Komentarze (61)

def

Pan minister to jednak fachowiec jest

bleblebator-bombambulator

@def ta, szczególnie jeżeli chodzi o podpalanie budek pod ambasadami.

Baltic_Vodka

Sienkiewicz to taki gość od zadań specjalnych w KO. Widocznie dostał zadanie rozwiązania kwestii upolitycznionych mediów publicznych szybko, za wszelką cenę i nawet jeśli będzie miał to zrobić na granicy prawa. Trzeba przyznać, że w tańcu się nie pierdoli

Robert_Kubica

@Baltic_Vodka tylko szkoda że niezgodnie z prawem, mam nadzieje że w wolnej Polsce takie Sienkiewicze trafią do pierdla.

Baltic_Vodka

@Robert_Kubica ja tam ich rozumiem, bo to niedopuszczalne, żeby tak jak przez ostatnie lata, jakakolwiek partia polityczna finansowała swoją ordynarną propagandę za państwowe pieniądze i przy użyciu publicznych mediów. Ten proceder trzeba było jak najszybciej ukrócić i to się właśnie obecnie dzieje

GallAnonim666

@Robert_Kubica po codziennym słuchaniu od Mamy newsów po wieczornych wiadomościach... Miód na moje uszy, oczy Po swoich odczuciach... Jestem prawie pewien, koniec dzielenia rodzin i Polaków. Piękna sprawa.

NiebieskiSzpadelNihilizmu

@Baltic_Vodka piękna sprawa, to trzeba przyznać. Ciekawe czy w pisowskich szczujniach typu Republika zdegradują Sienkiewicza z "pułkownika" na nie wiem "majora" albo "kapitana" xD

dru_gru

@Robert_Kubica 

"wolnej Polsce takie Sienkiewicze trafią do pierdla."


A to pod jakąś okupacją jesteśmy? Co to za urojenia wykopowe na tym sympatycznym portalu uskuteczniasz?

GordonLameman

@Robert_Kubica Niezgodne z prawem było funkcjonowanie TVP w latach 2016-2023.

Trzeba posadzić Kanie, Rachonie, Kłeczki czy Ogórki.

JanPapiez2

@Robert_Kubica pisowskie slajdy z PowerPointa nie stanowią prawa

Bill_Bohater_Galaktyki

@Robert_Kubica najpierw wolną Polskę to trzeba zrobić od nowa wolną. Sienkiewicz to robi.

matips

@dru_gru Chodziu o to, że tak jak PiS chronił swoich i nie pozwalał prokuraturze ścigać ich za nadużywanie władzy, to w Polsce bez PiS wszyscy będą równi wobec prawa. Tym samym Sienkiewicz pewinien trafić do więzienia za wyznaczenie zarządu TVP wbrew ustawie o RMN.

GordonLameman

@matips 

ustawa niekonstytucjną nie może być podstawą karania kogokolwiek

konto_na_wykop_pl

@Robert_Kubica w Wolnej Polsce wszystkie miejsca w wiezieniech będą zajęte przez pisowcow.

dsol17

@GordonLameman ...W jednej celi z takimi Sienkiewiczami. Ależ ZGODA !

GordonLameman

@dsol17 

Hmm, co tam sobie uroiłeś?

dsol17

@GordonLameman To co napisałem ci w innym poscie. To co odpierdalają członkowie PO do spółki z PiSem to jest rzecz identyczna z tym, za co powinien odpowiadać O'bajtek odnośnie kombinowania z cenami przed wyborami. Działanie obu stron "sceny politycznej" na szkodę spółek skarbu państwa po obu stronach JEST PRZESTĘPSTWEM.

GordonLameman

@dsol17 

W przypadku Obajtka szkoda jest oczywista - mniej spółka zarobiła.

A w przypadku TVP na czym polega szkoda?

ramen

Może to jedyna metoda, żeby te media odpolitycznić. Nie dało się tego ani oglądać, ani słuchać, więc szkoda było na to kasy. Nawet moi znajomi, którzy popierają pis, wyrażali się o tych mediach z pogardą i zażenowaniem. Partie mają prawo otwierać sobie dowolną ilość kanałów telewizji, ale nie z państwowej kasy to powinno być finansowane. Przykład: 357 i Nowy świat, oba radia z prawie milionem złotych miesięcznie od patronów. Może taki model powinien być w TVP 2.0?

Komu się TVP spodoba, ten je finansuje - wówczas zacznie się prawdziwy pluralizm, bo telewizja zacznie dbać o każdego widza

Homodoctus

@ramen nie ma czegos takiego jak apolityczne media

KO po prostu przerabia TVP na TVN by miec jedna tube propagandowa

Dawniej mozna bylo zebrac informacje z tych 2 skrajnie opozycyjnych zrodel by wyrobic sobie jakies wyposrodkowane zdanie teraz jedynym zrodlem informacji poza mediami bedzie hejto itp

_Pszczelarz_

Kto by pomyślał, że ktoś ktoś mógłby PiS prześcignąć w bezczelności i antydemokratycznych metodach.

100mph

@Pszczelarz a to tylko Adrian nie podumał

Frog

@Pszczelarz 35% Polaków głosowała za TVP, jak za czasów PiS, reszta albo za zmianami w TVP albo jej likwidacją. To na czym polega niedemokratyczne likwidowanie TVP, jak Suweren tego chce?

DirtDiver

@Pszczelarz No nikt, to Adrian Dupa faktycznie zlikwidował TVPiS xD

_Pszczelarz_

@Frog w 2015 suweren chciał zmian w trybunale konstytucyjnym, zrobienia porządku z sądami itd. Podobały ci się metody wprowadzania tamtych zmian? Domyślam się, że nie. A przecież elektorat PiS, który wygrał tej partii wybory (i to kretesem), bardzo bił brawa swojej partii w tamtym czasie.


Jeśli nie popierałeś tamtych metod, to pragnę zauważyć analogiczne metody stosowane dziś ze strony PO. I choć jest to dopiero początek, ich pierwsze działania, to bardzo źle rokuje na przyszłość. Wahadełko niebezpiecznie odchyla się w drugą stronę i nie hamuje... Skąd zatem pomysł KO/PO na to serduszko w logo, które jest symbolem miłości, zgody i pojednania?


To, że akurat popiera się daną partię za jej obietnice nie usprawiedliwia agresywnych i barbarzyńskich metod. Dochodzi bowiem do dalszej eskalacji złych emocji, podziałów, brutalizacji debaty publicznej, a nawet nienawiści. To jest po prostu złe i szkodliwe.


Jaka idea przyświeca takim ludziom? Divide et impera, czy po prostu prymitywna zemsta?

GordonLameman

@Pszczelarz 

mani to bezczelne, ani antydemokratyczne.

GordonLameman

@Pszczelarz 

Symetryzujesz. Oni nie robią tego samego. Są bardzo daleko od tego.

Frog

@Pszczelarz tak, pamiętam, dlatego użyłem Suweren, pamiętam Wolskiego , dyrektora 2 programu TVP. Niech PiS weźmie po prostu swoje słowa , swoje zasady do serca, jak uważa je za słuszne, to stosowane wobec nich są nadal słuszne, nadal zasadne, nadal demokratyczne , nie ma nienawisci, nie ma zemsty. Niech się PiS w relatywizm moralny nie bawi, że raz czarne to czarne a raz białe.

A TVP trzeba było zaorać, PiS już nawet teraz nie udaje, że tam był obiektywizm czy pluralizm, tylko jawnie mówią, że to ich partyjna telewizja.

ab584395-4067-4814-8a9e-f3986eab0f06
dsol17

@Pszczelarz I to tak szybko !

Skąd zatem pomysł KO/PO na to serduszko w logo, które jest symbolem miłości, zgody i pojednania?

Z tego samego źródła co orzeł w logo partii która w logo powinna mieć kaczkę albo chanukową menorę.

Źródło nazywa się: dział PR/firma marketingowa.

Homodoctus

@<em>Pszczelarz</em> ooo czlowieku mowisz jak bys mial 20 lat

Tusk to arcy kurwa nie do przebicia przez prostakow z PiS w swoich podlosciach.

ce5d6d45-5ebc-465d-b011-1d828f9bea88
_Pszczelarz_

@Homodoctus Ja jestem raczej ze starszej grupy wiekowej na tym portalu. Oczywiście, że ogólnie uważam, że PO jest znacznie bardziej ohydne w swoim postępowaniu niż PiS i doskonale pamiętam, co szachraje odwalali od 2005 roku, jak PiS wygrał wybory i co odwalali po przejęciu władzy w 2007 roku. To było nie do przebicia jeśli chodzi o draństwo. Z resztą. Poziom zła, tępoty, błazenady, jaką ludzie z tego środowiska prezentowali jako opozycja po 2015 roku, również był wyjątkowo obrzydliwy i żałosny.

Homodoctus

@Pszczelarz tez to pamietam, byly to pierwsze lata mojej szczesliwej emigracji

bandy PO/SLD skutecznie wyleczyly mnie ze wszelkiej nostalgii

ale za sam fakt ze tuskowy i millerowy ryj zmusil mnie do normalnego zycia z dala od domu szczerze nimi gardze

SlavedWizard

Kultura zarzadzania majatkiem panstwowym wchodzi na wyzszy poziom.

GordonLameman

@SlavedWizard 

Przecież to nie oznacza utraty majątku. Nie masz pojęcia o czym piszesz.

dsol17

@GordonLameman Przecież to jest działanie na szkodę spółki panie adwokat. To co odpierdalają obie strony to jest działanie na szkodę spółek skarbu Państwa podobnie jak ta wrzutka na początku z orlenem. Publiczna czy nie,był burdel czy nie - działanie na szkodę spółki. Kryminał i nie mów,że nie. I rząd i opozycja już za sam ten cyrk powinny się pogodzić i podać sobie rękę - we wspólnych celach. Celach pilnowanych przez uzbrojoną służbę więzienną.

GordonLameman

@dsol17 

Co jest niby działaniem na szkodę TVP?

W czym przejawia się ta szkoda?

dsol17

@GordonLameman W przypadku TVP Choćby przerwanie transmisji (spowodowanie konkretnej szkody dla spółki skarbu państwa), wywołanie chaosu organizacyjnego w spółce (ile tam maja teraz tych prezesów w końcu i która interpretacja prawna zostanie przyjęta jako obowiązująca ?) itd.


Samo postawienie teraz po czasie spółek w stanie likwidacji - nawet jeśli uważasz,że to wszystko jest poprawne prawnie - świadczy o tym,że poprzednie decyzje były wątpliwe prawnie,szkodliwe i niepotrzebne. To nie pierwszy bezprawny wybryk Sienkiewicza zresztą, prowokacja ABW z budką pod rosyjską ambasadą podczas "Marszu Niepodległości" to rzecz za którą powinien odpowiadać jak Kamiński za swoje działania. Odpowiedzieć karnie,przed sądem. Problem był w tym,że poza podsłuchną rozmową nie było dowodów. TVP i PAP to już recydywa jest. Typ powinien iść siedzieć ot co.

GordonLameman

@dsol17 

Przerwanie transmisji czy chaos organizacyjny nie spowodują "znacznej szkody majątkowej", o której mowa w przepisie art. 296 KK.


Ale to mało istotne, bo zgodnie z 296 kk odpowiedzialność mogą ponieść osoby kierujące działaniami spółki (zarządzające), a nie osoby działające jako właściciel spółki. Tzn. taką odpowiedzialność ponoszą członkowie zarządu i rady nadzorczej spółki akcyjnej, ale nie jej akcjonariusz.


Właściciel spółki może zrobić z nią co zechce - ograniczenia obowiązują jednak zarządzających i nadzorujących. Zatem nie - Sienkiewicz nie moze ponosić tej odpowiedzialności. Ale Obajtek już tak

dsol17

Tzn. taką odpowiedzialność ponoszą członkowie zarządu i rady nadzorczej spółki akcyjnej, ale nie jej akcjonariusz.

@GordonLameman hmmm - nie jest to tak zapisane,ty tu interpretujesz - może i masz rację,ale kto wie... :

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/kodeks-karny-16798683/art-296

Piszesz:

ograniczenia obowiązują jednak zarządzających i nadzorujących

I zgoda... Ale twierdzenie,że minister nie zarządza i nie nadzoruje choć mi to wygląda jakby właśnie coś w tym stylu zrobił...

Definicja ustawodawcy nie ogranicza tego do rad nadzorczych,więc nie wiem.Jesteś prawnikiem,uważasz inaczej ale czy inny prawnik nie zinterpretuje tego inaczej ?

GordonLameman

@dsol17 

Jest tak zapisane - " będąc obowiązany na podstawie przepisu ustawy, decyzji właściwego organu lub umowy do zajmowania się sprawami majątkowymi lub działalnością gospodarczą osoby fizycznej, prawnej albo jednostki organizacyjnej niemającej osobowości prawne"


Minister nie zajmuje się sprawami majątkowymi lub działalnością gospodarczą osoby prawnej. On jest jej właścicielem.


Ty zaś znowu nie masz pojęcia o przepisach. Chcesz trzeci raz próbować? xDDD

dsol17

@GordonLameman Nie zamierzam się kłócić ale coś mi tu bardzo nie pasuje,ponieważ tworzy to lukę prawną w ramach której właściciel może legalnie działać na szkodę firmy i dopuścić się np. celowej niegospodarności przy odpowiedzialności karnej za to tylko dla zarządu w którym oficjalnie nie musi być - może być za to jego "słup".

Przepisy są aż tak zjebane ?!

GordonLameman

@dsol17 

Wlasciciel jak chce może zlikwidować spółkę. Czemu miałby nie móc?!


tak samo możesz zniszczyć należącą do ciebie rzecz. To nie jest luka prawna, tylko kwestia prawa własności.

dsol17

@GordonLameman Zlikwidować - tak. Ale nie mówię teraz o likwidacji tylko o świadomym wygenerowaniu straty. Co powinno chyba rodzić jakieś konsekwencje karne ze względu na skutki:


  • skarbowe (zaniżenie ewentualnej należności podatkowej dla skarbu państwa)

  • rodzić konsekwencje analogiczne do art 284 kk


Już nie mówię,że dziwi mnie bardzo ta definicja prawna wedle której nie ma naruszenia art 296 poprzez "osobę zarządzającą i nadzorującą" - ponieważ logicznie wyprowadzić z tego należało by chyba wniosek że właściciel może nie mieć prawnie żadnego wpływu na firmę i że autonomia zarządu/rady nadzorczej jest kompletna...


EDIT: Znaczy kojarzę teraz,że może tak być,ale przecież to kosmiczne wręcz pole do przekrętów !

GordonLameman

@dsol17 

też może.

może wszystko.


bo kto jest poszkodowany?!

nie masz pojęcia o czym piszesz. Serio.

dsol17

@GordonLameman JPRDL...

EDIT: Znaczy kojarzę teraz,że może tak być,ale przecież to kosmiczne wręcz pole do przekrętów !

Znaczy się jednak rzeczywiście w Polsce jak w lesie i można sobie założyć firmę, poszukać sobie kilkorga "lojalnych żuli którym wszystko jedno czy pójdą siedzieć czy nie" do rady nadzorczej i o ile się nie ma moralnych obiekcji to można wszystko... JPRDL... Ponad 15 lat temu tak było i dalej tego nie załatali...

GordonLameman

@dsol17 


Co za brednie znowu.


JAKIE PRZEKRĘTY?!


  1. Możesz założyć firmę, spółkę i prowadzić ją jak chcesz - ale zgodnie z prawem. Jeśli chcesz możesz prowadzić firmę nierentowną (o ile nie będzie to czyn nieuczciwej konkurencji). Możesz ją też zlikwidować w dowolnym momencie. Nawet. wtedy gdy przynosi największe zyski. Na czym miałby tu polegać przekręt?

  2. Jeśli Rada Nadzorcza miałaby wykonywać tylko polecenia właściciela to nie poniesie odpowiedzialnosci bo nie będzie ich winy. Ale członek Rady Nadzorczej może w każdej chwili zrezygnować, żeby nie robić czegoś złego.


To co piszesz jest bez sensu, bo piszesz jakby był komunizm i właściciel nie mogł zlikwidować działalności gospodarczej czy spółki xD


Cały sens przepisu art. 296 kk jest taki, że jak komuś powierzasz zarządzanie spółką to on może za to ponieść odpowiedzialność. Tyle. Ale właściciel może robić co chce. Może ją sprzedać zanim zacznie osiągać zyski. Po prostu.


Ty nie masz pojęcia o biznesie, działalności i spółkach, kolego. Zielonego pojęcia

dsol17

Jeśli chcesz możesz prowadzić firmę nierentowną (o ile nie będzie to czyn nieuczciwej konkurencji). Możesz ją też zlikwidować w dowolnym momencie. Nawet. wtedy gdy przynosi największe zyski. Na czym miałby tu polegać przekręt?

@GordonLameman Czyli jest NADAL tak źle jak kiedyś czytałem...


Na czym polega przekręt w takich sytuacjach ? No przecież to oczywiste:


Prowadzenie firmy ze stratą przez dłuższy okres to albo:


  • kreatywna księgowość i uszczuplanie należności względem skarbówki

  • firma-ogniwo/kozioł ofiarny służąca do przekazania pieniędzy lub usługi dla odbiorcy trzeciego. Po przekręcie taka firma jest "ubijana" a jej zarząd idzie siedzieć (albo i nie).


Nie jestem prawnikiem ok. Nie znam się aż tak na prawie - ok. Wydawało mi się jednak,że po tym co się stało z autostradami na Euro wprowadzono obostrzenia prawne odnośnie spółek matek i spółek zależnych i że ostro się zabrano za załatanie tej dziury prawnej. A tu z tego co piszesz - albo wpisali że to musi być relacja między spółkami (więc jak ktoś wstawi np. jako któreś ogniwo fundację czy coś będzie po staremu) albo nie zrobili nic...


Jak widać: nie zrobiono nic z tym sensownego. Choć prowadzenie firmy na stracie dłuższy czas to oczywisty absurd. No to to jest nawet gorsze,niż Sienkiewicz działajacy potencjalnie na szkodę TVP... Choć skazać tych bęcwałów i bęcwałki nie będzie jak...

GordonLameman

@dsol17 


Ty znowu nic nie wiesz.


  1. Prowadzenie firmy ze stratą może mieć miejsce bez kreatywnej księgowości, np. w wyniku dużych inwestycji. Kwestia likwidacji firmy nie ma tu nic do rzeczy. Odpowiedzialność za to jest zabsolutnie niezależna. To co piszesz to p o prostu niemająca znaczenia bzdura.

  2. firma-ogniwo? To znowu jakieś kolejne bzdury. Gdyby właściciel chciał wypłacać tak pieniądze to będzie to naruszeniem prawa podatkowego co najwyżej, ale nie będzie działalnością na szkodę spółki, bo właściciel zgodnie z prawem może, jeśli chce, działań dziwnie.


> Nie jestem prawnikiem ok. Nie znam się aż tak na prawie - ok. Wydawało mi się jednak,że po tym co się stało z autostradami na Euro wprowadzono obostrzenia prawne odnośnie spółek matek i spółek zależnych i że ostro się zabrano za załatanie tej dziury prawnej.


Tu nie ma żadnej luki/dziury prawnej. To co było z autrostradami to była wina podwykonawców, którzy nie zgłaszali się do inwestora (tzn. zawierali umowy poza rezimem umów o roboty budowlane i nie byli oficjalnymi podwykonawcami). To co piszesz nie ma z tym nic wspólnego.


> Jak widać: nie zrobiono nic. Choć prowadzenie firmy na stracie dłuższy czas to absurd. No to to jest nawet gorsze,niż Sienkiewicz działajacy potencjalnie na szkodę TVP... Choć skazać tych bęcwałów i bęcwałki nie będzie jak...

Znowu bzdury.

Nie masz pojęcia o biznesie. ZIELONEGO POJĘCIA.

Popatrs na Ubera:

https://www.techloy.com/uber-profit-2023/


Czasem opłaca się prowadzenie firmy na stracie. I nie jest to problem z punktu widzenia podatków - o ile strata nie ma charakteru sztucznego.

Ale i tak nijak się to ma do sprawy TVP, bo zmniejszenie zysków firmy nie jest "sztucznym zaniżeniem podatków" czy co tam wcześniej napisałeś. Serio, odpuśc pisanie o prawie i biznesie, bo nijak nie masz o tym pojęcia.

dsol17

@GordonLameman No cóż, źródła które ja czytałem miały nie do końca takie zdanie jak ty:

To co było z autrostradami to była wina podwykonawców, którzy nie zgłaszali się do inwestora (tzn. zawierali umowy poza rezimem umów o roboty budowlane i nie byli oficjalnymi podwykonawcami).

https://forsal.pl/artykuly/702992,plaga-upadlosci-wsrod-wykonawcow-autostrad-to-wina-gddkia.html

https://klubjagiellonski.pl/2016/10/19/budowalismy-za-darmo/

https://jazdaprawna.pl/nie-placa-za-budowe-autostrad-to-trwa-juz-4-lata-2/

I na tym już chyba zakończę...

GordonLameman

@dsol17 

to znowu jest nie na temat…

po drugie - jest możliwość zgłoszenia do inwestora i bezpośrednich płatności przez inwestora. Ale tego już sobie nie dopilnowali.


ale i tak nie ma żadnego znaczenia przy tym o czym dyskutowaliśmy

AmbrozyKalarepa

@dsol17 >uszczuplanie należności względem skarbówki

Co należy propsować - apetyt złodziejskiej władzy jest niezaspokajalny i rośnie w miarę ściągania coraz to większych podatków. Może czas zacząć wydawać mniej?

dsol17

Co należy propsować - apetyt złodziejskiej władzy jest niezaspokajalny i rośnie w miarę ściągania coraz to większych podatków.

@AmbrozyKalarepa Należy czy nie - raczej trudno oczekiwać,że coś takiego jest to intencją "ustawodawców"

franaa

X kurwa D. Samozaoranie lvl milion

JakTamCoTam

Jak wygra platformowy prezydent to przywrócą, ale tak to rok bez TVP i z propagandą udziałowców w reszcie massmediow.

AmbrozyKalarepa

Albo jakieś media utrzymują się z działalności na rynku, albo nie ma ich wcale. Myślałem, że na likwidacji TVP Info się zatrzyma, ale na szczęście się myliłem

Szkoda, że socjalnemu rozbestwieniu plebsu już żadna władza nie położy kresu, bo przejebie wybory - są sprawy ważne i ważniejsze.

jimmy_gonzale

Powiedziałbym: i bardzo dobrze ale ze wiem, że to cofnie w odpowiednim momencie by dokończyć przejęcie TVP, to nie powiem.

Zaloguj się aby komentować