@Anty_Anty chyba Ty xD

@100mph OOoo twierdzisz że Polska ma większe zarobki niż Niemcy...

Nadałbyś się na paskowego

@Anty_Anty Ty zarabiasz 4x mniej.

@100mph Czyli zamiast pisać powinieneś dać mi pioruna

@Anty_Anty to masz :)

@Anty_Anty Raczej już koło 2

@100mph Fajnie że zarabiasz więcej, ale statystyki robi się ciut inaczej xD

@utede Średnie zarobki w Polsce 8147,38 zł brutto, we Francji to 2340 Euro czyli jakieś 10062 zł,

Minimalna 4626 zł brutto, we Francji 1767 euro ~ 7 598 zł

To jest serio taka różnica?

@Porsze Żeby średnia ~= mediana, a tak 2/3 zarabia poniżej średniej, więc co mi po tej statystyce.

@wielkaberta stosunek może być podobny, ale nie chce mi się przekopywać danych francuskich

@Porsze Wziąłeś prawie najbardziej jaskrawy przykład z Europy gdzie paczka kosztuje ultra dużo. Poza tym Średnie zarobki w PL to bujda bo zdecydowana większość zarabia bliżej minimalnej więc trzeba by liczyć medianę, poza tym te staty wydają się mocno nieadekwatne bo gdzie fajki kosztowały 13zł w ubiegłym roku...?

@utede ja nic o fajkach nie pisałem, tylko że nie mamy zarobków 4 x mniejszych, a Francję wziLem sobie tak o. Mediana również może wyjść w podobnym stosunku, bo np minimalna zarabia u nas 20% a tam 17%, w dodatku we Francji powyżej jakichś zarobków masz absurdalny podatek. My już wcale tacy biedni nie jesteśmy i wyjeżdżanie na zachód do podstawowej pracy wcale się tak nie opłaca

@Porsze We Francji są 4 progi podatkowe, a najniższy z nich to 11%. Dalej uważasz że jest sens porównywać?

@utede no to udowodnij że się mylę na konkretnych wyliczeniach to przynam rację

@Porsze Nie wiem jak jest podobny. Bo dane median widzę tylko z 2018, a nic nowszego nie ma.

Jeszcze coś takiego jest.

https://tvn24.pl/biznes/ze-swiata/wynagrodzenia-w-europie-wedlug-pps-polska-na-gorszej-pozycji-niz-rok-wczesniej-st7423916

@DirtDiver składka zdrowotna zależna od stopnia ryzyka i można się bawić

@m-q Polska to jeden z najkrócej żyjących narodów w EU. Z czym byś to zrównał. Kobap to drugie danie narodowe więc tutaj, by musieli dorzucić na te procesowane mięsa podatek, jak mieszkasz w smogu, to też jakbyś jarał szlugi.

Wydaje mi się w tym modelu, najbardziej poszkodowani byliby najbiedniejsi, z brakiem dostępu do wysokiej jakości jedzenia, czystego powietrza i wielu innych czynników, które przyczyniają się do tego stanu jaki jest.

@PlastikowySmith najbiedniejsi są zawsze najbardziej poszkodowani w kapitalizmie.

@Iknifeburncat Dlatego nawet w stanach zakazali takich zapędów ubezpieczycieli, którzy chcieli tak robić. Dodatkowo chcieli sprawdzać, czy chorób nie ma w rodzinie. Ledwo się urodzisz, to już cię nie stać na ubezpieczenie. Jak rzecz.

@PlastikowySmith nie widzę powodu, dla którego ludzie żyjący zdrowo (nie palący, nie pijący, nie ćpający, nie obżerający się) mają sponsorować leczenie innym. Nie oczekuję tutaj, żeby składki na NFZ były wyższe dla ludzi żyjących w smogu, ale tych kilka świadomie podejmowanych ryzyk, które wymieniłem, powinno wpływać na wysokość składki.

A przy okazji, obowiązkowe regularne badania, mające wykazać ich stosowanie, też nie zaszkodziłoby Polakom. Każdy "zwykły" ubezpieczyciel, przy ubezpieczeniach na wypadek chorób, wysyła swoich klientów na takowe. Sam korzystałem.

PS. Uwierz mi, płuca palacza da się odróżnić od płuc mieszkańca Katowic

@PlastikowySmith generalnie patrząc na system opieki zdrowotnej w Stanach można szybko dojść do wniosku, że ten polski może i jest dziurawy jak sito, ale jest.

@m-q Idea świetlista, tylko tak jak pisałem wcześniej. Patrząc na jaki jest stan narodu. To powodzenia stworzenie fair systemu. Myślę, że połowa tych co nie pali, a wpieprzają kebsy, to by szajbę dostali.

Zależy też ile kto pali. Taki intensywny smog może się równać z 10 fajkami dziennie.

Samo w sobie, możesz mieć predyspozycje. Co sprawia, że możesz mieć jedną osobę z dobra dietą, a drugą ze złą, a wyniki obie będą miały podobne.

Jest strasznie dużo zmiennych, a patrząc na to jak ogólnie rząd radzi sobie z ustawami to dekady jesteśmy zanim coś takiego będzie zrobione, żeby jako tako działało.

@PlastikowySmith jakoś prywatni ubezpieczyciele potrafią takie idee wcielać w życie, tylko to co państwowe musi wiecznie działać na zasadzie - wszystkim równo, wszystkim gówno

@m-q Bo oni to wcielają w życie zero jedynkowo. Ich nie interesuje czy, Ty masz przypadłość od urodzenia, czy jest jakimś efektem czynników zewnętrznych nad którymi nie masz kontroli, po prostu ci nie dają ubezpieczenia albo wyższą stawkę, lub nie będziesz objęty jakimiś usługami.

No tak mają, większą swobodę kogo potencjalnie mogą dyskryminować.

Przygotowanie bardziej fair systemu, uwzględniającego te rzeczy wymaga znacznie więcej pracy.

@PlastikowySmith nie uważam się za osobę biedną, ale mam kiepski dostęp do świeżego powietrza: na przystanku autobusowym, w parku, w lesie, nawet na górskim szlaku. Wystarczy że przede mną będzie szła osoba paląca papierosa (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻

@m-q dokładnie. Potem z naszych składek trzeba leczyc ich raka, do którego się sami przyczyniają

@m-q Powodzenia w wyliczaniu.

> Ja pierdole. Znowu Ty ze swoim uszczęśliwianiem ludzi na siłę? Żyj jak chcesz i pozwól żyć innym.

@DirtDiver tak, tak jak palacze "pozwalali żyć innym" przez kilkadziesiąt lat.

Otwieram latem okno i w środku nocy wpełza mi do sypialni dym, bo chuj kilka pięter niżej musi sobie zapalić na balkonie o 02:15.

@DirtDiver ja już 2 razy dałem się złapać na dyskusje. Pierdole już to

@PlastikowySmith korzystałeś z takiego ubezpieczenia? Ja tak i wcale nie wygląda to tak bezdusznie, jak mogłoby Ci się wydawać.

@DirtDiver Chłop jakieś kompleksy ma i próbuje wszystkich uszczęśliwić na swój pokręcony sposób.

@m-q plus wysokie mandaty za rzucanie kiepów na chodniki i trawniki. W chacie se kurwa na dywan te kiepy rzucajcie brudasy jebane.

@Iknifeburncat w socjaliźmie też.

@FoxtrotLima ale w socjalizmie czy w "socjalizmie" takim jak był podczas kontroli Moskwy nad Polską po IIWW? Nie, nie chodzi mi o utarte już "to nie był właściwy komunizm" tylko rzeczywisty system skupiony wokół siły robotniczej? Programy socjalne mają swój swoje korzenie w myśli socjalistycznej nie bez przyczyny, a są czym co pomaga ludziom funkcjonować w możliwie zdrowy sposób niezależnie od sytuacji życiowej.

W jaki sposób to utrudnia życie najbiedniejszym? Chyba czegoś nie zauważam.

@Iknifeburncat zarówno socjalizm (jaki by nie był) czy kapitalizm to przeciwne do siebie skrajności. Obydwie złe, jak to zazwyczaj ze skrajnościami bywa.

Manifest Komunistyczny napisany był w czasach, kiedy robotnicy nie mieli praktycznie żadnych praw i mogli być dowolnie wykorzystywani. Niewidzialna ręka wolnego rynku zadziałała - był popyt (na ochronę praw pracowniczych, zabezpieczenia socjalne itd.) była podaż (Karl Marx i jego ideologia).

Socjalizm to utopia, która odpowiadała na potrzeby ówczesnej klasy robotniczej. Można rzec, że Marx był populistą i "poszedł z prądem". Jego ideologia nie tylko nie przystoi do współczesnych czasów, ale jest wręcz szkodliwa, a nawet niebezpieczna. Podobnie jak XIX wieczny kapitalizm dzisiaj.

Programy socjalne są niezbędne i służą społeczeństwu, także w gospodarce kapitalistycznej. Nie wyobrażamy sobie życia bez chociażby powszechnej ochrony zdrowia (USA to skrajna patologia przecież w tej kwestii).

Natomiast socjalizm, taki jaki był opisany przez wyżej wymienonego to jakiś absurd i zagrożenie dla wszystkich, także dla tych, których rzeokomo ma chronić. Dlaczego? Bo walka klasowa czy uspołecznienie własności prywatnej doprowadzi do tego, że nie tylko nie będzie postępu, ale doprowadzi do anarchii i upadku społeczeństwa.

Załóżmy, że zgodnie z Manifestem prywatna firma czy fabryka produkująca coś tam, zostanie właścielowi odebrana i uspołeczniona. Kto nią będzie zarządzał i w jaki sposób? Jak będzie wyglądała hierarchia pracownicza wewnątrz takiej firmy? Kto zadba o jej rozwój bez roztrwonienia całego jej majątku? Efekt będzie taki, że firma zdechnie a jeszcze bardziej wkurwieni ludzie będą zmuszeni do szukania nowej pracy. Tylko gdzie, skoro inne zakłady spotka ten sam los a prywatnej działalności prowadzić nie będzie wolno?

Kapitalizm to nierówny podział dóbr. Socjalizm to równy podział biedy.

@mordaJakZiemniaczek tak, jeszcze jak

@mordaJakZiemniaczek Z tego co pamiętam Marlboro już 10 lat temu kosztowało około 15 zł, a płaca minimalna w 2014 roku wynosiła 1680 zł brutto. Tak więc proprocjonalnie te fajki powinny dzisiaj kosztować jakieś 35-40 zł.

@Dudleus Ale jednak palą, cały czas czuję ten smród, rzucają niedopałki, na przystankach, balkonach itd

@cyber_biker ja wychodzę w takich godzinach, że ludzi nie ma, nawet jak chodzę na spacer to w takie miejsca gdzie mało ludzi, więc nie czuję.

@gosvami podatki powinny być zlikwidowane, unia europejska zlikwidowana, państwo powinno opłacać tylko wojsko i policję, resztę ureguluje niewidzialna ręka wolnego rynku, wtedy każdy będzie paróweczkowym potentatem i polska będzie bogata

@festiwal_otwartego_parasola wtedy to będą prawdziwie bezmięsne wege parówki. Po co brać mięso, skoro drogie.

@Dalian dlaczego? Po akurat jesteś uzależniony od alkoholu?

@KierownikW10 Mentalista jakiś czy ki czort...

@Dalian piwo niech ceny podnoszą! Od fajek z daleka.

@SciBearMonky Oż ty chuncwocie!

@SciBearMonky no właśnie myślałem żeby się przeprowadzić na morze.