Zdjęcie w tle

Społeczność

Stoicyzm

227

Stoicki punkt widzenia - teoria i praktyka

(...) będziesz niewolnikiem wśród niewolników, choćbyś nawet dziesięć tysięcy razy piastował urząd konsula; nie będziesz też ani trochę mniej niewolnikiem, nawet jeśli pokonasz całą drogę do pałacu (rezydencji cezara); (...) Doświadczenie podpowie ci bowiem, że te słowa są prawdziwe, a rzeczy, które ludzie tak cenią i o które tak zabiegają, nie zapewniają im żadnego pożytku, choć ci, którzy jeszcze ich sobie nie zagwarantowali, są przekonani, że gdy tylko je zdobędą, spotka ich wszystko, co dobre. Kiedy jednak zapewniają sobie te rzeczy, gorączkowe odczucia nie ustępują, a ci ludzie nadal miotani są tu i tam przez los, borykają się z przesytem i pragną tego, czego nie mają. Wolność jest bowiem osiągana nie poprzez całkowite zawładnięcie rzeczami, których pragniemy, lecz poprzez odrzucanie pragnienia.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

ce70169c-f016-4e0f-97f9-c6b81fde2c75

Mam mieszane uczucia na temat tego cytatu. W zasadzie stosując redukcję do absurdu gdyby wszyscy ludzie odrzucili pragnienia to upadłaby cywilizacja bo nikt by palcem nie kiwnął w żadnej sprawie. Bo po co, stracę wolność gdy pomyślę że chciałbym tego i tamtego. Stankiewicz to racjonalizuje dzieląc pragnienia na wydumane i realistyczne. To pierwsze to śpiewak bez talentu pragnący sławy do której nigdy nie dojdzie. Po drugiej stronie jest ktoś kto wie czego chce, ma środki by to osiągnąć ale porzuci rzecz bez żalu gdy zmienią się okoliczności (i nie będzie rozpaczał jak to mu się w ogóle nie uda z racji przypadku lub przeciwdziałania).

Zaloguj się aby komentować

Wielu tedy zatapia się w rozkoszach, a gdy przemienia je w przyzwyczajenia, nie mogą się bez nich obejść. Zasługują oni na najwyższe politowanie, ponieważ doszli do tego, że to, co było im niegdyś zbyteczne, stało się teraz potrzebne. Nie korzystają więc z rozkoszy, lecz jej służą i miłują swoje przywary, co spośród wszystkich przywar jest przecież najgorszą. 

Owóż nieszczęście dopełnia się wtedy, gdy ohyda nie tylko bawi, lecz także się podoba; i nie ma możności zastosowania lekarstwa tam, gdzie to, co było występkiem, staje się obyczajem.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

92cd4e63-fb0e-43e8-a07d-1817ea34cbfd

@splash545 no i teraz chyba muszę przestać oglądać porno i się masturbować bo chyba wchodzi przyzwyczajenie a nie dla przyjemności, chociaż szkoda tego sobie odbierać nie mając alternatyw.

Zaloguj się aby komentować

(...) zwracaj myśli swe, troski i pragnienia do tego, żebyś zadowolił się samym sobą i pochodzącym z siebie dobrem. Jakież szczęście może być dla nas stosowniejsze? Doprowadź siebie do małych wymagań, z powodu których nie mógłbyś już upaść;


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

fc471bc4-1a46-412b-ac31-d35ea90fa6e6

Zaloguj się aby komentować

Żyje ten, kto jest przydatny wielu innym; żyje ten, kto korzysta ze siebie samego. Ci natomiast, którzy siedzą w ukryciu i gnuśnieją, zostają w domu tak, jakby się znajdowali w grobie.

Imię ich można przy samym wejściu wyryć na marmurze: wyprzedzili oni własną śmierć.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

0ccbe107-1765-4662-bffe-e9e7e494344b

Zaloguj się aby komentować

Ktoś może stwierdzić, że jeśli zajmie się takimi rzeczami jak ja, podobnie jak ja nie będzie miał majątku, srebrnej zastawy ani pięknych zwierząt. W odpowiedzi na te słowa wystarczy przypuszczalnie powiedzieć, że nie potrzebuje tych rzeczy.

Jeśli jednak posiadasz wiele rzeczy, wciąż potrzebujesz czegoś jeszcze: niezależnie od tego, czy jest to zgodne z twoim wyborem, jesteś biedniejszy ode mnie. "Czego zatem potrzebuję?". Tego, czego nie masz - stanowczości, umysłu pozostającego w zgodzie z naturą oraz wolności od niepokoju.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

cdb171d2-c592-422e-bfc3-3df07f541a0e

@wombatDaiquiri tu kluczowym zwrotem jest

wciąż potrzebujesz czegoś jeszcze

Jedno drugiego nie wyklucza, możesz być i produktywny i wypracować sobie też stanowczość i wolność od niepokoju. Trzeba tylko pamiętać, żeby nie zaniedbywać tej wewnętrznej sfery.

@splash545 no właśnie twierdzę, że nie zaspokoi mnie ani nikogo innego "sztuka dla sztuki" i długoterminowo potrzeba nagrody aby wydawać energię. I nie wydaje mi się, żeby nagroda "stawania się lepszym samemu dla siebie" była dostateczna.

Zaloguj się aby komentować

Więcej pracy wymaga osiągnięcie tego, byś postanowień swoich dotrzymywał, niż tego, byś takie szlachetne postanowienia robił. Trzeba trwać i z niezmordowaną pilnością wytężać siły tak długo, aż to, co było tylko dobrą wolą, przemieni się w stałe dobre usposobienie naszej duszy. (...) nie powinieneś zawierzać sobie zbyt szybko i zbyt łatwo. Badaj siebie, staraj się z różnych stron poznać.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

e9177884-ae6e-40d1-a6f9-9b9aa10ecd48

Zaloguj się aby komentować

"Jakież to zatem dziwne, że Sokrates był źle traktowany przez Ateńczyków". Niewolniku, dlaczego mówisz o Sokratesie? Powiedz o tym, jak sprawy się miały w istocie: jakie to dziwne, że biedne ciało Sokratesa zostało zaciągnięte i wtrącone do więzienia przez silniejszych ludzi, że ktoś podał biednemu ciału Sokratesa cykutę i doprowadził do jego śmierci. Czy te rzeczy wydają się dziwne i niesprawiedliwe (...)? Czy Sokrates nie otrzymał niczego w zamian? Czym była zatem w jego przekonaniu istota dobra? Kogo powinniśmy słuchać - ciebie czy jego? Co powiedział Sokrates? "Anytus i Meletos mogą mnie zabić, ale nie zdołają mnie skrzywdzić".


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

eabe77b4-7f67-4ba1-86f9-efeb8bcb5ed7

Zaloguj się aby komentować

Otóż ludzie nie wiedzą, czego chcą, chyba tylko w chwili, kiedy chcą. Mówiąc ogólnie, nikt naprzód nie ustala, czego chce lub nie chce. Osąd zmienia się codziennie i przekształca w swe przeciwieństwo, przy czym większość spędza życie jak gdyby na zabawie. Trzymaj się więc tego, czegoś trzymać się zaczął, a może wzniesiesz się bądź to do szczytu, bądź tak wysoko, iż sam tylko będziesz rozumiał, żeś szczytu jeszcze nie osiągnął.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

5c17a124-ca25-460d-a77a-f5e7fcd7d77e

Ano, człowiek czegoś chce, a gdy to dostanie, to już chce czegoś innego. Albo inaczej, nie jest ważne, czego się chce, bo przecież co chwila chce się czegoś innego. Dlatego zacząłem się kierować trochę bardziej tym, czego potrzebuję, albo mi się zdaje, że potrzebuję. A przynajmniej jakoę tam się staram tym kierować.

Zaloguj się aby komentować

Los toczy ze mną bój? Nie mam zamiaru wypełniać jego rozkazów! Jarzma nie przyjmuję, a nawet zrzucam je ze siebie, co wymaga jeszcze znaczniejszego męstwa.

Nie można osłabiać ducha: jeśli ustąpię rozkoszy, trzeba będzie ustąpić też cierpieniu, trzeba będzie ustąpić trosce, trzeba będzie ustąpić nędzy. Takiegoż prawa nade mną zechce i próżność, i gniew. Tak liczne namiętności będą mnie rozrywały między siebie, ba nawet mnie rozszarpią.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

a20d2f32-a4b5-4f52-8138-b2ad98ed9019

Zaloguj się aby komentować

Dlaczego doprowadzamy do sytuacji, w której zachowujemy się gorzej niż dzieci? I jak postępują dzieci, gdy zostaną zostawione samym sobie? Robią użytek z muszelek i piasku, po czym budują coś, a potem niszczą to i budują coś innego, dzięki czemu nigdy nie potrzebują czegoś, co zajęłoby ich czas. Czy więc wtedy, gdy odpłyniesz, powinienem usiąść i zacząć płakać, ponieważ zostaję tu sam i będę samotny? Czy nie będę miał muszelek i piasku? Dzieci podejmują jednak swoje działania na skutek dążenia do wiedzy (lub braku wiedzy), natomiast my za sprawą wiedzy jesteśmy nieszczęśliwi.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

7bcf3af4-c3e6-427e-afdb-36b6529acd9c

Zaloguj się aby komentować

Przebadaj cały czas życia ludzi zajętych, przyglądnij się, jak długo prowadzą rachunki, jak długo przygotowują zasadzki, jak długo się boją, jak długo nadskakują innym, jak długo im samym się nadskakuje, ile czasu zajmują im własne i cudze sprawy sądowe, ile czasu zabierają im uczty, które już same są obowiązkami, a zobaczysz, do jakiego stopnia ich własne sukcesy i klęski nie pozwalają im znaleźć chwili wytchnienia.


Seneka, O krótkości życia

#stoicyzm

1bb8fd9a-2df5-43e0-8384-c1f42747747f

@splash545 ciężko złapać ten balans pomiędzy pracą, obowiązkami a relaksem. Siedzę za dużo w pracy po to żeby później mieć za co pojechać pozwiedzać i wyluzować.

Zaloguj się aby komentować

Niech kto inny pociesza się słowy:

«Może to nie przyjdzie». Ty mów sobie: «I cóż z tego, jeżeli nawet przyjdzie? Zobaczymy, kto z nas dwu zwycięży. Może zresztą przychodzi dla mojego dobra (...)


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

bbcb7d5c-0396-430b-885d-fa64eecbe915

Zaloguj się aby komentować

(...) dziwisz się jakby czemuś nowemu, iż przez tak długą podróż i przez pobyt w tylu różnych miejscach nie pozbyłeś się smutnych i ciężkich myśli? Powinieneś odmienić duszę, nie powietrze. Choćbyś przebywał niezmierzone przestrzenie mórz, choćby, jak powiada nasz Wergiliusz, I ziemie, i miasta sprzed oczu twych znikły w oddali, wady twe będą ci towarzyszyły, dokądkolwiek się udasz.

To samo odpowiada też Sokrates na czyjeś tam pytanie: «Czemuż dziwisz się, że podróże zupełnie ci nie pomogły, skoro siebie obwozisz w koło? Gnębi cię ta sama rzecz, która cię wygnała». Cóż mogą pomóc nowe kraje? Co może pomóc poznanie nowych miast lub nowych okolic? Próżne jest całe to twe miotanie się. Pytasz, dlaczego ucieczka ta nie przynosi ci żadnego pożytku? Wszak uciekasz ze sobą. Trzeba zdjąć brzemię z swojej duszy; do tego czasu nie będzie ci się podobało żadne miejsce.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

f13b8fe1-60ab-4d95-98e5-85b54271b850

Dużo w tym racji. Znam takich co uprawiają kompulsywną turystykę. Na wyprzódki zaliczają różne dziwne miejsca byle dalej, byle drożej. Śmiać mi się chce jak podniecają się opowiadaniem o jakiejś prywatnej sesji w kucharzem na Bali, tańcach w beżowymi fordanserami czy też innej plastikowej rozrywce sprzedawanej turystom. Ich ulubione powiedzenie to że podróży nikt już im nie odbierze tak jakby na tym polegało życie. Przeważnie są puści w środku, nudni dla siebie i innych.

@tmg taka idiotyczna moda w tych czasach. Znajoma jedzie do Tajlandii (chociaż ledwo ostatnio miała za co żyć bo rzuciła pracę a następną złapała po 3 miesiącach dopiero) to ja jej mówię - wiesz co jest w Tajlandii? Taka sama chujnia tylko że tajlandzka xD

@Belzebub tak jest, ci ludzie przeważnie nie mają oszczędności albo się zadłużają. Męczą się jak w tej piosence "ach jak fajnie pocić się na kombajnie" czy jakoś tak. Ja rozumiem zrobić sobie jakąś wycieczkę. Sam bym chciał do Portugalii pojechać, obejrzeć kolonialną architekturę, muzea z czasów odkryć geograficznych, dotknąć dział z XV-XVI. Ale nigdy nie zrozumiem pod wywalać kilkadziesiąt tyś na wycieczkę na Ziemię Ognistą gdzie zimno, wiatr i nic ni ma ciekawego. Taniej nad Bałtyk pojechać na jedno wyjdzie ;). I tak rok w rok, a czasem częściej.

Zaloguj się aby komentować

Spokojne życie nie może przypaść w udziale nikomu, kto zanadto troszczy się o jego przedłużenie, kto długowieczność swą liczy pomiędzy wielkie dobra. Rozmyślaj o tym każdego dnia, iżbyś z całym spokojem ducha mógł porzucić życie, którego wielu czepia się i trzyma tak samo, jak chwytają się cierni i kolców ci, co zostali porwani przez bystrą rzekę.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

255257a7-a714-4dc4-b3b2-54572fcc336e

Zaloguj się aby komentować

Jeśli chodzi więc o rzeczy, których pożądamy i o które z tak wielką usilnością zabiegamy, winniśmy brać pod uwagę, że albo nie mamy z nich żadnej korzyści, albo też mamy więcej szkody. Niektóre są nam niepotrzebne, niektóre zaś nie warte takich zabiegów. Lecz tego nie pojmujemy i wydaje nam się, że otrzymujemy za darmo to, co właśnie kosztuje najdrożej. Może w ten sposób przejawia się nasza tępota, iż sądzimy, że kupujemy jedynie takie wartości, za które płacimy pieniądze, a nazywamy darmymi takie, za które dajemy nas samych.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

13b19dfb-504d-4ac1-a766-d08c633f02ce

Zaloguj się aby komentować

W czymże więc jest przyczyna tylu błędów, skoro wszyscy życzą sobie szczęśliwego żywota? W tym, iż środki do szczęścia przyjmują za samo szczęście i zdążając do niego, w istocie rzeczy odeń uciekają.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

1754cdb3-604c-4003-963c-bfe2e3ffda2b

Zaloguj się aby komentować

Nie wskażesz mi nikogo, kto by wiedział, jak mianowicie zachciało mu się tego, czego pragnie: nie nakłoniło go owo rozważne obliczenie, lecz pchnął jakowyś popęd. Przypadek spotyka nas nie mniej często, jak my go spotykamy. Brzydko jest nie chodzić samemu, lecz dawać się unosić i nagle wśród zamętu rzeczy ze zdumieniem zadawać pytanie: «Jakem się tu dostał?»


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza 

#stoicyzm

5783c014-5cd7-4203-90d7-d36080fd8675

Zaloguj się aby komentować

Kto nie chce umierać, nie chciał też żyć. Życie bowiem dane jest pod warunkiem śmierci i do niej przecież podążamy. Dlatego też obawa przed nią jest tak nierozumna, skoro rzeczy pewnych zwykle się spodziewamy, a boimy się tylko niepewnych. Konieczność śmierci jest równa dla wszystkich i nieprzezwyciężalna. Któż tedy może się użalać, że jest w tym położeniu, w jakim znajdują się wszyscy?

Równość zaś to najpierwsza odmiana sprawiedliwości.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

0a3b4970-86b3-4190-a51f-212286168542

@UmytaPacha że też takie skecze robili jestem w szoku! Proszę wrzuć go do jutrzejszego cytatu, wrzucę specjalnie anegdotkę o śmierci Sokratesa ustami Epikteta opowiedzianą - tam będzie pasować idealnie

Zaloguj się aby komentować

(...) piękno życia nie zależy od jego długości, ale od sposobu wykorzystania; iż może się zdarzyć, bardzo często się zdarzyć, że kto żył długo, przeżył mało.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

ea732772-b15c-4512-97fa-e316699e7625

@splash545 tego się właśnie obawiam - przeżyłam już pół życia i nie chcę by drugie pół też było tak ubogie w "życie".

@rain stoicyzm może być odpowiedzią. Stoicy zalecają właśnie, żeby jak najczęściej skupiać się na chwili obecnej, żeby przeżywać życie które jest tu i teraz i nie uciekać z myślami nie wiadomo gdzie. A także, żeby nasze życie było pełne treści, żeby wszystko co robisz robić jak najbardziej się temu oddając, żeby robiąc cokolwiek można było odpowiedzieć sobie na pytanie co robisz i po co, czemu ma to służyć. Nie chodzi tu, żeby nie mieć czasu na odpoczynek ale jak odpoczywasz to też trzeba się skupić na tym odpoczywaniu i relaksie. Przede wszystkim chodzi o to, żeby możliwie jak najbardziej ograniczyć momenty kiedy życie przecieka nam przez palce. Można się tego nauczyć, wyćwiczyć i sprawić, żeby tego życia uciekało nam jak najmniej.

Zaloguj się aby komentować

(...) mowa, która stara się wyrazić prawdę, winna być pozbawiona ozdób i prosta. Boć przemowy wygłaszane wobec pospólstwa nie zawierają w sobie ani krzty prawdy. Chcą one tylko poruszyć gawiedź, jakimś gwałtownym pędem porwać nierozważne uszy; nie pozwalają, by je dokładnie roztrząsano, i uciekają. (...) Poza tym mowy takie zawierają wiele słów czczych i próżnych: są to raczej dźwięki niż wyrazy mające jakieś znaczenie.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

93d1f683-3951-4192-8a3a-1b382e8907af

Zaloguj się aby komentować