@zuchtomek no niestety żona siedzi całe dnie na Facebooku i czyta te gówniane grupy, gdzie każdy opisuje success story, ale nie ma tych trudnych historii

@prepetum_mobile no I to jest bardzo szkodliwe, a do tego duże ryzyko depresji poporodowej, warto iść do psychiatry, i zablokować w domu dostęp do fb.

@prepetum_mobile Na fb są same historie sukcesów. Prawda jest taka, że dwa tygodnie po porodzie większość kobiet chodzi jak zombie, panowie niezdarnie próbują wspierać. Masz wrażenie, że wszystko robisz źle. A media społecznościowe: płaski brzuch, idealne dzieci chowane bez antybiotyków, mąż z kwiatami, wczasy na Malediwach i perfekcyjnie wysprzątany dom przy pomocy tylko octu i sody.

@Fen no u nas mieszanka też ogólnie się super sprawdza,, bobo dobrze śpi, ulewa chyba nawet mniej niż na tym odciąganym z piersi. Żona niestety się przeedukowala, czyta za dużo fejsa i ma teraz zrytą głowę, bardziej to jest jakby jej ambicja a już nawet mniej dobro dziecka. Teściowie też nie pomagają z telefonami co 4 godziny i w kółko pytaniem o to samo „jak tam mleczko?” itp., zero kurde wyczucia

@prepetum_mobile to jest bardzo dobry test, na to czy nadajesz się na głowę rodziny i potrafisz o nią zadbać 😅

Zadzwoń do teściów bez żony i daj im wskazówki jak teraz mają rozmawiać z młodą mamą, co mają i czego nie mają mówić. Ja musiałem przez to przejść z obu stron (moi rodzice i teście, chociaz gorzej było z moimi rodzicami) i szybko wyjaśniłem, że ich ludowe metody wychowawcze nie są mile widziane w XXI wieku 🧐.

Edit : niektóre metody ludowe, bo czasami przemawia przez nich mądrość wieków ale odsiew musisz robić już z własną wiedzą i intuicją

@Fen do teściów nie zadzwonie, bo tam też są problemy psychiczne i jak im powiem żeby przystopowali ze telefonami, to za tą z będzie kolejny front do gaszenia

@6502 nie, bo żona uczulona na gluten. Pije piwo 0,0, do tego piulatte i milanella, także wszystko co jest dostępne na rynku

@moll Miałam dwie cesarki. To podobno nie porody i z automatu niższa kategoria macierzyństwa

@A.Star a w dupę niech sobie wsadzą takie gadanie. Jak dziecko dzięki temu zdrowe i całe i Ty też to bez różnicy jak wyszło xD z cesarki czy sn - kochasz tak samo

@A.Star Tak zwane wydobyciny

@prepetum_mobile aaaaa, może to Twojej żonie pomoże:

Mi się przestawiło we łbie, jak schowałam własną ambicję do kieszeni, bo kp było moją ambicją, bardzo chciałam karmić. W momencie kiedy to nie szło, to był nie tylko dramat, ale też upokorzenie, nie tylko w ambicji, ale też takie "po ludzku" - tłumacz się dlaczego, słuchaj przytyków, pokazywanie piersi do bolesnego obmacania (miałam dużą tkliwość i każde bezceremonialne chamskie próbowanie wyciskania czegoś na siłę kończyło się świeczkami w oczach z bólu)...

Widziałam moje dziecko głodne, bo nie miałam nawet siary, a potem widziałam ten spokojny pyszczek po butelce i doszłam do wniosku, że nie ważne czym, ważne że daję mu jeść. Że moje dziecko jest szczęśliwe i spokojne, bo się nażre, a potem ja je tak samo odbiję i utulę, jakbym karmiła "normalnie".

A potem to było mi też zwyczajnie wygodnie. Zero nawałów, zastojów, stresu i tej cholernej walki o ideę. Za to mąż dostawał dziecko i butelkę, a ja mogłam iść się umyć, zrobić obiad, skoczyć na dłużej po zakupy, albo zaszaleć i pójść do fryzjera. I nie mam o to dłużej wyrzutów sumienia.

Przy drugim dziecku byłam już przygotowana na terror laktacyjny i nie dałam tak sobie wchodzić na głowę. Szczególnie że w twarz się darły, a za plecami obgadywały, że nigdy nie będę karmiła piersią (mam wadę anatomiczną i dlatego nie ma na to szans, ale to mi powiedziała dopiero położna z bardzo długim stażem jak byłam po 2 porodzie)

@ruhypnol mieliśmy dwie doradczynię laktacyjne, pediatrę, neurologopede i osteopate, mała to okaz zdrowia, dobrze się przystawia, więc stety, albo niestety problem w głowie mamy

@ruhypnol o to dokładnie. U mnie był taki temat. Młoda jadła po 5 minut i przestawała. To, że wędzidełko jest do podcięcia wyszło jak miała 6 lat

@prepetum_mobile certyfikowane doradczynie? Samozwańczych jest cała masa a certyfikowanych tylko garstka

@ruhypnol tak obie certyfikowane, jedna pewnie z bardziej znanych w kraju przynajmniej jeżeli chodzi o zasięgi na yt i ig

@Legendary_Weaponsmith dyplomacja 100

@Legendary_Weaponsmith ja jestem w stanie dużo znieść i przy karmieniu mieszanką, to mogę się bobasem opiekować sam, ale jednak na żonie też mi zależy

@Legendary_Weaponsmith

Genialny pomysł kobieta ma huśtawkę hormonalną, nie wiele trzeba żeby ją pogrążyć w dołku, stara się, przejmuje a nie wychodzi do tego rodzina wywiera presję na mleczko, na fb patrzy wszędzie sukces. U lekarza słyszy ze z dzieckiem jest ok, zdrowe. Nic dziwnego że w siebie wątpi, został jej tylko mąż i teraz jeszcze on ma ją (w jej ocenie skrytykować, straszyć i obwiniać) niech czuje ze zawiodła dziecko, męża i rodzinę to na pewno w stanie po porodzie przy hormonach sprawi, że będzie poprawa

Wsparcia, ciepła potrzebuje, zapewnienia że jest dobrą i wspaniała matką. Jeśli zrobi to też psycholog to super ale na siłę teraz tego robić nie można

@pi0t typ wykop vibe, zasługuje tylko na blocka

@pi0t stary ja od dwóch tygodni zamiast się cieszyć noworodkiem, to prowadzę jakiegoś pojebanego excela, gdzie właśnie wpisuje który cycek pierwszy, ile minut ssania, ile pokarmu odciągnięte, ile ml mieszanki, ile kupy, ile siku. Do tego dopiero dzisiaj użyliśmy butelki, bo wcześniej było karmienie przez dren doklejany do piersi. Karmienie co 3 godziny z zegarkiem w ręku, przy czym na cały rytuał z myciem butelek, laktatora i ponownym uspokojeniem dziecka schodziło 2h i godzina zostawała na ewentualny sen, albo żeby coś zjeść.. Czuje jakbym jakiegoś robota ogarniał i części zamienne, a nie dzieciaka

@prepetum_mobile to teraz ułatwienia dla ludzi na mieszance:

2 butelki (termiczna i druga jaka chcesz, najlepiej też termiczna albo szklana) - do termosu wrzątek i zakręcasz, w drugiej studzisz wodę przegotowaną. Potem wystarczy je wymieszać i masz akurat do mleka

Butelki do karmienia, najlepiej 3 - czysta, brudna i ta co się akurat wyparza albo robisz to hurtem co 3 karmienia xD

Do mleka są pojemniki z miarkami. Takie na 4 dzielone. Zasypujesz komory i wygodniej dozujesz. Polecam szczególnie na noc.

Jak nie masz wprawy z temperaturą wody to jeszcze byle jaki termometr do pomiaru dziecka i zupki i jesteś w domu.

@prepetum_mobile

No to brzmi to praktycznie identycznie jak to, co u mnie się działo, człowiek zaczyna wyglądać jak widmo. To nie pociesza i człowiek jest umordowany. Ale to co robisz da efekty, trzymaj się, łap każdy moment na choć chwilę snu jeśli potrafisz, to samo sugeruj żonie.

Odstawić telefony, fb i inne bzdety.

Jak się uda coś jeść w międzyczasie to też sukces. Wspierać się i być razem.

A butelek polecam parę mieć na wymianę, do tego wyparzarka sporo ułatwia niż wieczne gotowanie czy przelewanie wrzątkiem.

Ciepło pozdrawiam i cierpliwości oraz wytrwałości życzę. Walczycie, staracie się jesteście dobrymi rodzicami.

@prepetum_mobile ludzkie mleko jest mniej kaloryczne niż to w proszku, więc trudniej dziecko nim napchać tak, żeby było full i zasnęło

Nie licz na to, że będzie jak po butli, że pyk pyk pyk w minutę wybębni wszystko i odpłynie, karmienie piersią to dużo dłuższe wiszenie na cycu. Ja sobie odpalałam seriale, mąż mi kupił Kindla i czytałam, mała (jedna i druga) czasami po pół godziny na cycku jednym wisiała. Poza tym dziecko też ma potrzebę ssania i bliskości, nie tyle płacze bo potrzebuje się najeść, co płacze bo chce po prostu być zassane do mamy i czuć się bezpiecznie, mimo że nie jest już głodne.

Na początku laktacja jest zawsze słaba, przynajmniej u mnie tak było i zawsze początkowo wspomagaliśmy się sztucznym mlekiem. Ale w miarę siedzenia godzinami z dziecięciem na cycu się rozkręca

@prepetum_mobile Poza tym stres też nie pomaga w laktacji. Po prostu niech karmi piersią, potrzyma dłużej na piersi, ale spokojnie, bez nerwów, niech sobie odpali jakiś film żeby się jej nie nudziło, rozsiadzie wygodnie na kanapie czy fotelu, przyda się poduszka-rogal do karmienia żeby nie męczyć rąk, a jak będzie małe jeszcze głodne to najwyżej dopcha butelką i nic się przecież nie stanie.

@prepetum_mobile Laktacja to proces fizjologiczny, tak jak mięśnie czy kondycja, nie pojawia się ot tak magicznie sama z siebie kobietom po porodzie, tylko dosłownie jest odpowiedzią na bodźce zewnętrzne. A bodźcem jest ssanie, tak jak w przypadku mięśni czy kondycji fizycznej bodźcami są treningi. Tak samo tutaj. Chill i przystawianie często dziecka przy piersi.

@GazelkaFarelka przystawiamy co 3h, robimy pobudki w nocy itp. Początkowo laktator po karmieniu odciągał 2-3ml, teraz udaje się nawet do 20ml, progres jest, ale wydaje się, że nadal za mało. Niestety piersi nie są przezroczyste, więc nie wiadomo ile mała zjada. No ale jeżeli po karmieniu z piersi 2x 15min jeszcze dojada 40ml mieszanki i dopiero jest spokojna, to znaczy, że coś jednak brakuje @GazelkaFarelka

@GazelkaFarelka O tak. Sporo lektur nadrobiłam z dzieckiem przy piersi. A ponieważ desperacko potrzebowałam domóżdżenia przy tej codzienności pieluchy-pranie-beknięcie-usypianie, to spora tzw klasyków literatury zaliczyłam.

@prepetum_mobile zawsze mówiłem że zarówno cycki jak i na czole dziecka powinna być jakaś miarka poziomu zapełnienia. Jest postęp super tego się trzymajcie. Są takie małe buteleczki z gotowym mlekiem, jednorazowe jak coś do kupienia w Rossmanie, większych hioermarketach czy aptekach (około 80-100 ml) i bywało że młody praktycznie całe zjadał mimo że był ten cyc wcześniej.

Karmienie mieszane może na prawdę długo trwać. Z czasem będzie cyc i mamy mleko z butelki.

@prepetum_mobile Nie wiem, ile czasu minęło od porodu. Ale zwykle noworodki lubią sobie chlapnąć z butli, bo najadają się bezwysiłkowo. Laktator pomaga rozbujać laktację, z doświadczeń koleżanek wiem, że często za bardzo. Nie mogły się po miesiącu pompowania ogarnąć z nawałami.

@prepetum_mobile A skąd to karmienie w reżimie co trzy godziny. I jeszcze pobudki? Skąd te zalecenia?

@A.Star pewnie od doradcy laktacyjnej/pielęgniarki środowiskowej u nas też takie były i to dało efekty. Ciężkie męczące nim kończysz jedno karmienie, dokarmianie i sprzątanie to zaraz trzeba od nowa zaczynać bo jeszcze pielucha i usypianie. Wszystko zapisywane ile minut jaki cyc ile mieszanki ile własnego mleka z butelki jak już się robiły sensowne ilości. Ale to działa.

@prepetum_mobile 2x15 minut to jest nic. Siedzi się serio godzinami. Laktator nie pobudza i nie indukuje tak produkcji jak ssące dziecko. Dziecko oprócz podciśnienia pobudza sutek językiem, dochodzą hormony związane z bliskością dziecka. Ja nigdy nie byłam w stanie odciągnąć więcej niż 30 ml żeby np. wyjść z domu i zostawić do karmienia. A jak mała zwymiotowała to nie mogłam wyjść ze zdziwienia że poleciały dwa pawie jak z węża ogrodowego. Obie normalnie rosły więc najwidoczniej musiały sobie wyciągać więcej niż ja laktatorem.

@GazelkaFarelka Moja objętość udoju z laktatorem też była znikoma. Przy drugim dziecku nawet nie dotknęłam tego ustrojstwa.

@Shivaa no właśnie ciężko nawet znaleźć jednoznaczne badania o wyższości karmienia piersią nad modyfikowanym. Są np takie, że niby dzieci po mm mają większą tendencję do otyłości, ale badanie nie uwzględnia tego ile pokarmu dostawały dzieci w jeden i drugi sposób, bo z cyca nie sposób tego ocenić.

Jedyne co obiektywnie przemawia za cycem to niższe prawdopodobieństwo raka piersi u matki w przyszłości. Poza tym wszyscy powtarzają ogólnikowe pierdolenie, że nie ma nic lepszego niż mleko matki, ale jak się chce dowiedzieć dlaczego, to już ciężko się dowiedzieć

@prepetum_mobile myślę że na rozkminy czy lepsza butelka czy cyc mogą sobie pozwolić tacy dla których oba wybory są po prostu dostępne. Jeśli pokarmu nie ma to więcej szkody wynika z walki o to za wszelką cenę niż po prostu korzystanie z tego co dają nam współczesne możliwości.

Na pocieszenie powiem że to relatywnie krótki temat w całym okresie rodzicielstwa i niedługo przyjdą inne problemy 😉

Ogółem jak już opadną hormony warto z żoną porozmawiać na temat szkodliwości facebookowych grup ogólnie (nie mam na myśli tych o sadzeniu rzodkiewki itp), po wiedzę tylko do lekarza, położnej, pedagoga itp.

@prepetum_mobile Z zalet, które bym wymieniła to na pewno:

Darmowe

Podgrzne, gotowe do podania

Bez konieczności wyparzania

Pewnie ma idealny dla dziecka skład, bo w końcu zaprojektowany przez naturę.

Ale tu, tak jak z cesarskim cięciem. Lepiej urodzić naturalnie, ale czasami trzeba ratować zdrowie lub życie. Mleko modyfikowane również jest zdobyczą współczesnej nauki.

@Shivaa @prepetum_mobile tak jak pisze @A.Star mleko matki to po prostu wygoda (choć na początkowym etapie wydaje się, że jest odwrotnie). Moje obie córki spały ze mną, wytrenowałam takie wygibasy żeby cyca dać w paszczę bez wstawania i tak sobie zasypiałyśmy/przysypiałyśmy obie. A wstawanie, przygotowanie butli, potem mycie tego i wyparzanie, dajcie spokój. To samo w podróży. Stajesz sobie na jakimś mopie, wyciągasz cyca, karmisz, jedziemy dalej. Bez kombinowania w podróży jak tu podgrzać itp.

Poza tym karmienie piersią pomaga zrzucić wagę po porodzie, bo zawsze te 300-400 kcal extra dziennie zejdzie na produkcję mleka, ekwiwalent godzinnego treningu

No i wiadomo, taniej, odpada koszt zakupu mleka, buteleczek, smoczków.

Myślę że tyle pokoleń wychowało się już na mleku modyfikowanym że gdyby były jakieś złe skutki tego, to byśmy o tym wiedzieli. Tak więc jak karmienie piersią się nie uda to nie ma co się zamartwiać. Ale ze względu na choćby w/w moim zdaniem warto trochę się przemęczyć żeby nauczyć się to robić.