@bartek555 nie rząd tylko partie polityczne i nie działają tylko kombinują jak tu poparcie zwiekszyć...

@pol-scot tylko czy to wlasnie nie jest prawidlowa droga? my was sluchamy - wy na nas glosujecie?

@bartek555 w przypadku dobrych pomysłów tak

@pol-scot Super pomysl wydac 130 mld w czasach, gdzie grozi nam 3 wojna swiatowa. xD

@Nedkely to lepiej dać 21mld deweloperom? dzięki takim projektom można przynajmniej szybko wojsko przerzucić...

@pol-scot Ani to ani to.

Powinni budowac socjalne mieszkania i elektrownie atomowe, a reszte na wojsko, to sa najwazniejsze wydatki obecnie.

@Nedkely elektrownia i wojsko to sie zgodzę ale mieszkania socjalne? stoją tysiące pustostanów bo ludzie boją się wynajmować żeby nie trafić na pasożyta, wystarczyłoby ten problem rozwiązać (tak jak w uk) a przy okazji spadną ceny wynajmu

@Nedkely wydajemy już najwięcej proporcjonalnie, chcesz bezpiecznego kraju to trzeba zdecydować się na przymusowy pobór, wywalanie pieniędzy w nieskończoność nie będzie zwiększać naszego bezpieczeństwa, jeśli nie będzie ludzi do mielenia na froncie

@bartek555 Rząd nie słucha, słuchaja politycy aby sondaże reperować.

Super pomysl wydac 130 mld w czasach, gdzie grozi nam 3 wojna swiatowa. xD

Nie do końca 130mld, tylko kilkanaście miliardów. Sporo kosztów biorą na siebie firmy które w to inwestują, z perspektywy państwa to są grosze

@bartek555 to pewnie tylko iluzja, ale no chciałbym dożyć takich czasów kiedy to będzie prawda

@bartek555 muszę Ci ostudzić zapał, bo niestety zbliżają się wybory do europarlamentu i to dlatego tak mówią.

Pomysł CPK powstał w chyba latach siedemdziesiątych, po upadku komuny 3 różne rządy zlecały ekspertyzę czy CPK jest potrzebne i każdy wynik był ten sam - CPK jest potrzebne. Wszyscy są co do tego zgodni. Wydaje mi się że bardziej dyskusja toczy się o to, czy optymalnie będzie w Baranowie, czy może gdzieś obok, a może nie aż tak duży i mniejszy wystarczy, a te szprychy kolejowe to może inaczej poprowadzić, a czy 300km/h jest konieczne, przecież 260km/h to również jest szybko itd, takie pierdolenie. Dążąc do perfekcji powodujemy że ten projekt może w ogóle nie powstać.

@ZohanTSW @d_kris nie ukrywajmy też jednej rzeczy. CPK jest drogie jak cholera. Czy nas na to stać?

Z debaty w kanale zero wynikało że tak (była bardzo merytoryczna dopóki widzowie nie zaczęli zadawać pytań, polecam), poza tym to inwestycja która przyniesie sporo pieniędzy z cargo. Pytanie czy stać nas żeby tego nie robić

@Nedkely no właśnie, emeryci to będą częściej latać bo mają czas. Przecież stać przeciętnego emeryta na Kanary kilka razy w roku, nie?

@Nedkely Mieszasz w LA, Wiednu itd jak się przesiadasz? No własnie.

Dania ma lotnisko w Kopenchadze o ok. 4 x większą przepustowość niż populacja Dani a są większe.

Gdybyś uznał że rocznie będzie tylko z PL 50 mln to lotnisko byłoby o wiele za małe

@conradowl moi rodzice od kiedy są na emeryturze latają średnio dwa razy w roku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

No ale to pielgrzymki, nie wycieczki xD

@Sweet_acc_pr0sa

No chyba nie. Moja rodzina regularnie biznesowo przyjeżdża do stolicy, a nie są to ludzie co pracują w wielkim międzynarodowym korpo a w średnich firmy czy na uczelniach. Biznesy, urzędy, ambasady, instytucje naukowe, mecze piłkarskie, koncerty itp itd.

Co nie oznacza, że jestem za tą koncepcją.

@Ragnarokk yezn ie zrozum mnie źle xD szybka kolej z głównych miast do Warszawy ma sens, jednak uważam że pomiedzy dużymi powiatówkami a stolica i województw nawet bardziej

@Sweet_acc_pr0sa To jest plan wybudowania linii kolejowych do CPK. Poza Olsztynem i Lublinem reszta połączeń biegnie praktycznie najkrótszą trasą.

O jakim ringu mówisz?

Tu jest mapa już istniejących połączeń (ze strony http://mapa.plk-sa.pl/ ). Przecież jak nałożysz na nią trasy z nowej mapy to wygląda całkiem ok.

@naprawtagi o ringu Kraków-kato-Wrocław-poznan-sczecin

I

Gdansk-wwa-lublin-rzeszow

I

Wrocław-lodz-wwa

A nie łączymy wszystkie miasta z łodzią jak debile

@Sweet_acc_pr0sa ale jest potrzebne i jedno i drugie, więc z dwojga złego lepiej żeby zrobili cokolwiek niż bredzili że piniendzy ni ma, rozdając w tym samym czasie dziesiątki miliardów banksterom czy deweloperom

@cotidiemorior deweloperzy bezpośrednio pracują na moj dobrobyt to nie będę narzekał xD

@Sweet_acc_pr0sa może jednak będziesz, bo Tusk najwyraźniej powoli i opornie, ale idzie po rozum do głowy i w sprawie kredytu 0% podobno też już zmienia zdanie xd

@libertarianin Wiesz ze lotnisko chopina na obsludze 1 pasazera zarabia ledwo 70 groszy?

CPK bedzie duzo drozsze w utrzymaniu, moze sie okazac ze bedzie generowalo straty.

Przy optymistycznych 60 mln posazerow rocznie i dochodach chopina na tym jednym lotnisku, koszt budowy zwroci sie bardzo szybko, tylko musi wytrzymac 3 razy dluzej niz nasza europejska cywilizacja xDD

@Nedkely ale zarobi na cargo

@robochlop Chopina lotnisko tez obsluguje cargo, zarobili w 2022 roku 13.5 mln, a mieli 17 mln pasazerow.

@Nedkely bo nie ma czym tego cargo dowozić, bo to niemal centrum miasta, bez komunikacji kolejowej. Dlatego budowa CPK musi iść w parze z budową kolei do portów i granic.

I podbierać klientów Frankfurtowi, Hamburgowi itd

@robochlop Cargo powiadasz? Zbudujmy lotnisko, a samoloty same przylecą.

@dziedzicpruski na pewno nie przylecą jak go nie zbudujemy. To Ci gwarantuje.

@robochlop W takim razie budujmy. Może przylecą. Nie ma innej możliwości, aby to sprawdzić.

@dziedzicpruski nic nie róbmy. Elektrownia atomowa się nie da w planowanym terminie, spływna Odra no też raczej nie, CPK to poroniony pomysł. Przepalmy kasę na deweloperów i kredyty 0%, subwencje do elektryków i wiatraki.

@robochlop Przekonałeś mnie tym kredytem 0%

@sleep-devir W kwestii EJ to wystarczy ze strony rzadu zapewnic finansowanie i priorytetowo potraktowac wszelkie kwestie wydania decyzji.

W kwestii mieszkalnictwa to trzeba w pierwszej kolejnosci pozbawic praw lokatorow do zajmowania lokali bez zgody wlasciciela czyt. eksmisja na bruk. W drugiej wprowadzic podatek od wielokrotonosci posiadanych mieszkan. W trzeciej mieszkania socjalne tymczasowe. W czwartej uproscic i zliberalizowac prawo budowlane.

Lotnisko nie jest przerostem nad trescia. To nawet nie byloby top10 lotnisk w Europie.

Z mieszkaniami to chodzi mi o to, że jest naprawdę sporo mieszkań, których właścicielem jest gmina/miasto/powiat i one stoją puste.

W kwestii elektrowni : od 2009 roku działa zarząd, który "robi" postępy w sprawie budowy.

Jawnie pobierają wysokie pensje za nicnierobienie. To powinien być kryminał.

Przykład : kolega całe życie wynajmuje mieszkanie w bloku, ma żonę, będą mieć drugie dziecko. Idzie więc do urzędu miasta i mówi, że chętnie wynajmie jakieś mieszkanie od miasta bo rodzina się powiększa i fajnie by było mieć więcej m2. Na kredyt go nie stać.

Takich mieszkań jest naprawdę dużo, stoją i straszą.

Pani w urzędzie zapisuje go do kolejki oczekujących dodając, że może za dwa-trzy lata coś tam się znajdzie, ale nie obiecuje.

Na nic argumenty, że on osobiście wie gdzie są takie pustostany i sam sobie to wyremontuje. Nie bo nie. Lepiej niech stoi puste.

@sleep-devir Nie zrozumiesz po co nam to jeżeli od pół roku zamknąłes się na informacje.

Pytanie czemu innych pytań nie zdajesz tylko takie na które od dawna zna się odpowiedzi.

@Anty_Anty

Partyjny bełkot to nie informacje.

Rozjaśnij mi więc umysł po co nam taki port lotniczy i dlaczego jest ważniejszy od spraw, które tu poruszyłem.

@sleep-devir

Według raportu który powstał jeszcze za poprzednich rządów PO, w 2011 jak dobrze pamiętam, to te port jest nam potrzebny. A raport tworzyli kompetentni ludzie za ciężkie pieniądze którzy się na tym znają a nie randomly z internetu

@sleep-devir co do gradacji ważności spraw każdy trochę inaczej pewnie by je ułozył, dla mnie top byłaby EJ, ale uważam że CPK powinno powstać, bo przyszłościowo będzie nam potrzebne. Jak dla mnie dobrze argumentowali GoodTimesBadTimes, link: https://www.youtube.com/watch?v=sE9Go2WrLYI

Co do mieszkań to kwestia jest trudna znowu wielopoziomowo, remonty kamienic mogą niemal równać koszty budowy, nowych. Co do pustostanów, o ile należą do miasta, (czasami ich własność może nie być uregulowana), osobiście znam sytuację gdzie miasto wyremontowało kamienicę, po czym znaleźli się przedwojenni właściciele.

Raport z przed 13 lat. Ciekawe jak się to ma do stanu na dzień dzisiejszy.

13 lat temu ceny nieruchomości były "normalne".

Ceny prądu również.

Dzisiaj to jest jakiś dramat, za prąd płacimy wielokrotnie więcej, skończy się tarcza to jeszcze dojebie. A rozwiązanie? Jak na razie brak. I to mnie wkurwia. Rozwiążmy podstawowe problemy i PÓŹNIEJ można wydawać hajs na cpk

Też nie jestem przeciwnikiem cpk, niech powstanie.

Ale tak jak sam piszesz są priorytety a cpk na pewno nie jest na szczycie potrzeb.

Kamienice i właściciele : to prawda, tak to wygląda. Ale można udostępniać te lokale dla mieszkańców z zapisem w umowie, że w razie znalezienia się właściciela miasto umywa ręce. Właściciel decyduje co dalej.

@Klopsztanga ja nigdy nie zrozumiem poparcia dla po.

4 lata ok. 8 mozna sie ludzic... ale powrot tego dziadostwa? Upadek...