Zdjęcie w tle

Społeczność

Stoicyzm

225

Stoicki punkt widzenia - teoria i praktyka

Najlepszym na gniew lekarstwem jest zwłoka. Na początku nie żądaj od gniewu, by przebaczył, ale się zastanowił. Silne bowiem są jego pierwsze napady. Ucichnie, jeżeli chwilę poczeka. Ani też nie próbuj stłumić go naraz w całości. Zostanie pokonany w całości, kiedy zaczniesz stopniowo odrywać od niego części.


Seneka, O gniewie

#stoicyzm

95520f9e-4756-4642-8f8b-5e9b0da12d2d

Zaloguj się aby komentować

Człowiecze, twoim obowiązkiem jest doprowadzić do sytuacji, w której będziesz w stanie wykorzystać zgodnie z naturą wrażenia, z którymi obcujesz, a oprócz tego nie będziesz odczuwał frustracji z powodu swoich pragnień, w swojej awersji wobec różnych rzeczy nie będziesz natykał się na to, czego chciałbyś uniknąć, nie będziesz narzekał na brak szczęścia (jak niektórzy to nazywają) ani na pecha, będziesz wolny i nieskrępowany, nie będą cię trapić pokusy (...) nie będziesz nikogo potępiał, nie będziesz na nikogo zrzucał winy (...)


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

05f497fe-b562-4a2e-b09e-a0c618e12fe1

Zaloguj się aby komentować

(...) wiedz, że wszystko jest śmiertelne i że umiera bynajmniej nie według jakiegoś określonego prawa. Dzisiaj może się stać wszystko to, co może zdarzyć się też kiedy indziej.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

43eab18c-027c-4152-864e-cf45e0be5381

Chceszli ty zważyć, że ten, którego zwiesz swym niewolnikiem, wziął początek z takiegoż jak ty nasienia, że korzysta z tego samego powietrza, że tak samo oddycha, tak samo żyje i tak samo umiera? Równie dobrze ty możesz go zobaczyć wolnym, jak on cię niewolnikiem. Po rozgromieniu Mariusza wielu ludzi najświetniejszego rodu, którzy wróżyli sobie, że przez służbę wojskową osiągną senatorską godność, zły los pognębił, czyniąc jednego pastuchem, a drugiego dozorcą nędznej chałupy. Gardźże teraz człowiekiem tego stanu, do którego sam możesz trafić właśnie wtedy, gdy odczuwasz wzgardę.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

8ba2cfa3-e118-400f-aa71-3200287026d4

@splash545 "Po rozgromieniu Mariusza wielu ludzi najświetniejszego rodu" to nawiązanie do marszu Sulli na Rzym, w 88 r pne. Siły Sulli zwyciężyły, a on sam przeforsował dekret oznajmiający Mariusza oraz jedenastu innych arystokratów rzymskich "hostes"czyli dosłownie "wrogami"- prawnie był to status jaki posiadali zagraniczni nieprzyjaciele Rzymu, można więc było legalnie ich zabić i zabrać majątek. Tylko jeden z 12 hostes został zamordowany w Rzymie, reszta uciekła z Italii, do Afryki bądź Hiszpanii, do czego pije Seneka.

Zaloguj się aby komentować

Kto chce zawsze odczuwać radość, niechaj ma powód do radości w sobie. Wszystko, czego tak chciwie pożąda pospólstwo, rozpływa się w różne strony. Los niczego nie daje na własność . Lecz także i te nietrwałe dary losu sprawiają nam przyjemność wtedy, gdy umiarkował je oraz przyrządził rozum. On to przydaje wdzięku nawet dobrom zewnętrznym, których nienasycone pożądanie jest tak przykre.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

da94334f-8796-4181-ae18-f0ccce21a469

Zaloguj się aby komentować

Dla rozrzutnika karą jest oszczędność, dla lenia trud znaczy tyle, co srogie katusze, pieszczoch lituje się nad pracowitym, a gnuśnemu sprawia mękę nauka. Podobnie i to, do czego wszyscy czujemy się nazbyt słabi, mamy za przykre i nieznośne, zapominając, dla ilu to ludzi udręką jest brak wina lub konieczność wstawania o świcie. Nie są to rzeczy trudne ze swojej natury, tylko my jesteśmy słabi i bezsilni. (...) Tym sposobem pewne rzeczy całkiem proste, gdy zanurzy się je do wody, przedstawiają się patrzącym jako krzywe czy załamane. Chodzi nie tylko o to, co widzisz, lecz w jaki sposób je oglądasz: umysł nasz nie jest zdolny do wyraźnego widzenia prawdy.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

f97e7890-05da-4b32-9d65-324674596c1d

Nie mogę wyjść z podziwu jak aktualne są te przemyślenia mimo upływu ~2000 lat. Ludzie jednak się nie zmieniają za bardzo :p

@wiro ano nie, jedynie otoczka się zmienia, ale jak widać nie jest to aż tak istotne jeśli chodzi o wpływ na ludzkie zachowanie.

Zaloguj się aby komentować

W samej śmierci nie ma nic przykrego. Musi być bowiem prócz niej jeszcze coś innego, co by przykrość tę mogło odczuć. Jeśli więc jesteś opanowany przez pragnienie dłuższego życia, uświadom sobie, że nic z tego, co znika nam sprzed oczu i co powraca skrycie do łona natury, z którego kiedyś wyszło i z którego wnet wyjdzie ponownie, zagładzie nie ulega. Kończy się to, ale nie ginie. Śmierć zaś, której tak bardzo boimy się i którą odtrącamy, przerywa tylko życie, lecz go nam nie odbiera.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

2e7a6a5e-efa5-416b-a060-8895a77d2031

@splash545 takie myślenie wynika z wiary w reinkarnację i cykliczność. Bardzo ładne ale dalej po pierś się na założeniach i pokazuje punkt widzenia. Nie twierdzę że starożytni się mylą ale prawdę mówiąc twardych dowodów brak. Inne podejścia mówiące o np pustce po śmierci i spokoju też są piękne chociaż też przedstawiają inny punkt widzenia.

@DexterFromLab to nie jest wiara w reinkarnację. Starożytni stoicy wierzyli właśnie w tę pustkę, o której piszesz. Tu cytat również z Seneki:

Śmierć znaczy nie być. Już wiem, jak to jest. Będzie to samo po mnie, co było przede mną. Jeśli jest tam jakowe cierpienie, to musiało też istnieć, zanim przyszliśmy na świat. Lecz wtedy nie odczuwaliśmy żadnej męki. Powiedz, mi proszę, czy nie nazwałbyś wielkim głupcem tego, kto by uważał, że gorzej dla lampy, gdy została zgaszona, niż przed zapaleniem? Nas również zapala się i gasi: cierpień doznajemy jedynie w owym okresie pośrednim, a przed nim i po nim jest głęboki spokój. Nasz błąd, jeśli się nie mylę, pochodzi stąd, że sądzimy, iż śmierć idzie za nami, gdy ona i poprzedza, nas i ściga. Wszystko, co było przed nami, jest śmiercią. Jakaż więc różnica, czy w ogóle nie zaczniesz życia, czy je skończysz, jeśli tak czy owak jedynym wynikiem jest nie być?


A dzisiejszy cytat jest jedynie zwróceniem uwagi na zamknięty obieg natury. Umierasz ale Twoje ciało rozkłada się i staje się chociażby nawozem dla roślin. Albo, że jakaś cząstka Ciebie, jakiś atom po latach znajdzie się w jakimś innym żywym organizmie. Tylko tyle jeśli chodzi o Senkę.


Natomiast Marek Aureliusz wierzył, że jest jedna zbiorowa świadomość wszystkich ludzi i że po śmierci choć umieramy to nasza świadomość w dalszym ciągu funkcjonuje jako część tej zbiorowej. Jednak w dalszym ciągu nie była to wiara, że po śmierci będziemy istnieć jako my czy jako ktoś inny. W tym przypadku śmierć wciąż wiązała się z końcem naszego bytu jako jednostka i posiadania jakichkolwiek myśli.

Zaloguj się aby komentować

Gdy widzisz innego człowieka, który dysponuje władzą, zestaw to z faktem, że nie potrzebujesz władzy; kiedy widzisz bogacza, spójrz, co posiadasz w miejsce bogactw - jeżeli bowiem nie masz zamiast nich niczego, jesteś istotą godną pogardy; jeśli jednak nie potrzebujesz bogactw, wiedz, że posiadasz coś większego i dużo bardziej wartościowego niż ten człowiek.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

30709b28-40f3-4ae7-94ff-1337cecd9284

@splash545 przypominam czytelnikom męczennikom ze „bieda” jest antonimem „bogactwa” ale pomiędzy nimi jest jeszcze „mam wystarczająco żeby przetrwać i wspomóc moją społeczność w razie potrzeby”.

@splash545 Niezależnie od proponowanych zarobków, dla mnie objęcie jakiegoś politycznego stanowiska związanego z władzą to byłaby tortura. Co nie znaczy, że bym odmówił, gdyby wynagrodzenie było wyspkie, ale wiem, że bym się męczył. Codzienne użeranie się z grupami interesów o przeciwstawnych celach i ambitnymi aparatczykami, koszmar. To właśnie dlatego politycy na całym świecie są tacy, jacy są. Praktycznie nikt normalny nie ma ochoty w tym się babrać poza ludźmi rządnymi władzy. A żeby w partii osiągnąć jakieś stanowisko, to trzeba być po prostu śliskim, bo ludzie pokazujący ambicję są traktowani przez osoby na wyższych stanowiskach jako zagrożenie.

@Zwalisty no właśnie to jest to, że często zazdrości się komuś władzy bądź bogactwa patrząc jedynie na tę pożądaną cząstkę danej sytuacji. Natomiast to jaki jest koszt uzyskania i utrzymania danych zasobów, to już rzadko kto bierze pod uwagę.

Zaloguj się aby komentować

Niekiedy bez żadnych wyraźnych oznak, które by zapowiadały coś złego, umysł sztucznie roi sobie fałszywe obrazy: albo tłumaczy na gorsze jakiś wyraz o niepewnym znaczeniu, albo przedstawia sobie czyjąś urazę jako większą, niż jest w rzeczywistości, i nie zastanawia się, jak dalece się ktoś rozgniewał, lecz rozważa, na jak wiele może sobie ów ktoś rozgniewany wobec niego pozwolić.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

79a76872-e872-4fbd-90a7-d86d6799acb1

Zaloguj się aby komentować

Mogliśmy też zobaczyć, żc zabarwienie uczuciowe i zawartość pojęciowa tych ćwiczeń są bardzo odmienne w zależności od szkół, mobilizacja energii i zgoda na los u stoików, odprężenie i oderwanie u epikurejczy­ków, koncentracja umysłowa i wyrzeczenie się tego, co postrzegalne zmysłami, u platoników.

Jednakże pod tym pozornym zróżnicowaniem kryje się głęboka jedność zarówno zastosowanych metod, jak poszuki­wanego celu. Metodami są retoryczne i dialektyczne techniki perswazji, sposoby władania językiem wewnętrznym, kon­centracja umysłowa; celem, do którego zmierzają wszystkie szkoły filozoficzne — ulepszenie, realizacja siebie. Wszyst­kie one zgodne są w założeniu, że człowiek, nim dokona konwersji, znajduje się w stanie godnego współczucia niepokoju, że jest ofiarą trosk, rozdzierają go namiętności, nie żyje autentycznie, nie jest sobą. Wszystkie szkoły zgodne są też w przekonaniu, że człowiek może być z tego stanu wyzwolony, może dostąpić prawdziwego życia, ulepszyć się, przekształcić, osiągnąć stan doskonałości. Ćwiczenia ducho­we są właśnie obliczone na takie jego ukształtowanie, na ową paideię, która nauczy go żyć nie zgodnie z przesądami ludzkimi i konwencjami społecznymi (samo życie społeczne jest wytworem namiętności), lecz zgodnie z naturą ludzką, która nie jest różna od rozumu. Wszystkie szkoły— każda na swój sposób — wierzą zatem w wolność woli; dzięki niej człowiek ma możność automodyfikacji, doskonalenia się, samorealizacji.


Pierre Hadot, Filozofia jako ćwiczenie duchowe

#stoicyzm

7d4cd807-edee-49a0-9a5d-ce3a7c20f8b8
fd3b814c-4ba7-4d94-ac1a-deace567ae72

Zaloguj się aby komentować

Nam zaś, skłonnym do łez, można je wybaczyć, jeśli nie płyną zbyt obficie i jeśli sami je powstrzymujemy. Niech oczy nasze po stracie przyjaciela nie będą ani całkiem suche, ani zbyt mokre. Zapłakać wolno, lecz jęczeć nie trzeba. (...) Przez łzy chcemy dać dowody naszej żałości, przy czym nie powodujemy się bólem, lecz go okazujemy. Nikt nie chowa smutku dla siebie. O, nieszczęsna głupoto! Także w zmartwieniu ukryta jest próżność. «Cóż więc? — powiesz. — Czy mam zapomnieć o przyjacielu?» Krótką pamięć mu obiecujesz, jeśli ma trwać nie dłużej niż twój smutek: oto wkrótce już oblicze twe pobudzi do śmiechu pierwsza lepsza przypadkowa sposobność. (...) Starajmy się, by pamięć zmarłych była dla nas miła. A przecież nikt nie powraca chętnie do tego, o czym nie pomyślałby bez udręki. Nieuniknione jest naturalnie i to, że wspominanie imion zmarłych, których darzyliśmy swoją miłością, łączy się z jakąś goryczą. Lecz także i ta gorycz jest na swój sposób przyjemna.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

2d25bba8-b3ec-45fa-975b-5fad65dc77a1

Zaloguj się aby komentować

Mniemasz, że nic nie robisz, jeśli panujesz nad sobą w chorobie? Okażesz w ten sposób, że można chorobę przezwyciężyć, a przynajmniej wytrzymać. Wierzaj mi: jest miejsce dla dzielności nawet w łóżku. Nie tylko oręż i pola bitew dają sposobność do udowodnienia niespożytego i nie ulegającego bojaźni ducha. Można okazać się człowiekiem mężnym znajdując się nawet pod kołdrą. Masz, co robić: dobrze wieść bój z chorobą. Jeżeli ona nic od ciebie nie wymusi, jeżeli nic nie uzyska, to dasz wspaniały przykład. O, jak wielki to byłby tytuł do chwały, gdyby przypatrywano się nam w czasie choroby! Sam się sobie przypatruj i sam siebie chwal.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

0910da6b-c24e-4a9c-9cd4-a6f5639a8db8

Zaloguj się aby komentować

Niechaj główna zasada nasza będzie taka: mówmy to, co myślimy, a myślmy to, co mówimy. Niech słowa nasze zgadzają się z życiem. Przyrzeczenia swego dopełnił ten, kto jest taki sam, gdy go widzisz i gdy go słyszysz.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

9c68b5d9-b877-465b-a5c4-3aa00951c273

Zaloguj się aby komentować

Czyż jest coś bardziej nierozsądnego niż nie uczyć się ze względu na to, że dawniej się nie nauczyłeś? (...) Mogę w starszym wieku iść do teatru, kazać zanieść się do cyrku i być obecny na wszystkich staczanych tam przez pary zapaśnicze walkach, a będę wstydził się chodzić do filozofa? Należy uczyć się tak długo, jak długo czegoś nie umiesz; a jeśli dajemy wiarę przysłowiu, to tak długo, jak długo żyjesz. Do żadnej umiejętności nie stosuje się to lepiej jak do następującej: póki żyjesz, trzeba uczyć się, jak żyć. Ja jednak razem z tym czegoś nauczam. Pytasz, czego mianowicie uczę?

Tego, że również starzec powinien się uczyć.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

5484119e-d1bf-4395-9014-a3c29d064b57

Zaloguj się aby komentować

Powinniśmy wykorzenić te złe opinie i to właśnie na tej kwestii muszą się koncentrować wszystkie nasze wysiłki. Czym są bowiem płacz i lamenty? Opiniami. Czym jest zły los? Opinią. Czym jest działalność wywrotowa, podziały, potępienie, oskarżenia, bezbożność, lekkomyślność? Wszystkie te rzeczy są li tylko opiniami, i to opiniami, które dotyczą rzeczy niezależnych od woli i przedstawiają je tak, jak gdyby były dobre i złe. Wystarczy jednak, by człowiek przeniósł te opinie na rzeczy zależne od woli, a ja ręczę za niego, że będzie nieugięty i wytrwały bez względu na stan otaczających go rzeczy.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

502646c5-5eff-45a7-b0fd-04575f3ae717

Zaloguj się aby komentować

Zaloguj się aby komentować

Za­po­mnia­łeś zaś i o tym, że umysł każ­de­go czło­wie­ka – to bóg i że stam­tąd wy­pły­nął. I o tym, że nikt nie ma nic swego wła­sne­go, lecz że i dzie­cię, i ciało, i nawet dusza z tam­te­go przy­cho­dzą świa­ta. I o tym, że wszyst­ko po­le­ga na są­dzie. I o tym, że każdy czło­wiek żyje je­dy­nie te­raź­niej­szo­ścią i tę traci.


Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

5d70fd67-762e-487a-92a6-f8d2d1021dae

Zaloguj się aby komentować

Dążę do tego, by każdy dzień przebiegał mi na kształt całego życia. I na Herkulesa! — żadnego z nich nie traktuję jako dnia ostatniego, lecz na każdy patrzę tak, jakby mógł być w rzeczy samej ostatnim.

Piszę do ciebie niniejszy list w takim nastroju, jakby właśnie podczas pisania miała mnie wezwać śmierć.

Jestem gotów do odejścia, lecz cieszę się z życia dlatego, że niezbyt obchodzi mię, jak długo będzie ono trwało.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

1ec96ebb-b388-4ade-90f2-bf155d0d5e12

@splash545 ooo dzisiaj tematycznie do mojego memuszka ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Ale zgodzę się, też mi się kojarzy z #YOLO - niczym się nie martwić, żyć tak jak każdego dnia. Będzie co będzie to będzie.

@Atexor w ten sposób co opisałeś to tak, jednak jeśli weźmiemy chociażby tę definicję od google:

YOLO to akronim od angielskiego zwrotu "You Only Live Once", co po polsku znaczy "Żyje się tylko raz". Jest to popularny w slangu internetowym zwrot, używany jako uzasadnienie do podejmowania ryzyka, impulsywnych decyzji, robienia szalonych rzeczy, korzystania z życia pełną parą lub po prostu dobrej zabawy, z przesłaniem, że trzeba wykorzystywać każdą chwilę, bo życie jest jednorazowe. 

No to jednak jest to kompletnie nie po stoicku.

@splash545 pamietajmy, ze autor zyl w czasach przed darmowym porno w HD i jedzeniem na dowoz. Mysle ze gdyby zyl dzisiaj to shitpostowałby z Tobą na tagu xD

Zaloguj się aby komentować

Wyobraź sobie, iż ktoś dowiedział się, że za pięćdziesiąt lat będzie musiał odcierpieć srogie katusze. Nie trwoży się on, chyba że przeskoczy przedzielający go od nieszczęścia czas i od razu wpadnie w czekające go tak nieprędko utrapienie. Podobnie dzieje się i wtedy, gdy w dobrowolnie poddających się cierpieniu umysłach, które same wyszukują sobie powody do zmartwienia, zasępienie budzą troski dawne i zapomniane. Wszystko, co przeminęło i co ma dopiero nastąpić, dziś nie istnieje.


Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

b8bf914a-2864-4b8d-85da-7b3dcfa4257b

@splash545 dzięki izotekowi w głowie zrobiło mi się właśnie takie ja + 50 lat. Wizja czasu jaki musiałby do tego momentu upłynąć skróciła się do czegoś rzędu dekada w rok.

W tamtym też czasie jakiekolwiek tematy związane z wiekiem, leczeniem, suplementami (!), życiem z bólem, stoicyzmy (wybacz Splashi), wywoływały prawie panikę. Nic nie przynosiło satysfakcji, za to zewsząd dochodził jazgot negatywnej przyszłości.

Nie mogę polecić tego stanu, nawet masochistom.

Zaloguj się aby komentować

Prawo przecież mówi, że najpiękniej jest zachowywać w nie­szczęściach spokój, najbardziej jak tylko można, i nie ciskać się, bo ani nie widać dość jasno, co jest dobre, a co złe w takich rzeczach, ani cierpiącemu nic nie przyjdzie z cierpienia, ani też niczego z rzeczy ludzkich nie warto brać poważnie, a smutek i cierpienie przeszkadza tylko i oddala to, czego nam w takich razach potrzeba najprędzej.

— A czego takiego, myślisz? — powiedział.

— Tego, żeby przemyśleć to, co się stało, i tak, jakby kości w ten sposób upadły, dostosować swoje sprawy do tego, co zaszło, jak rozum powiada, że byłoby najlepiej. [...] Przyzwyczajać duszę, aby się jak najprędzej leczyć zaczęła, i na nogi stawiać to, co upadło, więc zaczęło chorować, i zabiegami leczniczymi pieśni bólu uciszać.


Platon, Państwo

#stoicyzm

32fc1e49-0be3-4e1b-8bef-628947056468

@Statyczny_Stefek no tak, jak się stało to się stało, nie ma co tworzyć w głowie scenariuszy 'a co by było gdyby', czy też uważać się za wielce poszkodowanego, na którego uwziął się los. Gdy wpadniemy w tego typu myślenie, to faktycznie robimy sobie krzywdę.

Zaloguj się aby komentować