziennie. Tragedia rodziny i tyle, zapomniec.

@DiscoKhan ja pierdole czesto widze victim blaming ale twoj to jest jakis wyzszy poziom XDDDD Ale tez rozumiem zabieg psychiczny, latwiej sobie w ten sposob to wytlumaczyc, wtedy mniej to wszystko boli

@DiscoKhan 

Ojciec mógł szukać jej na własną rękę zamiast siedzieć na komendzie

Mógł poprosić znajomych, wynająć detektywa, helikopter. Przez te kilka godzin od kiedy się zaniepokoił mógł dużo rzeczy.

Mimo wszystko coś robił. Nie siedział bezczynnie tylko korzystał z środków które na ten moment przychodziły mu do głowy i które uważał za adekwatne. Nie wiemy czy wiedział że jego córka marznie na mrozie. Jakby wiedział może inaczej by się zachował. To jest jednak gdybanie.

Ale gadanie że "ja to bym zrobił inaczej" jest głupotą. Fajnie, widzimy Twój punkt widzenia ale fajnie się tak mądrzyć po szkodzie że 'wiesz lepiej'? Jeszcze z wyższością piszesz że przecież każdy o tym wie. Może i wie ale ma inne podejście - które ośmieliłeś się zanegować twierdząc (po szkodzie) że Twoje jest lepsze. Masz swoją mądrość życiową że nie można ufać policji - fajnie. Każdy ma jakieś doświadczenia. Nie znaczy że Twoje jest jedyne słuszne, najlepsze.

Naprawdę, masz tupet żeby deprecjonować działania jej ojca twierdząc że "normalna osoba" zrobiła by to inaczej. Szczególnie po fakcie a nie jako przestroga.

@Reminev jak chcesz mądrzej brzmieć to po łacinie mów, jak nie to pisz wprost obwinianie ofiary.

Nie mniej boli tylko właśnie wszyscy dookoła winni, bo sramto czy tamto. Ano winni, no i co z tego skoro jest gwarancja, że sytuacja się mocno nie zmieni i winni może pomiesą konsekwencje, pewnie nawet nie, tak czy siak nic się nie zmieni, bo nie ma woli narodu dla takich zmian.

Sam żyję wedle maksymy, że głupota nie jest usprawnieniem. Poza tym też staram się siebie nie oszukiwać. Jest tak i tak, wnioski z tego są takie a takie. W Polsce ogólnie źle nie jest, bo bezpieczeństwo personalne jest na wysokim poziomie jak sobie porównam do mojego pobytu w Holandii czy w Szwecji, na Europę to Szwajcaria czy Islandia, o Norwegii wiele nie czytałem to nie wiem. Ale u nas względnie dobre bezpieczeństwo właśnie wynika z tego, że się nikt do niczego nie wtrąca i najgorszy element wyjechał z kraju, a nie dlatego że mamy skuteczne służby porządkowe.

Ludzie to chyba myślą, że opinie o polskiej policji to są grubo przesadzone czy coś. Wystarczy z nimi parę razy kontakt żeby wiedzieć, że nie jest źle, nie jest fatalnie, jest katastrofalnie. Komendant walący po pijaku z granatnika to nie jest jakiś ewenement, gdyby policja miała więcej granatników to by się to co chwila działo.

@Mikel matki kiedyś swojej szukałem, bo była taka potrzeba. Całe miasto obszedłem. Mówię z własnego doświadczenia.

Jasne, dobrze że cokolwiek zrobił ale u nas w kraju jak sam nie zadbasz o swój interes to nikt inny o niego rzetelnie nie zadba.

Kiedy jestem mądry pod szkodzie to jestem ale jeżeli chodzi tego typu przypadek to mądry byłem nawet w trakcie szkody jak wcale młody jeszcze byłem. Gdzie u mnie sprawa była mniej poważna, bo to była wczesna wiosna także zagrożenie było znacznie mniejsze.

@DiscoKhan 

matki kiedyś swojej szukałem, bo była taka potrzeba. Całe miasto obszedłem. Mówię z własnego doświadczenia.

Czy Twój sposób daje 100% skuteczności czy po prostu sprawdził się w Twoim wypadku? Jesteś pewien że jakby ten ojciec chodził po mieście to by ją znalazł? Możliwe że kilka razy przeszedłby koło zwiniętej nastolatki nie rozpoznając w niej córki?

Teraz wyobraź sobie że Twój sposób nie przyniósłby skutku (odpukać). Co byś poczuł jakby podszedł do Ciebie znajomy, i w trakcie Twojej rozpaczy powiedziałby "źle robiłeś, to trzeba było inaczej". Nie wkurwiłby Cię wiedząc ile poświęciłeś na jej szukanie?

Dla mnie to taka sama sytuacja jak mądrzenie się kiedy:

• wpadniesz w poślizg, wylądujesz na drzewie i ktoś Ci z wyższością mówił że on to lepiej prowadzi i by to wyprowadził.
  

• Źle podłączysz kabelki i spalisz elektronikę a ktoś Ci z wyższością mówił że on by tego nie spierdolił.
  

• Zawalisz egzamin a ktoś Ci powie że nie rozumie czemu go zawaliłeś, przecież to było takie proste
  

Fajnie - ale co z tego że Ty byś tak zrobił? Mamy klaskać?

Takie teksty nie rozwiązują sprawy, bo już na nie jest za późno. One tylko pokazują próbę wywyższania się kosztem innych, co właśnie próbujesz udowodnić mówiąc jako 'znawca' polskiej policji. Ok, fajnie że masz jakieś doświadczenie. Fajnie że chcesz nam je przekazać - ale forma wywyższania się jest po prostu głupia/ nie ma miejscu / etc. Nie postradałeś wszystkich umysłów żeby teraz ludzi rozstawiać po kontach jak powinny poszukiwania wyglądać.

Jeszcze masz czelność oskarżać ich rodziców o znieczulice bo nie postąpili tak jak Ty byś to widział. Brzmisz jak Janusz krytykujący z poziomu kanapy, bo on by to zrobił lepiej, bo kiedyś miał podobną sytuacje. Zdjęcie powiązane.

@Mikel na samym dole jest mój komentarz z filmem - rodzina szukała jej od razu, kilka osób, od razu praktycznie byli też na komisariacie - policja zawaliła na CAŁEJ linii

@Mikel nie, w ogóle się nie sprawdził, bo jej nie znalazłem. Na szczęście nic się nie stało poważnego i się odnalazła sama z siebie na drugi dzień.

Ale wiesz jaka jest różnica między mną a tym facetem? Ja sobie mogłem powiedzieć: zrobiłem wszystko co w mojej mocy. Podczas gdy ten facet jak teraz przeżywa tragedię i sobie wylicza co mógłby zrobić lepiej to lista jest dosyć długa.

@DiscoKhan mama Natalki kilka lat temu przegrała walkę z nowotworem

@ciszej Właśnie miałem to dopisać... Ja nawet bardziej rozumiem ludzi mijających tę dziewczynę w śniegu niż policję. Mamy wokoło tylu najebusów leżących regularnie w losowych miejscach, że już człowiek ma w pompce, ale policja powinna ogarniać takie rzeczy w try miga, to przecież ich praca.

@ciszej gość poszedł i powiedział że córka mówiła że źle się czuje i leży w śniegu a Ci się kurwa o galerię pytali.

8:15 to podejrzewam że z pół godziny od wyścia z domu to daleko zajść nie mogła. Tragedia do uniknięcia z palcem w dupie i nikt by się nawet nie zmęczył jakby jeden patrol na spacer poszedł.

@Konto_serwisowe no nie do końca bo człowiek jak najebany leży to zawsze ktoś zareaguje jedna osoba trzecia przejdzie ale najczęściej za chwilę ktoś zareaguje coś mi tu nie gra ciągle

@konrad1 Rozproszenie odpowiedzialności

@konrad1 mozna tak, ze pewnie mysleli, ze pijana/nacpana, wyglupia sie + rano kazdy sie spieszy do pracy/szkoly.

@GrindFaterAnona od drugiej strony było ją widać, tam jest duży parking i lokale usługowe, poza tym miała cały czas telefon w ręce - mój post jest głównie o policji, która nie jest mityczna.

Rodzina i znajomi szukają w emocjach i nie są do tego szkoleni - policja tak (teoretycznie), poza tym mają inne narzędzie którymi mogą się wspomagać.

@GrindFaterAnona trochę to rozjaśnia

@ciszej tak napisałeś:

Winna jest wyłącznie policja oraz osoby które przechodząc nie zareagowały właściwie. 

co do

poza tym miała cały czas telefon w ręce

w jaki sposób to sprawia, że była bardziej widoczna? niekoniecznie musiała leżeć z tym telefonem uniesionym pionowo w górze, mogła go mieć w ręce przy uchu

alarm został ogłoszony również do komendy powiatowej, a ta przekazała informacje wojewódzkiemu dyżurnemu policji.

@Kontraktor_Cywilny ale pod schodami albo na wysięgnikach koło schodów to jakoś braków kadrowych nie mają.

A gdyby tam był nakład na bank? To też by olali bo braki kadrowe?

@Kontraktor_Cywilny Ojciec poszedł na policję po godzinie poszukiwań, nikt nie chciał go przyjąć przez (tu kilka wersji) 20 min - 1 godz, po czym przeciągano przyjęcie zgłoszenia - które przecież jednoznacznie opisał jako zagrożenie życia (objawy jak udar czy padaczka).

Obejrzyj sobie film gorąco polecam: https://wrzuc.info/smierc-14-letniej-natalii-z-andrychowa-przebieg-zdarzen/

Policja to musi pewnie mieć nakaz prokuratora i zgłosić się z nim do operatora żeby namierzyć telefon.

@bizonsky w sytuacji awaryjnej gdy zagrożone jest życie - nie

@Enzo to nie powinna być kwestia szczęścia czy pecha.

@Banan11 tak, to było w artykule który wkleiłam powyże, ale im więcej tym lepiej.

Póki co od prawa do lewa wszytskie media przekazują wersję policji poza lokalnymi portalami.

@ciszej facet, który ją widział, widział gdy jeszcze stała i opierała się o słup (reklamę?), więc trudno go winić, że nie pomógł.

Chciał zdążyć to może zdąży do więzienia, bo za nieudzielenie pomocy grożą 3 lata więzienia.

Ciekawi mnie jak taki śmieć, który sam przyznaje, że widzi człowieka leżącego na mrozie i nie udziela pomocy później patrzy w lustro... ( ͠° ͟ʖ ͡°)

@ciszej chore, w sumie raz nie udzielilam ponocy panu co lezal na chodniku, bo sama sie spieszylam do szpitala, a pan byl sporych fozmiarow, ale byl przytomny, bylo lato… ktos mu zaraz podszedl i pomogl wstac. Ale nie wyobrazam sobie zostawic czlowieka w zimie, w sniegu, jeszcze male dziecko…

@Kismeth w czym on jej mial pomoc? W staniu?

@DexterFromLab kiedyś podszedłem do człowieka leżącego na ulicy w samym centrum miasta, to ktoś podszedł do mnie i powiedział, zebym się nie przejmował, bo on zawsze tak leży..

@Terraformowany_Kabaret mam włączoną na stałe.