Ziemniakomat

@Ziemniakomat "Szkodliwa społecznie" - a wiesz dla (((której))) społeczności konkretnie szkodliwa ?

Nie będę czytał książki jawnego nazisty.

Jak mawiał Machiawelli twierdza łatwo może stać się więzieniem. Tego też się pewnie będziesz bał przeczytać:

https://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerabf%C3%A4lle

Możesz chować się w swojej bańce bojąc się zakwestionowania twoich poglądów, lecz to tylko czyni cię głupcem i udowadnia,że twoje poglądy są oparte na podstawach których nie potrafisz obronić. Też tak miałem jak byłem młodszy drogie dziecko. Pora z tego wyrosnąć. Kto nie konfrontuje swoich poglądów z tym co im zaprzecza jest głupcem i niewolnikiem tego w co wierzy. Człowiek dojrzały potrafi się skonfrontować z innymi przekonaniami i utrzymać swoje poglądy jeśli są słuszne - lub je zmienić jeśli nie są.

, bo nie wydaje mi się, że wiara w to, że "jacyś" ludzie są odpowiedzialni za całe zło tego świata

Współczuję tobie jeśli uważasz,że złe rzeczy na tym świecie nie mają nigdy winnych drogie dziecko. Nie za wszystkim stoją żydzi a już na pewno nie mówimy tu o WSZYSTKICH żydach.Ale mimo to coś w tym jest i dostrzegłbyś to choćby na przykładzie arabów palestyńskich gdybyś nie "chował głowy w piasek".

tylko przez swoje pochodzenie/religię

Jak to mawiają Marksiści: BYT OKREŚLA ŚWIADOMOŚĆ dziecko. BYT OKREŚLA ŚWIADOMOŚĆ

Jako komunista wierzysz lub wspierasz (ze zrozumieniem lub nie) tezę,że pochodzenie klasowe (np. burżuazyjne lub robotnicze) ma znaczenie, ale uważasz że przekonania religijne czy kultura nie mają wpływu na zachowania i działania ludzi ? Serio ? No tak wyrzućmy Socjologię,Psychologię itd tak jak LGBT podstawową biologię mówiącą że płcie są 2. Bo tak się nam spodoba.Genialny pomysł towarzyszu /s

@Ziemniakomat Nie karm foliarzy i troli.

A co do wątku, niestety to za mało. Nawet gdyby każdy mógł startować, to i tak całą debatę prowadzi kilka procent najlepiej sytuowanych.

Chodzi o media. Gdy tylko ktoś wymyśli coś prospołecznego to zaraz go zjadą media od najgorszych.

Oczywiście że USA ma tylko fasadę demokracji. Tam od samego początku do dziś rządzili najbogatsi. Ta niby demokracja służy tylko do legitymizacji, propagandy. Dziś politykom w USA dyktują korporacje co mają robić.

Jakiś robotniczy parytet by zrobił robotę, ale takie coś nie przejdzie, nikt tego nawet nie zaproponuje. Rządzić i debatować mają przedsiębiorcy, dyrektorzy, celebryci i oskarki.

Jakby ktoś takie coś zaproponował to oni wszyscy by go chyba wzrokiem zajebali, jakby i małpa zeszła z drzewa i powiedziała żeby jej banany pozbierać. Naporawdę byliby w szoku że ktoś w ogóle śmie proponować że to nie tylko oni mają rządzić i debatować publicznie.

Jakiś tam parytett płci może sobie przejść w jakiejś okrojonej formie, ale nie parytet zarobków/stanowiska.

W Polsce to jest taka patola że w sejmie mamy posłów co chcą żeby był cenzus majątkowy... w sensie że jak nie masz majątku to nie możesz głosować xD

Taki Korwin z jego "mamy oglądać ludzi pięknych, zdrowych...."

Jak posłuchasz kuców to ci powiedzą że rządzić mają ludzie sukcesu bo są zdolniejsi od nas xD

Czyli obecne elity. Ci co sukcesywnie nas wyzyskują. Bo jak mówi Korwin "wyzysk jest rzeczą dobrą"

No dla wyzyskiwaczy na pewno.

@Matkojebca_Jones Prawda. Post zainspirowany był tym, że czytałem sobie o systemie demokratycznym na Kubie. Tam jednak był on efektem rewolucji, więc przenoszeniw tego na warunki Polskie jest bez sensu. Z drugiej strony, wychodzę z założenia, że Polacy nie są zadowoleni z obecnej formy demokracji i ruch "zmienmy demokracje!" miałby prawdopodobnie większą siłę przebicia niż "chcemy socjalizmu!".

Media i manipulowanie opinią publiczną, fakt, że teraz posłowie i duże partie by taki pomysł nie poparły albo idea w ogóle nie przebiłby się do mainstreamu to opcje prawdopodobniejsze.

Może droga rewolucyjna jest faktycznie jedyną opcją dla lewicy.

@kopawdupeswiniom Poza tym chyba ty nie pojmujesz znaczenia sadysta (choć użyłem go ironicznie). Skoro się tak się zadeklarowałem to chyba oczywiste, że zależy mi na przedłużaniu cyklu cierpienia i śmierci, a nie jego kończeniu.

@Al-3_x

No dobrze, że chociaż przyznałeś się do tego czym jesteś.

@kopawdupeswiniom Chyba kim. Nie jestem rzeczom.

Oglądanie burżujów na ekranie jest mile dla oka, to jak marzenie, oglądanie czegoś fajnego. To jak porno, czy film. Tylko że w normalnym życiu taka laska dałaby nam pewnie koszta, a tutaj można oglądać jak robi loda z "POV". Z burżujami podobnie - w realnym życiu byśmy się dowiedzieli jak oni nami gardzą i już by tak miło nie było. A gardzą srogo. A tak - wzbudzają pozytywne emocje - jak gwiazdy porno do której wali największy mizogin incel który dostał tysiąc koszów od lasek i nic dobrego od nich.

Ludzie nie widzą nawet przepływu pieniędzy od nich do burżuja (chyba że ktoś wykonuje bezpośrednio prace dla burżujow, np. buduje im wille itp).

I jak to ich nie lubić? Pięknie ubrani, zabawni...

Nie to co menele, albo ludzie gorzej zarabiający ode mnie. Wszystko jak należy - hierarchia zachowana

A tak, wracając stricte do popularności lewicy. To jest kwestia czy/na ile będą wmawiać sobie kłamliwe teorie burżuazyjne w kwestii ekonomii. Jeśli sobie nie dadzą ich wmówić to nie będą mieć nic przeciwko np. podwyższeniu minimalnej, czy opodatkowaniu kapitału. Po prostu zagłosują za swoim interesem. Osobie która zarabia minimalną trudno wmówić że podwyższenie mu pensji jest dla niego szkodliwe. Im więcej osoba zarabia tym łatwiej można mu powiedzieć że podwyższenie minimalnej jest dla niego szkodliwe. Od pewnego poziomu jest to prawda nawet. Prawica dba żeby rozszerzyć ten krąg ludzi, tak żeby ci dla których to jest dobre, myśleli że to też dla nich złe. Skrajny Korwin Mikke straszył że nawet dla tych z minimalną to jest złe bo wylądują na bruku bo nikt im nie zapłaci więcej niż ich praca jest warta.

W sumie, jak się losy potoczą to zależy dużo od szczęścia, od otoczenia, no i trzeba czekać, aż ochłonie wściekłość na PRL, na schyłek PRLu i zacznie dominować racjonalne historyczne podejście do tego okresu.

Ludzie będą chcieli w końcu też spróbować jakiejś zmiany. PiS i PO to jedno i drugie prawica więc na zasadzie zmiany musiałaby być teraz lewica. No ale i to już neutralizuje radykalne prawactwo (i te umiarkowane również) i zaczyna mówić że to nie są prawicowe partie, że trzeb wybrać "prawdziwą prawicę".

Smutna prawda jest też taka że potrzebujemy radykalnych, turbo populistycznych fajnych charyzmatycznych lewaków, którzy zindoktrynują młodzież co zaprocentuje w przyszłości, oraz jednocześnie przesuną okno overtona w lewo.

Analogicznie jak to zrobił Korwin na prawicy. To jest potem efekt domina bo Korwin wychowa jednego takiego oszołoma, a ten zakłada kanał o posyła te wolnorynkokretynizmy dalej (jak Szymon Pękala, wielu polityków jakich wychował Korwin itd).

Bo kto ma być atrakcyjny dla młodzieży? Pedał Biedroń? On nawet nie jest lewicowy. Ikonowicz - ale on jest racjonalny, dojrzały i dla dorosłych. A potrzebny jest pajac dla młodych lewaków. Taki Towarzysz Michał. Tylko że go nigdzie nie zaproszą, a on sam nie jest multimilionerem żeby móc nie pracować tylko wyłącznie poświęcić się propagandzie komunistycznej, tak jak Korwin zrobił to z kapitalistyczną.

Z resztą gdyby miał tyle pieniędzy to pewnie nie byłby komunistą.

I tak sobie tkwimy w tym błędnym kole.

Cóż - szanse są nikłe. Polacy są turbo prawicowi. Być może właśnie w tym momencie zaczynamy odbijać się od dna. Może. Zobaczymy jaki jest trend przy wyborach. W końcu to nastąpi - nie wiem czy już.

@Matkojebca_Jones dzięki za odpowiedź, bardzo doceniam

Obecnie z nowszych ugrupowań śledzę, że Agrounia wydaje się, że jest czymś pokroju Samoobrony, i to nawet dosyć popularnym (mieli bodaj z wszystkich partii najwięcej wyświetleń na TikToku, szczerze nie wiem jakby plasowali się w sondażach), więc okno overtona... nie tyle co idzie w prawo albo lewo ale na pewno się rozciąga. Nie wiem na ile Kołodziejczak to naciągacz albo showman, ale chyba tak jak mówisz wybory będą dobrą okazją do podjęcia kolwjnych obserwacji w temacie tego jak bardzo Polacy się lewicują.

@Ziemniakomat Lewicowość Kołodziejczaka jest co najwyżej przypadkiem. On ideę lewicowości olewa. Z resztą to przygłup.

Agrounia idzie teraz w koalicję z Porozumieniem (ci od Jarosława Gowina). To chyba mówi wszystko.

Bazując wyłącznie na rolnikach jako elektoracie daleko nie zajdzie, przynajmniej nie samemu.

Razemki miażdżąco lepsze od Agrouni. Jak dla mnie jest tylko Razem i RSS Ikonowicza.

Już lepsza chyba Unia Pracy od Argounii.

@Ziemniakomat tylko że nie w te stronę

Ale kluczem jest niższy wiek emerytalny, oraz 500+ i podnoszenie minimalnej. To wystarczy żeby ludzie drżeli przez krwiożerczymi libkami z KO i woleli już PiS. Kradzenie czy aborcja itp. nie mają znaczenia przy tym.

@Matkojebca_Jones fajnie, chętnie podebatuję. Czyli zgadzamy się, że być może istnieje miejsce na scenie dla siły postulującej realne podwyższenie podatków dla najbogatszych w zamian za podniesienie standardu usług publicznych, mieszkalnictwa, kosztów życia i wygląda na to, że Polakom taki program odpowiada? Czy coś nadinterpretuję?

@wombatDaiquiri A ja nie wiem co masz na myśli że "istnieje miejsce na scenie politycznej dla siły postulującej podwyższenie podatków dla najbogatszych w zamian za podniesienie standardu..." - Ale raczej tak. Znaczy obecnie jest luka, nie ma takiej opcji, poza Razemkami, ale ci nie są zbytnio popularni ani istotni na scenie politycznej.

To nie chodzi o to że Polakom taki program odpowiada czy nie. Oni go w ogóle nie rozważają.

No chyba że mówisz o takim podejściu do wieku emerytalnego PiS i PO. To jest dla ludzi w wieku bliskim do emerytalnego bardzo widoczne, namacalne i dość oczywiste że niższy wiek jest dla nich dobry i będą się tym kierować. Tak samo jak jakaś rodzina ma czworo dzieci i bierze 2 tys to dla nich to jest zbyt namacalne żeby wmówić sobie że lepiej żeby tego nie mieli i zagłosują za tymi którzy im tego nie odbiorą (przeważnie).

Razemki mają bardzo prospołeczny program, ale nic spektakularnego, takiego na miarę 500+ ani obniżki wieku emerytalnego. Jedynie skrócenie czasu pracy, ale media jak to media, przemilczają jaka partia za ten projekt odpowiada. Lewica ma się kojarzyć z LGBT itp i niczym więcej.

No, ostatnio chyba kombinują nad dochodem gwarantowanym, ale nie wiem czy mają to w ogóle w programie, czy nadal tylko chcą rozważać.

Ja ci wyjaśnię po krótce dlaczego lewica ma bardzo trudno wygrać w kapitalizmie. Bardzo widoczne w praktyce było to gdy Razemki chcieli obniżyć podatek odchodowy dla 90% ludzi i podnieść dla 10% najlepiej zarabiających (wśród nich również progresywnie), albo np. podczas PiSowskiego nowego ładu.

No więc dla większości to jest obniżka podatków (bo dla 90% ludzi) ale dla 10% jest to podwyżka i z ich perspektywy tpo jest podwyżka. I zgadnij którą część oglądasz częściej w telewizji jako dziennikarzy, celebrytów itd?

To jest te 10% i to oni tworzą swoją narrację jakoby zła zamordystyczna zawistna lewica chce podnieść podatki ciężko pracującym ludziom bla bla bla... Bo w tym procencie znajduje się taki Mazurek, Stanowski, Wojewódzki, Michalik itd. wszyscy czołowi dziennikarze więc mają naturalną skłonność do niepopierania tego, a przy najmniej mniej niż ci biedni. I to musi się odbijać na ich podejściu do prowadzenia debaty, czy pisania artykułów na ten temat. To żaden spisek między nimi. Po prostu główny nurt narracji prowadzą osoby zamożne (czołowi dziennikarze, celebryyci, sportowcy, aktorzy, piosenkarze, najbardziej znani influencerzy i youtuberzy, politycy no i wreszcie przedsiębiorcy).

No to co oni wszyscy mają mówić? Że trzeba dojebać burżuazyjną klasę pasożytniczą? xD Taki redaktor naczelny jakiegoś pisma zaraz by wyjebał ze swoich szeregów takiego dziennikarza.

Więc taka narracja idzie w świat. Matczaki, Kulczyki itp. opowiadają o swoim (zmyślonym) 16-godzinnym, 20-godzinnym dniu pracy. Z takimi ludźmi robi się wywiady, przecież nie z murarzem o jego życiu.

I z tego potem wynika taki stan świadomości społecznej (poglądy) jakie mamy. W praktyce jest to widoczne jak naskakuje się na takich Razemków z ich progresywnym opodatkowaniem, czy programami socjalnymi.

Potem prawica wygrywa wybory i mamy w tvp o "zbrodniczych ideach Marksa" i tak kółko prawackiego spierdolenia toczy się dalej.

@Ziemniakomat

@AmbrozyKalarepa ja rozumiem że masz mnie za debila? Pierwszy chłop zawisnął (o zgrozo, zrobiły to komunistyczne bojówki) obok mussoliniego bo jawnie popierał faszyzm mimo że wybił się na byciu komunistą a drugi cytat nie istnieje.

Póki co cie nie blokuje bo wydajesz sie byc zabawny i takich propagandystów z /pol/ to trzeba zgnoić w zarodku.

@Ziemniakomat >z /pol/