@starszy_mechanik ekstrakt z wątroby i serca dzikiej kaczki w stężeniu 1 części aktywnej na 10^400 rozpuszczalnika. W praktyce w opakowaniu prawdopodobnie nie ma ani jednej cząsteczki substancji aktywnej, a tylko cukier w proporcjach: na 100g 85g sacharozy i 15g laktozy

@Sebgat @starszy_mechanik ALE SOM WIBRANCJE

@starszy_mechanik lol, dobre

ekstrakt z wątroby i serca dzikiej kaczki 

czasami jedna cząsteczka kacza na 38*10^6 potrafi zatruć cały organizm, więc i w drugą stronę może działa

#polityka

@starszy_mechanik aż sprawdziłem "autolizat tkankowy kaczki berberyjskiej" - co do kurwy? xD

Oscillococcinum to lek homeopatyczny, w którym substancja aktywna (wyciąg z wątroby i serca kaczki) jest rozcieńczona w proporcji 1 do 1040010^{400}10400. Oznacza to, że ilość substancji aktywnej jest praktycznie nieobecna w jakiejkolwiek pojedynczej dawce.

Aby oszacować, ile opakowań musiałbyś zebrać, żeby zyskać gwarancję, że znajdziesz jedną cząsteczkę substancji aktywnej, musiałbyś zebrać więcej niż liczba atomów we wszechświecie, ponieważ wszechświat zawiera około 108010^{80}1080 atomów, co jest nieporównywalne do liczby 1040010^{400}10400.

Innymi słowy, nie ma praktycznej możliwości zebrania wystarczającej ilości opakowań, aby trafić na cząsteczkę substancji aktywnej.

albo gorzej xD

@Acrivec czy w takim wypadku mogę stworzyć lek z wyciągiem ze stopy kosmity? Przecież i tu i tu nie odnajdą laboratoryjnie substancji czynnej.

@Amhon musi się o nią otrzeć

czy w takim wypadku mogę stworzyć lek z wyciągiem ze stopy kosmity? Przecież i tu i tu nie odnajdą laboratoryjnie substancji czynnej.

@Amhon @Acrivec Niestety nie. Nieuki, które wierzą w homeopatię, wierzą w tzw. pamięć wody - osiemnastowieczną, dawno obaloną, koncepcję twierdzącą, że woda, która miała kontakt z jakąś substancją, odwzorowuje w sobie właściwości tej substancji.

Patrzę na zjawisko wiary w homeopatię jak na porażkę - porażkę systemu edukacji, porażkę mediów, porażkę człowieka jako gatunku teoretycznie rozumnego.

@Amhon W homeopatti chyba chodzi o to, że substancje, np woda mają "pamięć". Czyli w tym wypadku cukier powinien pamiętać, że ma właściwości lecznicze serca kaczki. Aż się nie che wierzy, że ktoś w to wierzy.

@Amhon twórcy tej koncepcji wymyślili całą teorie o pamięci wody i pewnie by było hurr tak nie można, to poważna nauka durr. A w praktyce dokładnie by było jak piszesz XD

@LondoMollari ale zwycięstwo lobby firm z dużymi pieniędzmi, czyli kapitalizm i ręką wolnego rynku wygrały

@AureliaNova kiedy woda traci pamięć? Bo nie chce nic mówić ale w morzu jest dawka homeopatyczną ekstraktu z mojej dupy.

ale zwycięstwo lobby firm z dużymi pieniędzmi, czyli kapitalizm i ręką wolnego rynku wygrały

@AureliaNova To akurat są grosze wyciskane od naiwnych. Nie spodziewałbym się jakiegoś wielkiego lobbingu. Raczej ktoś wystarczająco cyniczny sobie znalazł niszę w której może golić frajerów, i ją zagospodarował.

Dla ilustracji: nie wiem jak to dla Polski wygląda, ale w USA, w 2023, rynek produktów homeopatycznych to 0.85 miliarda USD, w czasie kiedy rynek normalnych leków to 602 miliardy USD.

@LondoMollari w sumie racja. I pewnie ktoś skorzystał na chaosie transformacji, bo to jest taki absurd, że nie wierzę, że ktokolwiek myślący się nad tym zastanowił

@AureliaNova Z homeopatią jest w ogóle ciężka sprawa - te "środki" bezpośrednio szkód nikomu nie robią, więc zakazać ich sprzedaży nie bardzo jest za co.

W całej UE i USA ta branża jako tako funkcjonuje przeciskając się przez dziury w systemie - branża medyczna udaje, że nie ma z tym wielkiego problemu (bo "leki" nic nie robią), prawodawcy udają, że wszystko jest ok, bo naukowcy nie udowodnili że to szkodzi, producenci udają, że ich środki działają, tylko klienci płacą za to gówno prawdziwymi pieniędzmi.

Żałosne to trochę jest, ale równie dobrze można zacząć się wkurzać o to, ze ludzie kupują sobie jakieś święte obrazki licząc, ze ich uzdrowią. ¯\_(ツ)_/¯

@LondoMollari nie od naiwnych. Mi też kiedyś lekarz wystawił receptę z takim badziewiem ... Wystarczy nie sprawdzić przed zakupem.

@Lvter O kurwa. Tego się nie spodziewałem. Jeśli jakoś niedawno, to można próbować zawsze złożyć skargę do NIL.

@LondoMollari branża medyczna już nie udaje - za promowanie homeopatii możesz mieć cofnięte PWZ. Ale do tej pory trafiają się lekarze, którzy się przyzwyczaili i przepisują

@LondoMollari ale to jest legalne.....

@AureliaNova skąd takie info? Patrzyłem na to rok temu i chyba wtedy... Byli przeciwko, ale nic nie robili z takimi przypadkami.

@Lvter Ktoś nawet poniżej wklejał stanowisko NIL:

Stosowanie środków homeopatycznych jest niezgodne z aktualną wiedzą medyczną. Niestety istniejące regulacje mogą wprowadzać pacjentów w mylne przekonanie o produktach homeopatycznych, jako o produktach leczniczych. Prezydium NRL stoi na stanowisku, iż lekarz i lekarz dentysta nie może stosować metody bezwartościowej zdrowotnie, jaką jest homeopatia.

Tutaj link: https://nil.org.pl/aktualnosci/8007-produkty-homeopatyczne-to-nie-leki-homeopatia-nie-spelnia-wymagan-metod-stosowanych-we-wspolczesnej-medycynie

Z szurami trzeba krótko, zanim komuś zaszkodzą swoją głupotą.

@NatenczasWojski Zaryzykuję i wysunę domniemanie, iż nie tylko Twojej dupy! To z kolei może oznaczać, że jeden granulek oscillococcinum więcej ma wspólnego z ludzką dupą, niż z kaczą wątrobą :).

@GrindFaterAnona dlatego, bo dostałem newsa, że na SOR przyszła kobieta z trudnościami w oddychaniu mając cięższe zapalenie płuc lecząc się przez tydzień tym środkiem będąc przekonaną, że to jest lek. Ludzie są totalnie nieświadomi tego co kupują. I nie muszą być, za to gość w aptece powinien takie rozeznanie miec. Skoro w aptece sprzedają jako lek to musi być to lek, a ludzie nie mają pojęcia, że kupili cukier.

A we współczesnej medycynie placebo wykorzystuje się przede wszystkim w badaniach klinicznych żeby porównać skuteczność względem substancji czynnej.

@GrindFaterAnona złamania tak leczysz, czy ból kręgosłupa?

@em-te rownie dobrze mozesz mnie spytac czy leczę złamania aspiryną.

@GrindFaterAnona a nie leczysz? jak kładę przed sobą i działa. Tylko trzeba około miesiąca patrzeć.

@evilonep problem jest trochę bardziej zlozony, niz to opisujesz. A gdyby farmaceuta sprzedał lek na niskie cisnienie osobie z zawalem serca to tez bys go winil? Przeciez on nie przeprowadza żadnego wywiadu, bo co to są dwa zdania przy okienku?

- boli tutaj

- ok to przeciwbólowy

Jak masz ostre zapalenie płuc to idziesz do lekarza, a nie do apteki.

@GrindFaterAnona mam świadomość, że egzekwowanie od farmaceutów tego aby informowali klientów o tym, że ten środek nic mu nie pomoże może być trudne dlatego napisałem o klauzuli sumienia pół żartem, pół serio :D.

Ten problem powinien zostać rozwiązany prawnie. Nie wiem jak. Generalnie nie jestem zwolennikiem wszelkich zakazów i nakazów, ale potrafią regulować najbardziej durne rzeczy, a od lat sprzedawane jest coś takiego na wskazania jak we wpisie i jest nazywane to lekiem, co jest absurdem.

Może powinien być może napis na opakowaniu w czarnej ramce jak na szlugach np. TEN PRODUKT NA PEWNO CI NIE POMOZE NA TWOJĄ CHOROBĘ, ALE MOZE ZASZKODZIĆ

cukier nawet ten sztuczny, niektórym może poważnie zaszkodzić

@evilonep wystarczyłoby wyłączyć homeopatię z wyjątku w ustawie o lekach - jako jedyne nie muszą potwierdzić skuteczności, żeby być dopuszczone do sprzedazy. Problem rozwiązałby się szybciej niz trzask pękających odbytów szefów tych firm dotarłby do MZ

Może powinien być może napis na opakowaniu w czarnej ramce jak na szlugach np. TEN PRODUKT NA PEWNO CI NIE POMOZE NA TWOJĄ CHOROBĘ, ALE MOZE ZASZKODZIĆ

@evilonep tylko, ze jest dokladnie odwrotnie. Dlatego je sprzedają. Bo to jest bezpieczniejsze niz sprzedanie niezdiagnozowanemu pacjentowi leku, ktory w jakis sposob na niego wplynie. Mogę sobie tez wyobrazić lekarzy, ktorzy przepisują to hipochondrykom czy przy jakichs niegroznych nerwobólach

@evilonep Ludzie z poważnymi objawami nie idą do lekarza, bo "Panie, ja tam nie mam czasu", na wysokie ciśnienie reagują "Ja to takie zawsze mam" a potem zdziwienie, że się źle czują i że trzeba karetkę wzywać. Więc takie próby "leczenia" w ogóle mnie nie dziwią.

@GrindFaterAnona tyle, że placebo ma swoje ograniczenia i podawanie go w leczeniu jest mocno nieetyczne - w końcu możesz podać coś co działa, albo wytłumaczyć pacjentowi i nie dać nic. Jedynie bierze się to w praktyce pod uwagę gdy jakiś lek działa a nie do końca powinien

@dolitd ktoś nawet policzył że jak ubili jedna kaczkę na początku XX w to przy tym rozcieńczeniu to wciąż może być ta sama wątroba

@A_a No chyba że doprowadzi do czegos zabawniejszego

@Ragnarokk u mnie grypa skończyła się na trepanacji czaszki xP

@HolQ srogo! Zapalenie opon? Musieli zmniejszać ciśnienie?

@Papa_gregorio gronkowców zapalenie opon mózgowych i ropień mozgu.

@HolQ dobrze że ogarnięte i możesz z nami śmieszkować

@Papa_gregorio to było 30 lat temu - opieka zdrowotna była na strasznie chujowym poziomie, możliwe że dzisiaj byłoby mniej niebezpieczne. Swoje 6 mies. W szpitalu przeleżałem

@tomilidzons to nie jest lek. To jest największy problem i nadużycie handlarzy. Ktoś ich wpuścił do aptek.

@bejonse Właśnie miałem pisać o inozynie - byłem ostatnio w aptece, mówię, że czuję, że zaraz się rozchoruję i potrzebuję coś na podniesienie odporności.

Pytam wprost o inozynę (bo reklamy), farmaceuta że to nie zadziała. Pytam co w takim razie na szybko podniesie mi odporność, żeby się nie rozchorować, a on na to „cudów nie ma”. Szacun dla tego Pana!

@grv gratki dla farmaceuty. Problem jest systemowy. Takie produkty nie powinny mieć możliwości być reklamowane w ten sposób kiedy ich skuteczność jest porównywalna z placebo. Jak sam widzisz, zostałeś wprowadzony w błąd marketingiem ( pewnie alofarm, największe raczysko)

@bejonse Tu mamy nie działającą na większość wirusów określoną substancję. W Oscillococcinum wyciąg z jakiejś kaczki w rozcieńczeniu jeden do czterech wszechświatów. Taniej jest rosół ugotować.

@grv czy was do reszty i bez reszty popierdoliło? na odporność to się robi domowy syrop: cebul;a, czosnek, miód, cukier, oliwa lub olej rzepakowy - dokładne przepisy są w sieci

@superhero To jak następnego dnia nie musisz iść do pracy.

@superhero Na odporność to się przede wszystkim pilnuje aby nie mieć deficytu witaminy D, i to już 90% sukcesu. W Polsce zdecydowana większość ludzi ma jej bardzo, bardzo grube deficyty.

Jakby wszyscy Polacy, którzy tego jeszcze nie robią, zaczęli od dziś suplementować po 2000 jednostek dziennie, to pewnie byłyby zaoszczędzone miliardy w ciągu roku. Oczywiście lepiej zacząć od zbadania poziomu i konsultacji z lekarzem, bo dla niektórych 2000 może być mało, a i może znajdą się takie jednorożce, które nie maja deficytu, ale zaczęcie od 2000 to w skali globalnej byłoby proste, tanie i skuteczne.

W sumie mogliby zrobić jakąś kampanię społeczną. Dodatkowym plusem byłoby oglądanie szurii szukającej chipów w tabletkach.

@Niv ale inozyny pranobeksu tam jest najebane zazwyczaj z 1000 mg tylko że nie ma żadnej publikacji która by potwierdzała jego działanie xD ale słyszałem kiedyś że inozyna pomaga chorym na hiv ale nie dlatego że zwalcza wirusa tylko opóźnia uwalnianie niektórych leków xd

@Boskakaratralalala to kwestia dziurawych przepisów. Bardzo łatwo jest uzyskać dla jakiegoś produktu status suplementu diety, wymagania dotyczące produkcji, badań, testów są niewiele większe, niż dla żarcia. A w porównaniu do leków to już w ogóle jest przepaść

@matips apteka to nie miejsca na sprzedawanie tskiego gowna imo

@matips Lecznicze kryształy też nie zaszkodzą same w sobie, ale jako zastępstwo prawdziwego leczenia już tak. W zasadzie argumentacja jest ta sama, ale tylko jeden produkt pojawia się na półkach.