@cyber_biker "zwiekszenie finansowania" to raczej nie bo jak widac hajsu tam jest wystarczajaco ;]
Na pewno reforma, ale jaka?

@cyber_biker ludzie często nie mają pojęcia jak działa „ochrona zdrowia” bo podobno to się już służbą nie nazywa.
I wydaje mi się że sprywatyzowanie działań koniecznych do tej ochorony doprowadzi do tego że system będzie nastawiony na zysk bo pacjent nie poczeka, nie pójdzie gdzie indziej gdy będzie pod ściana. I będzie jak w USA gdzie pacjent boi się wezwać kartkę bo rachunek za nią pożre mu całą kasę z ubezpieczenia (o ile takie będzie posiadał). Większość osób które teraz ma ubezpiecznie prywatne wie że z każdym powazniszym zabiegiem jest odsyłany do NFZ bo tak jest w umowie i dziękuję, no i czesc :)

@cyber_biker Głęboka reforma tak, ale bez dodatkowego finansowania. Najpierw otwórzmy kierunki dla os chętnych a nie tylko dla rodziny. Za parę lat będzie lepiej, transparentność to druga rzecz. Potem weryfikacja. Zwiększenie finansowania samego w sobie nic nie da.

Zwiększenie finansowania to osobna kwestia, bo cała obecna afera jest właściwie o podział obecnie przeznaczanych na NFZ środków. IMHO nawet bez rewolucji w ochronie zdrowia można dużo osiągnąć dociągając obecnie istniejący system. Przede wszystkim należy urealnia wyceny świadczeń w NFZ, jak dla można nawet całkowicie przemodelować administrację ustalającą te wyceny. Jednym ze źródeł kontrowersyjnie wysokich pensji niektórych lekarzy są bardzo wysokie wyceny wybranych świadczeń, przez co szpitale muszą i mogą konkurować pensjami o wybranych lekarzy. Z drugiej strony niektóre procedury są wyceniane poniżej realnych kosztów.

Kolejną rzeczą jest trzymanie dyscypliny finansów szpitali w ryzach. Kredyty można brać na budowę albo wyposażenie placówki, ale nie na bieżące funkcjonowanie - to ma zamykać się w wynagrodzeniu od NFZu. Nie wyczarujesz pensji po milion złoty jeśli nie pozwalają na to wyceny NFZ a dyrekcja nie możesz zadłużyć szpitala w tym celu.

Ostatni klocek to otwarcie szerszego dostępu do specjalizacji.

@cyber_biker Tak naprawdę służba zdrowia JEST już prywatna. To są osobne podmioty, kompletnie prywatne spółki czy samorządowe (szpitale), które wygrywają i podpisują kontrakty z NFZ.

Jedynie finansowanie jest publiczne, czyli NFZ, który ubezpiecza, zbiera składki i zawiera kontrakty z w/w podmiotami.

Sprywatyzować mozna co najwyżej NFZ, czyli samego ubezpieczyciela. A jak to będzie wyglądało, to widać chociaż na przykładzie który podał ostatnio @frondeus gdy próbował kupić ubezpieczenie na życie. Miałeś raka? Sorry, nie ubezpieczymy cię, narta. Lecz się sam za własne pieniądze.

Gdybym żył w USA już miałbym bankructwo. A tak cyk NFZ, operacja po 2 tyg od diagnozy, leczenie raka w ciągu 3-4 miesięcy zakończone. Tomografia, USG, wizyty na SOR.

Jasne jakościowo nieraz jest padaka, 6-8 pacjentów na sale, łazienki na korytarzu jako palarnie, takie se obiadki ale to głównie kwestia konkretnych placówek ( przykładowo szpital wrocławski Marciniaka super wspominam ) i coraz więcej się inwestuje i buduje nowych. Imho to są problemy które są rozwiązywalne w zakresie NFZ.

Dodatkowo może potrzebna byłaby raczej większa kontrola rządu - coś jak z notariuszami którzy mają konkretne stawki państwowo ustalane. Jeśli zawód notariusza jest tak ważny że wymaga regulacji to zawód lekarza również. I wiem że na zachodzie takie rzeczy powoli wprowadzają.

Prywatyzacja to jest właśnie karta pułapka.

W ogóle to im starszy jestem tym więcej bym regulował xDxD. Wiecie że w USA kiedyś były znacznie większe regulacje korporacji i przeciętny pracownik miał znacznie lepiej? Potem przyszedł Ronald i rozdupczyl pół kraju z czym Amerykanie się zmagają do dziś.

Kształcić więcej lekarzy - to jedyne rozwiązanie które samo uzdrowi system.

1. wydzial medyczny na kazdej uczelni.

2. przywrocenie zawodu felczera

3. zwiekszenie uprawnien lekarzy pierwszego kontaktu

pomarzyc sobie mozna.

Niezależny system oceny lekarzy.

@cyber_biker

jak dobrze działa w (...), USA

Ty kawalarzu ty!

@cyber_biker kasy chorych, tak jak jest w DE, tam to działa całkiem dobrze. U nas też kiedyś były, ale nie dało się kraść, więc szybko zniknęły.

Od 2 miesięcy mam mocną styczność z prywatną i publiczną ochroną zdrowia. Obecnie stwierdzam że obie są tak samo ch⁎⁎⁎we. Problem nie jest w systemie tylko w ludziach go tworzących. W obu przypadkach są tacy sami

@cyber_biker bez rozjebania sitw i prawdziwej publicznej kontroli (jak najwięcej szeroko dostępnych danych by wkurwieni ludzie kontrolowali szpital) nic nie ruszy

Uwaga! Każde z poniższych do wprowadzenia stopniowo.

Transparentność plac na stanowiskach opłacanych z budżetu NFZ i kontrola. Stop sytuacjom, w których szpital płaci wieloetatowym pracownikom.

Wymóg by lekarze prywatni byli zobowiązani do ilus tam godzin pracy na NFZ. To dla utrzymania usług publicznych oraz dla sprawdzania kwalifikacji.

Pracownicy zatrudniani tylko wg norm. Dość nieprzytomnych lekarzy na posterunku.

Więcej miejsc na uczelniach. Jeśli jest tysiąc chętnych na 50 miejsc, to 250 miejsc zapewni odsiew, i 5cio krotnie zwiększy kadrę.

Nie wiem jak Szwecja może mieć piąte miejsce na tej liście Korzystałem dwa razy...Nie mają czegoś takiego jak lekarz pierwszego kontaktu, trzeba było dzwonić na infolinię i rezerwować sobie termin na kolejne dni. W większości przypadków (to akurat słyszałem nawet od szwedów) lekarz przepisuje przeciwbólowe i elo, na tym się kończy wizyta. SOR działa podobnie jak u nas, że można gnić godzinami i nie zobaczyć lekarza. Wizyty są płatne do pewnego pułapu (w Dalarnie było jak dobrze pamiętam kilka k SEK na rok), powyżej niego opłat nie pobierają.

Ale podobno były też plusy, choć nie doświadczyłem ich osobiście... Może to że wizyty przebiegają bez pośpiechu, to doświadczyłem podczas obu wizyt - i jest to fajne, bo człowiek ma poczucie że temat z którym przyszedł został dobrze omówiony (albo przynajmniej tak myśli).

@cyber_biker 800+ dać na szpitale ^^

@cyber_biker z tymi Niemcami to nie taka prosta sprawa. Tam są dwa systemy ubezpieczeń zdrowotnych: państwowy (Krankenkasse) i prywatny - do wyboru od pewnego poziomu dochodów. Praktyki lekarskie i szpitale są prywatne. Ale wszystko działa pod nadzorem państwowym i według państwowych regulacji. Więc taki miks.