@AdelbertVonBimberstein Nie pierwszy raz widzę gdy jesteś dość cięty na pracowników szeroko pojętego IT, czemu?

@nbzwdsdzbcps Chyba nie na pracowników IT tylko typów, co jak było eldorado w branży to każdemu, kto pracował w innym zawodzie i narzekał, że ciężko z robotą czy mało pieniędzy, oświadczali z wyższością, że "widocznie twoja praca jest tyle warta, trzeba było się uczyć i zostać programistą" Warto mieć trochę pokory i empatii.

@GazelkaFarelka Rozumiem, że takie zachowanie rzeczywiście zasługuje na ostracyzm, ja ogólnie staram się motywować do jakiegokolwiek rozwoju po pracy bez względu na wykonywany zawód bo znacznie ułatwia to poprawienie swojego statusu materialnego.

@AdelbertVonBimberstein chyba kpisz. W większości branż nie trzeba się dokształcać.

A jeśli trzeba to nikt nie ma problemu z tym że się dokształcisz w czasie pracy.

Ba, PM, SM, Dyrektor, Manago - nikt nie ma problemu z tym że jakiś programista się dokształci w czasie pracy. To inni programiści mnie jeb*** że tak nie mogę xD

@AdelbertVonBimberstein dokladnie, tak jak ci admini z @hejto, masakra jakas.

Za to na morzu sytuscja stabilna, jest tak jak bylo od 10 lat, pensje sie nie ruszyly:D

Za to na morzu sytuscja stabilna

@bartek555 A ja myślałem, że na morzu cały czas buja. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@pozytywny_gosc1 a widzisz, AI nie ma takich dylematów.

@slawek-borowy prawda - strasznie mnie wkurzają pasjonaci

Prawdziwy pasjonat powinnien tworzyć własny projekt, produkt.

Tymczasem pasjonaci w korpo są wkurwieni gdy usłyszą, że ktoś sobie skoczy w weekend za granicę albo w w góry zamiast się uczyć nowego frameworka. Poj***

@Deykun ale mental niewolnika. To pewnie jestęś takim samym devem z którym robił. Dev który wkurwiał się, że ktoś w weekend jedzie za granicę albo w góry, a po pracy leci na rower, siłkę albo melanż. I nie uczy się nowych frameworków xD

Dla mnie osoba która pracuje 12 godzin dziennie zakuwając wiedzę za free, a pobiera pensje za 8 to zwykły jeleń co daje się dymać. Cuckold zawodowy

@pozytywny_gosc1 xD

@pozytywny_gosc1 tylko ten jeleń jest pierwszy do awansu i podwyżki, a ty pierwszy do wyjebania.

@tosiu to jak się boisz wyjebania to lepiej zrobić dobrze scrum masterowi niż za darmo dymać po godzinach, większa skutecznośc obrony przed zwolnieniem

przy okazji nie niszczysz branży tym, co po robocie chcą zrobić coś ciekawego, podróżowac, uprawiać sporty, melanż, wychować dzieci, ruchanie - zamiast klepać żmudny kod. Pasjonaci uprzykrzają życie normalnym osobom

@pozytywny_gosc1 nie gniewaj się, ale widać że nie potrafisz planować dłużej niż do weekendu. I to dlatego będziesz się skarżyć na cały świat zamiast dojrzeć winę w swojej postawie.

@tosiu tylko że ja zwiedziłem już ponad 30 krajów xD A średnio rowerem wyrabiam 1200-1500km miesięcznie po polsce. A ty po robocie siedzisz w 4 ścianach klepiąc nudne gówno.

Na tym polega życie? Uczyć się technologii która za 2 lata idzie do kosza bo branża zmienia sie o 180 stopni? Zajebiste życie xD

@pozytywny_gosc1 każdy ma swoją perspektywę. Ja przepracowałem w korpo pół życia i pół życia u siebie. I wiem zarówno z perspektywy korpo jak i teraźniejszej, że wszycy znajomi z poprzednich robót co mieli wyjebane na samorozwój, bo nie będą tyrać "na kogoś", siedzą teraz na mininimalnych robiąc coś, w czym zastąpi ich AI. I Ciebie też zastąpi a tych co tyrali nie zastąpi, bo oni będą w tych korpo i u siebie tym AI sterować. Na tym polega długa perspektywa.

@tosiu tyle że twoi znajomi będą żyć długo i w zdrowiu a ty od siedzenie po 12 godzin przed kompem, mając zapewne wysoki body fat, małą liczbę mięśni, zerową kondycje, kiepską diete - szybciej padniesz na zawał, udar, wylew itd. W długiej perspektywie to oni mają racje dbając o work life balance i zdrowie. Coś ci nie wyszło.

W dodatku oni mają to co najcenniejsze - wspomnienia. Ty masz tylko wirtualną pozycje w jakiejś korporacji gdzie i tak przyjdzie kryzys to nie wazne że "jesteście rodziną" - wyrzucą cię z dnia na dzień bo cięcia kosztów xD

@koszotorobur dokladnie - certyfilaty to dlq mnie w wiekszosci z angielskiego bo pytania i odpowiedzi to jakas jebana lamiglowka ze slowami pulapkami

@koszotorobur ja też to potwierdzam, te wszystkie certyfikaty, kursy są gówno warte. Jestem na takim poziomie, że chciałem się dokształcić i może pójść na jakiś kurs np. enterprisedb (postgresql) dla zaawansowanych i absolutnie nic nie ma. A wydać $5k i słuchać pajeeta to też nie ma żadnego sensu. Wszystko co te kursy mają można spotkać po prostu używając.

@koszotorobur a ty wiesz, że jak odpowiedni % pracowników w firmie ma certy z AWS to firma dostaje duże zniżki na usługi AWS? Bo chyba nie

To ile kosztują usługi AWS też chyba nie wiesz co? Myślisz że infra jest tania? To czemu wiele firm ucieka z clouda na on-premise w kubernetesie i woli płacić devOpsowi 30-40k za infre zamiast siedzieć w chmurze?

@pozytywny_gosc1 - źle trafiłeś ze swoim żalami bo certyfikowałem się z AWSa zanim to było modne gdyż używam go profesjonalne od czasów wydania usługi S3 i zrobienie certów za które zapłacił mi pracodawca to była tylko formalność.

Firma dostaje duże zniżki na usługi AWS bo albo jest duża i wynegocjowała deala albo korzysta z resellera co oferuje mniejszym firmom dobre ceny - znowu źle trafiłeś bo zajmowałem się optymalizacją kosztów AWS i zaoszczędziłem firmom miliony.

Do tego jak już niedawno tu na Hejto pisałem chmura to tylko narzędzie i trzeba jej używać tylko gdzie to ma sens: https://www.hejto.pl/wpis/lapek-6-lat-bez-aktualizacji-bez-krytycznych-aktualizacji-bez-absolutnie-niezbed?commentId=67c817ec-d764-4bac-9187-506b41a03a66

@koszotorobur no to chyba nie jesteś doinformowany albo coś się zmieniło, bo oficjalnie AWS patrzy na to ile pracowników ma certyfikaty (procentowo) w stosunku do tych co nie mają. Nie pracowałem w małej firmie nigdy więc może faktycznie jest jakiś wymóg minimalnej liczby pracowników aka wielkści firmy

Po osiągnięciu odpowiedniego % certyfikowanych kodojebców AWS daje zniżki. O reselerze nie słyszałem, ale wyraźnie pamiętam jak nas PM zachęcał do certów AWS by osiągnąć odpowiedni threshold certyfikowanych crudziarzy, bo firma chciałą zniżki

@pozytywny_gosc1 - ja z AWSem i jego enterprise supportem - także dedykowanym TAMem - spędziłem sporo czasu na projektowaniu infrastruktury pod aplikacje finansowe i optymalizacji kosztów i nigdy nie natknąłem się na informacje, że certy obniżają ceny ich usług. Za to oni zniżki na certy pchali nam wręcz do gardeł by zrobić vendor lock-in i byśmy brali od nich tylko więcej.

Masz jakieś linki do artykułów, które wyjaśniają jak to wygląda i do kogo takie oferty AWS kieruje?

@wombatDaiquiri średnie wyksztą=ałcenie czyli zwykły kodojebca javascript, frontendowiec xD

ja mówię o backendzie, nikt ci nie weźmie na backend kogoś po średnim, szczególnie do takich korpo gdzie więcej płacą np: banki, instytucje finansowe, fintech, stawki 25k netto b2b dla seniora zamiast 20k netto b2b w zwykłej kontraktorni.

Co to znaczy "za wolno się uczysz"? Często klepie się produkt 3 miesiące czy 6 miesięcy, potem wrzutka do innego. W jednym masz MongoDB, w drugim DynamoDB, w trzecim Influx. W jednym Redis, w innym Memcached. W jednym Elasticsearch a w innym solr itd.

To logiczne że w 2-3 dni się nie przestwawisz na projekt. Ale nie będę po godzinach robił 50-100 godzinnych kursów pajetów od A do Z żeby sobie zapamiętywać funkcje na pamięć. Słabe PRki oznaczają to, że kod działa bo był klepany z dokumentacji - ale nie jest optymalny, bo zaraz leci pasjonat że powinienem użyć czegoś innego bo tak wyczytał w książce i to co robię to złe podejście

A co ty jesteś niewolnikiem co się uczy po godzinach? Przez takich niewolników jak ty jest rozjebana branża i byle team leader może wymuszać rozwój po godzinach na pracownikach, bo nie masz jaj się mu postawić.

Weź sobie jaja może wyhoduj

@pozytywny_gosc1 od 10 lat pracuje w firmach produktowych na backendzie za wyższe stawki niż podajesz, więc skończ pierdolic xD

To logiczne że w 2-3 dni się nie przestwawisz na projekt. Ale nie będę po godzinach robił 50-100 godzinnych kursów pajetów od A do Z żeby sobie zapamiętywać funkcje na pamięć.

no nie, ale chodzi o to żebyś wiedział co sprawdzić w dokumentacji i jakie testy napisać, żeby się upewnić ze działa. Nawet jak pierwszy raz pracujesz z konkretną infrą.

Słabe PRki oznaczają to, że kod działa bo był klepany z dokumentacji

zajebista gwarancja działania xD może lepiej powiedz jakie usprawnienia Ci proponowali, bo jak najebałeś coś wykładniczo a przepisali liniowo to beka z Ciebie

A co ty jesteś niewolnikiem co się uczy po godzinach? Przez takich niewolników jak ty jest rozjebana branża i byle team leader może wymuszać rozwój po godzinach na pracownikach, bo nie masz jaj się mu postawić.

kiepie głupi, gdzie się mam uczyć jak nie mam studiów? XD ale dla korpo pracuje 4-6 godzin, a potem ewentualnie robię swoje projekty przy okazji których się uczę rzeczy które może będą a może nie będą przydatne

jaja to Ty wychoduj i się naucz tak debatować z przełożonym i stawiać granice, żeby nie zostać wyjebanym. A o rynek się nie martw bo na pewno nie aplikujemy do tych samych firm xD

@wombatDaiquiri samo to że klepiesz własne projekty przy 30 stopniach zamiast wyjśc pobiegać czy na rower świadczy o tym, że coś jest z tobą nie tak. Zapierdalasz własne projekty a potem wszyscy muszą być jak ty bo branża równa zawsze w górę i zamiast cieszyć się pogodę musze uczyć się jakiegoś nudnego gówna. W każdej innej branży panuje dyscyplina by każdemu było dobrze, tylko w IT wyścig szczurów, przodownicy roty zawsze zrobią więcej od innych ZA DARMO tak by innym uprzykrzyć życie xD Nienawidze tej branży

@pozytywny_gosc1 jeśli wydaje Ci się, ze lekarz kończy studia i nigdy nie otwiera książki, to się mylisz. Są weekendowe szkolenia czy konferencje. Są gazety branżowe do przeczytania w czasie wolnym. To samo u prawników - wychodzi nowa ustawa, musisz ją przeczytać. Czasem w środku nocy, jeśli akurat nad tym pracujesz.

a ja się wyrabiam z siłownią, wyjściami towarzyskimi i taką ilością hobby, ze i tak byś nie uwierzył gdybym Ci zaczął wypisywać

moze po prostu jesteś leniem który się nie nadaje do pracy kreatywnej i lepiej by Ci wyszło spawanie albo jeżdżenie tirem?

a ze „coś jest ze mną nie tak” to się od takich leszczy jak Ty przez całe życie już nasluchalem. Tylko u mnie super a Ty narzekasz, więc nie wiem z kim jest coś nie tak na koniec dnia.

@wombatDaiquiri @wombatDaiquiri tak tak, mój znajomy lekarz chirurg w wolnym czasie hobbystycznie w weekendy trenuje na wolontariuszach i doszkala się ze skalpela. Tak było, nie zmyślam.

Lekarz uczy się z książki xD

Wątpie żebyś był w formie skoro klepiesz po robocie własne projekty, jestem wręcz pewien że masz śmieciową diete i naganną formę. Typowy pasjonacik crudów

@pozytywny_gosc1 widać ze w dupie byłeś gówno widziałeś;

Tutaj konferencja: https://www.postepywchirurgii.pl/

Tutaj magazyn: https://podyplomie.pl/chpd?srsltid=AfmBOoogvwltk2_63FrBYr3_iBmXj_qomxUpqzJJMmBvw_oJwZxPQVoP

ale to się trzeba interesować czymkolwiek. Mam nadzieję, że dla wszystkich czytających już jest jasne ze to prędzej Ty jesteś problemem niż branża, bo w innych miałbyś ten sam ból dupy albo był partaczem xD

@wombatDaiquiri no i co z takiej suchej teorii? WIęcej by mu dało hobbystyczne krojenie szczurów skalpelem weekendami xD

@pozytywny_gosc1 ale Ty się w tym momencie kłócisz z kim i o co? Wydaje mi się, ze trenowanie szycia szwów na sztucznej skórze też się robi w „czasie wolnym”.

@wombatDaiquiri tak tak na pewno xDD W wolnym czasie, dobre żarty xD

@Deykun o fajnie. Warto znać kontekst. Z daleka widać ego wyjebane w kosmos.

@Deykun ja na tym portalu pare lat temu byłem przez dosłownie kilka dni xD I to zwykłe przeklejone wpisy, wywalone mam w jakieś redpille

@ZohanTSW rzucam odpowiednio niskie stawki, to nie ma znaczenia

@nbzwdsdzbcps w skrócie często jak to bywa w kontraktorni, projekt trwa 3-6 miesięcy i leci do klienta a nas wrzucają do innego, gdzie może 70% technologii się pokrywa a 30% to podobne frameworki. Raz robisz w kafce, innym razem w SQS a jeszcze innym w RabbitMQ.

Więc znasz koncept ale nie do końca technologie itd.

I zawsze zdarzy się jakiś przodownik pracy który sugeruje, że powinienem sie w wolnym czasie pouczyć frameworka bo stosuje jakieś "antywzorce" (chociaż nie nazwałbym tego antywzorcem, stosuje to co stosowałem w podobnym frameworku)

@Kkeff to zacznij aplikować na te 100+ ofert to wrócisz do rzeczywistości, jest kryzys w IT i ciężko znaleźć pracę i nie chodzi nawet o skilla tylko na jedną taką pozycje jest tyle CV, że możesz mieć wszystko czego trzeba i nie dojdziesz do rozmowy technicznej żeby się wykazać, bo jest setka podobnych tobie.

Na popularnych portalach z ofertami 100+ ofert java zdalnie na seniora z medianą uop 22k

Na justjoin.it - java, 22k+ brutto, remote, uop to 10 ofert pracy na cały kraj.

@Kkeff od dwóch lat roboty szuka się pół roku bo jest olbrzymia konkurencja

@Kkeff bo to bait. Jest faktycznie ciężej niż kiedyś, ale to w poście powyżej to jakaś równoległa rzeczywistość.

@pozytywny_gosc1 pewnie zależy w czym. Szukałem w ciągu tych 2 lat 2-krotnie i chyba nie zdarzyło mi się żebym nie miał technicznej po wysłaniu CV

@Deykun no aplikowałem, i jakoś mnie zapraszali, a żaden ze mnie koks. Sam też prowadzę rekrutacje i poziom ogólny określiłbym jako niski - zainteresowanie też, a mówimy o standardowych technologiach i widełkach do 26k. No ale z niemieckim i na seniora, więc to odsiewa ludzi. Wiadomo, że jest gorzej i stawki spadły ale bez przesady – nadal mówimy o szukaniu przez pół roku pracy za kilka średnich krajowych, a nie 5k.

@Trismagist - stary diagram trochę - nie uwzględnia pozycji "przesunięcia w lewo" takich jak DevOps i SRE. Do tego nie ma nic o Full Stack, analizie danych, chmurze oraz AI.

@Trismagist a kogo obchodzą inne działki IT?