ale jajca, największe oranie PO zrobiła Joanna Mucha xD
reszta w komentarzach
#polityka

ale jajca, największe oranie PO zrobiła Joanna Mucha xD
reszta w komentarzach
#polityka

To, że jest "lepsza i inni mają moralny obowiązek głosować" to doskonale opisuje zesrańsko części choćby hejto - ile to od razu było wątków o niewyedukowanych, katolikach, wsi, nienawiść, zakupy tylko w zagrabanicznych sklepach...
Trzask nie był moim wyborem. Dopiero w drugiej rundzie bo przecież nie na kibola. Ale jako, że sam studiów nie ukończyłem, pochodzę ze wsi, pracuję zresztą jako rolnik i tyle, że niewierzący jestem - to rzygać się chciało tym wylewem jadu po wyborach.
PiS jaki był nie był - wie jak kraść, ale wie też jak uprawiać politykę. PO nie robi nic dwa lata, nie robi analiz, przegrywa i jeszcze się dziwi, że jak to tak, wina ludzi...
Kubeł zimnej wody był potrzebny. Mają dwa lata by się poprawić.
@conradowl Ale wiesz, że generalna jazda po niewykształconych to właśnie generalizowanie. My wiemy, że są wyjątki. Przecież bez szkoły nie zawsze znaczy, że idiota. Ale bardzo często się to sprawdza. I tyle.
Jako wyborca PO jestem zajebiście zadowolony z tego rządu. Inflacja niska. Podatków mi nie podnieśli. Aż do niedzieli żyłem sobie spokojnie nie martwiąc się o przyszłość. Czemu po 8 latach orania Polski, nagle obrażać się na PO, że jest dużo lepiej, a miało być "superancko". A jednak ludzie się obrażają i myk, głos ba ruski mir. Przecież to jakaś paranoja.
i tak samo uważają tamci. "Na Polaków głosujących za tęczowym podnóżkiem UE" czy coś w tym guście. I tak się na siebie wzajemnie plują... Od pogardy nic dobrego nie wyjdzie - co widać po wyborach.
Żyjemy w kraju który wybrał Nawrockiego na prezydenta, jeszcze tego by brakowało żeby ten naród ludziom dyktował co jest przyzwoite. I nie dajcie komuś racjonalizującemu to spierdolenie sobie wmówić, że nie można jebać jego wyborców, ktoś taki już skurwił swój system wartości albo go nigdy nie miał i to zawsze była średnia liczona z ludzi w jego otoczeniu. Jedna cecha takiego kogoś to fakt, że zawsze ktoś w tym otoczeniu ma więcej przyzwoitości od niego.
@fyttt6 z jakim koalicjantem musi walczyć Orban? Bo u nas Kaczyński nie poradził sobie z Ziobrystamli, a Konfederacja będzie 20 razy silniejsza niż Solidarna Polska
Tu takie proste porównania nie mają sensu, prawicowa koalicja będzie dużo bardziej burzliwa niż ta obecna i tak samo się to może szybko posypać jak obecnie
@elmorel Tzn. jak kiedyś podjęto decyzję dobrą długofalowo, czyli podniesienie wieku emerytalnego i zrównanie go dla mężczyzn i kobiet, to PO straciło przez to władzę. Dlatego nikt ZUS nie reformuje. Nie rusza się też górników i emerytur mundurówki, bo kraj zapłonie, a do pałowania górników trzeba mieć naród za sobą. Ogólnie - Tusk ma tak kapryśny elektorat, że wręcz MUSI się skupić na administrowaniu i bieżącym ogarnianiu bajzlu (co dało nam dobry wzrost i niską inflację!) bo każdy inny ruch to ryzyko i też gwarantowane weto dupy a niebawem alfonsa.
Czy dało się lepiej? Pewnie można było zrobić porządek z betonem z Wód Polskich, nie bawić się w narrację kobiety vs mężczyźni, podnieść kwotę wolną. Tylko kogo to obchodzi? Zaraz Tusk nas sprzeda Niemcom, zdejmie krzyż ze ściany (zgroza! zgroza!) i przyjdzie homokomando po hipotetyczne dzieci prawicowego incela.
@conradowl
Mają dwa lata by się poprawić.
Ne mają. Tego ne widać bo ludzie patrzą punktowo, ale KO właśnie przestało istnieć. Tzn. platforma wiedziała wszystko najlepiej i wmawiała swojemu elektoratowi, że jest ten lepszy, że reszta to durnie, a wy macie rację. I jak widać po wpisach ludzi, nawet komentarzach tutaj sporo osób w to uwierzyło (mimo, że są identyczni jak ci z drugiej strony barykady, bez względu na to, co im się wydaje - wystarczy ocenić poziom wypowiedzi aby to dostrzec). I ta pycha powoduje niechęć (słuszną z resztą) - nie tylko u wyborców w kontrze, ale także w szeregach koalicjantów. Oni wiedza, kto jest winny tej sytuacji, i że ich moc sprawcza jako koalicjantów nadal jest niska (co więcej, jest zmniejszana właśnie przez samą PO, o czym mówił Zandberg). A kiedy jakikolwiek koalicjant powie, że ma dość - rząd KO/PO się kończy.
Ale skończyć się i tak musi, bo wybór Nawrockiego na prezydenta RP oznacza utrzymanie pozycji pseudo prawicy jaką jest PiS. A PiS to silna opcja amerykańska (tak jak PO niemiecka). Myślę, że ci pierwsi czekają "z nożami", na najdrobniejszy upadek, na każdą możliwą okazję do rozwiązania obecnego rządu. Rzecz w tym, że mamy wojnę gospodarczą BRICS - USA, oraz walki zbrojne na naszym kontynencie. Ludzie jakoś o tym zapominają, ale to oznacza, że chęć silniejszego wpływu na zarządzanie Polską (przez siły zewnętrzne) jest tym większa. A to z kolei oznacza, że taki Tusk powinien się obawiać, i nie zdziwił bym się, gdyby wręcz dostawał bezpośrednie propozycje oddania władzy.
Tak czy owak, to musiało się stać, bo nasze społeczeństwo niestety nie umie w demokrację, jest za słabe intelektualnie czy tam edukacyjnie, a przez ostatnie 30 lat nikomu z rządzących nie pasowało tego poprawić.
@nicram O, symetrysta. Tak, są identyczni. Wyborcy KO totalnie są na poziomie "geje i ukry do gazu", "dobrze Braun tej morderczyni z Oleśnicy pokazał", "precz z Chanuką", "łapy precz od krzyża" no i mają kumpli zupełnie tak samo niebezpiecznych jak Orban, Fico, AfD, Simion i pomarańczowa maupa-gwałciciel. Do czego zmierzam? Twój symetryzm jest do bólu fałszywy, to maska, którą ubrałeś, by normalizować prawicową degenerację umysłową i moralną. Zaszczucie syna Filiks i drwiny Mateckiego i Ziemkiewicza? Bagatelizowanie przez Warzechę wyrzucania psa przez okno i de facto obrona zwyrodnialca. "Maszyny z mięsa"? Śmianie się z ukraińskiej walki z r0sją? Ataki na Wrzosek za śledztwo w sprawie wyborów kopertowych (po prostu uczciwie wykonywała swoją pracę)? Wieloletnie zadręczanie lekarzy przez Ziobrę? Wystawienie bandyty-alfonsa w wyborach? To jest ten sam poziom, co KO? Ostra odklejka, milordzie.
@Pantokrator ogólnie masz rację i ja się całkowicie zgadzam, że prawa strona jest o wiele bardziej zdegenerowana w kwestii narracji i wyrządzania szkód, ale w środowiskach liberałów panuje przekonanie, że wszystko to wina pisu. A to liberałowie złamali zasadę szanowania prezydenta i atakowali Lecha Kaczyńskiego (nawet po śmierci), to oni wprowadzili zasadę opozycji totalnej, to oni mieli machinę medialną z zasadami, że kto nie z nami, ten zdrajca narodu (brawo, Michnik). Dlatego to nie pis jest wrogiem cywilizowanej Polski, to POPiS jest tym wrogiem.
@JapyczStasiek Zwrot "opozycja totalna" padł kilka razy ze strony PO i pierdylion razy ze strony PiS. Realnie, to byli po prostu opozycją, gdy PiS dewastował struktury państwa prawa. Niestety, dla dzbanów darcie mordy o praworządność to coś niepojętego, bo praworzadności nie da się zjeść ani wrzucić do reklamówki i utopić w rzece, więc pozostało śmianie się. Pamiętam ten rechot na prawicy. Też mi się udzielił, bo byłem debilem z mózgiem trochę ciągle zaćmionym przez chemioterapię, choć nie jest to wymówka wystarczająca.
Faktem jest, że Kaczyńskiego grillowali niepotrzebnie, ale historia jego śmierci, poprzedzona wyjebaniem pilota, który nie zgodził się lądować w Gruzji, pokazuje, że nie był to żaden "przyzwoity człowiek".
@JapyczStasiek Ale na kogo? To, że znormalizowaliśmy szczucie na Ukraińców a'la Der Sturmer i napadanie na lekarzy w szpitalu, to nie znaczy, że to jest normalna partia, tylko jako społeczeństwo nasze standardy są na tyle niskie, że kumplowanie się z pomarańczowym gwałcicielem obwiniajacym Ukraińcow o to, że r0sja ich napadła, albo z faszyzujacymi putinistami z AfD nikogo poza mną już nawet nie dziwi.
@Pantokrator Problem polega na tym, że nasza klasa polityczna od lewej do prawiej przez środek polaryzuje społeczeństwo zamiast skończyć z żenującymi wojenkami plemiennymi o władzę i zacząć dyskusje, rzeczowe dyskusje w mediach, tak aby wciagnac w to obywateli. Jestem zdania, że edukując ludzi i pokazując im, że można planować w dłuższej perspektywie i ze ma to sens, jesteśmy w stanie zmienić ten mindset który większość wyborców ma. Niestety zarówno klasa polityczna jak i wyborcy dają się wciągać w żenujący spektakl. To co każdy z nas może zrobić oddolnie to skończyć z polaryzacja i rozmawiać ze sobą bez agresji, wykluczenia i obrażania się o to, ze ktoś śmie mieć inne zdanie. Polecam spróbować, można się zdziwić jakie są tego efekty.
@elmorel piszesz jak człowiek świadomy i skłonny do szukania kompromisu intelektualista. Mam na wydziale 30 ludzi, twardy elektorat pisu. Kompetentni specjaliści w swojej dziedzinie i absolutny beton mentalny. Nie ma najmniejszej szansy na jakiś krok wstecz z ich strony. Nakarmieni hasłami TVzarublika pod korek.
ostatnio w publicznie dyskusji mówię, do jednego krzykacza - wiesz że Polska, jest na 21 miejscu wśród krajów o najwyższym wzroście pkb, że mamy najlepszy wynik w Europie? Zapadła cisza, wszyscy się patrzą na nas. Słychać, jak te zębate kółka się kręcą pod czaszką i usta wypluwają odpowiedź - Tak, kurwa. Skąd wiesz?
Zobaczyłem wręcz ulgę na twarzach słuchaczy. Ale mi dojebał.
@elmorel To o czym piszesz, to super pomysł, gdybyśmy się cofnęli do roku, nie wiem, 2005. Ale mamy 2025. Ówczesna gra polityczna była ciągle naiwna. Obecna to cała strategia robienia dzbanom wody z mózgu za pomocą Tiktoka, FB, farm trolli i "narracji".
Narracja to taka luźno oparta na faktach i często powtarzanych, ale wiarygodnych dla elektoratu kłamstwach bajka. Bajka, która idealnie wpasowuje się w potrzeby odbiorców, jednocześnie kreując ich światopogląd. Coś jak narracja o ruskim mirze i złych ukraińskich nazistach. To uzależnia. Wyrwanie się z narracji wymaga albo przyzwoitej inteligencji, szokującego doświadczenia, które narrację obali (typu Szydło rozjeżdża twojego syna waląc rzadową limuzyną na wyścigi by nażreć się rosołu i pluje ci jeszcze w twarz) albo dobrego wsparcia otoczenia. Czyli w praktyce to niewykonalne.
Ja próbowałem rozmawiać setki razy. Nawet znalazłem jednego człowieka, co mnie słuchał. Poświęciłem mu masę czasu pokazując przykłady, prostując narrację i jej słabości, wytykając kłamstwo i manipulację.
I co? I nic. Chłop lekko się poza narrację wyhylił, rozejrzał się i poszedł głosować na Nawrockiego.
Kto ma być partnerem do dyskusji? Może prawicowi publicyści, czyli elita tej grupy? To łap.

@Pantokrator Z fanatykami nie pogadasz, zgodze się. Też znam takich zarówno tych, którzy są za PiS jak i za KO. Do takich nie dotrzesz i też sobie daje spokój jak widzę, że typ nie ma możliwości zmienić podejścia. Sęk w tym, że jest gros ludzi, którzy po tym jak zauważa ze jesteś w stanie rozmawiać spokojnie, rzeczowo to zaczynaja analizować argumenty i przedstawiać swoje. Rodzi się dyskusja, nie zawsze konsensus, ale przecież nie o to chodzi. Każdy ma własne opinie i zdanie na jakiś temat chodzi o to żeby poszerzać horyzonty swoje i dawać okazje na poszerzanie horyzontów innym. Daleko mi do socjalisty, ale lubię z nimi gadać bo można dostrzec coś co się pomija żyjąc w swojej bance informacyjnej. Praca u podstaw, nic więcej nie zmieni tej chorej sytuacji z polaryzacją, a mam wrażenie, że to obecnie największy problem w Polsce, pomijając kwestie geopolityczne.
@elmorel Dobra, pan Otoka oficjalnie nie jest prawicowy, więc małe sprostowanie z mojej strony. No to weźmy Warzechę, to ten z bystrzejszych:
>Kolejny absurdalny wyrok w imię prozwierzęcej poprawności politycznej. 1,5 roku pozbawienia wolności dla nie karanego człowieka za wyrzucenie psa z 8. piętra. Kara - tak. Ale nie taka.
Co za jebany degenerat.
A może Ziemkiewicz co się nabijał ze zmarłego tragicznie syna posłanki Filiks?
Z kim tam w ogóle dyskutować?
>. Sęk w tym, że jest gros ludzi, którzy po tym jak zauważa ze jesteś w stanie rozmawiać spokojnie, rzeczowo to zaczynaja analizować argumenty i przedstawiać swoje.
Przerobiłem to i od razu:
TVP teraz i za PiS/TV Republika to to samo
PO to naziści, zamykają za wolność słowa
Tusk sprzeda nas Niemcom.
Pedały sobie zrobią paradę i będą gwałcić dzieci.
Serio. Ja się BARDZO starałem długi czas. Chłopu tłumaczę - patrz, jacy są sojusznicy PiS, onuca, onuca, onuca, gwałciciel. Co dostaję w zamian? Zdjęcie Tuska z Putinem z 2010 roku. To się nie dzieje naprawdę...
...a jednak!
Aha i jeszcze w odpowiedzi na argumenty słyszę, że jestem debilem, Ukraińcem, Niemcem, z rzadka Żydem.
Co do baniek informacyjnych - mam 10 lat doświadczenia z siedzeniem w takowej. Bardzo to było wygodne. Ba, prawie nie da się wyjść.
Socjaluchy chociaż autentycznie się troszczą o całe społeczeństwo zwykle.
@JapyczStasiek Wszystko w punkt! Szkoda, że i tym razem nie posłuchają. Najlepszy numer Platforma odjebała 5 lat temu, kiedy platformiana koteria wystawiła do wyborów tę babcię Małgorzatę Kidawę-Błońską. Dobrze, że szybko ją wtedy zmieniono, bo byłaby w wyborach ostatnia.
Ostatnio pani Małgorzata Kidawa-Błońska zasłynęła przyjęciem w Senacie z honorami Ostatniego Pokolenia. Tak, to ci, którzy przyklejają się do asfaltu i blokują drogi.
Oni kompletnie nie mają wyczucia nastrojów wyborców i generalnie mają je w d⁎⁎ie. Ludzie głosują na nich nie dlatego, że to ich wymarzona partia, tylko przeciwko PiS-owi. Czas to w końcu zrozumieć.
@Lemon_ Ja zrobiłem sobie ostatnio rachunek sumienia i od 2008 roku, jak tylko dostałem prawa wyborcze, to na PO głosowałem 3 razy - za każdym razem w drugiej turze prezydenckich. Zajebiście dużo bym dał za realną alternatywę dla PiSu, która nie będzie Platformą. I nawet w tej mojej bańce, w której żyję nie znam chyba nikogo, kto realnie uważałby, że PO jest dobrym wyborem, a co najwyżej po prostu lepszym niż PiS (a poprzeczka nie jest wysoko).
@Lemon_ A z perspektywy jakości administrowania, praworządności, trójpodziału władzy i zapewnienia świętego spokoju - to serio to PO takie złe? Dla mnie miłe wytchnienie po pisowskiej zemście biedoty za to, że chce mi się pracować. Choć niestety, polskiego wału nie odkręcili, ani nie zwaloryzowali progów, więc zupełnie jak poprzedni system - obciążenie stale rośnie.
Ale to jest pierdolenie, to tak jakby po krachu na giełdzie pokazywać wykres i mówić: "a nie mówiłem , że tak będzie ?"
Przecież taka analizę robi się przed wystawieniem kandydata, a najpóźniej tuż przed zakonczeniem możliwości zmiany kandydata.
Sondaże z końca stycznia dawały dla Trzaskowskiego 10% przewagi:
Kto takiego kandydata by nie wystawił?
Naobiecywali w kampanii złote góry,jakby prezydent miał jakąkolwiek sprawczości w naszym ustroju oprócz weto,ułaskawienia i wytapianie pieniędzy budżetowych.
@Feniks_rf Miał przewagę w sondażach, ale w wyborach bierze udział więcej sztabów i nigdy nie wiesz co zrobi przeciwnik. Jak obserwowałem co robi sztab wyborczy KO, to jestem tego samego zdania, że mają przeświadczenie o swojej doskonałości. Zbyt mocno, za szybko Nawrockiego smażyli (i nie mówię tego, bo jest post factum) i sztab PiS miał czas, żeby mówić, że to nagonka.
Sikorski, moim zdaniem, byłby dobrym prezydentem, ale kiepskim kandydatem do wyborów (w wyborach rządzą emocje, nie kwalifikacje).
@Heyto W pełni się z Tobą zgodzę, w wyborach w szczególności na prezydenta, rządzą emocje, nie kwalifikacje. Z grillowaniem również się zgodzę, za szybko (może chcieli Sławka w 2 turze :??).
Jest jeszcze jedna ważna sprawa. Twardzi wyborcy KO/PO to jakieś 20% społeczeństwa. PiS ma tego elektoratu sporo więcej.
Przy aferach PO, sporo ich wyborców się obraca i zaczyna szukać innej przystani. Z PiS tak kolorowo już nie ma. To jak sekta, jak jedyny wódz i zbawiciel. Zupełnie jak w kilku Państwach na wschodzie
Największą robotę na korzyść Nawrockiego zrobiło to, że Platforma ma do zauferowania jedynie negatywną i pełną nienawiści ofertę programową o nazwie - "nienawiść plus". Oprócz tego ludzi razi to aroganckie, snobistyczne zadufanie w sobie, niczym nieuprawnione poczucie lepszości, pogarda dla innych ludzi. Dlatego przegrywa lewica (czyli Tusk i jego poplecznicy).
@Pawelvk PiS również ma ogromne wady, w tym również nadmierną pewność siebie i butność, ale nie nazywają elektoratu przeciwników "bydłem, zwierzętami, wieśniakami itd" a swojej całej polityki nie opiera wyłącznie na pysze oraz nienawiści, odczłowieczaniu i zohydzaniu wrogów. PO jawi mi się jako partia, która rządzi wyłącznie dzięki bezustannej paranoi tworzenia wroga i nasycania elektoratu nienawiścią do tego wroga.
@Wielki_Mistrz_33_Stopnia Przecież PiS robił nagonkę za nagonką. Na sędziów, co orzekali zgodnie z prawem. Na prokuratorów, co prowadzili postępowanie zgodnie z prawem, pomawiając, że bez "zawiadomienia na piśmie" prokurator nie może działać. Itd. itp. Tusk to Niemiec, ja słyszalem, że jestem komuchem, lewakiem i niemiecką kurwą setki razy. Że oto Nawrocki to bandyta, ale "ratujmy Polskę", a wszystko to kumplując się z putinistami i maupą-gwałcicielem z USA. Więc o czym ty chłopie bełkoczesz? Nawet Trzaskowski jak miał dobre exit polle, to mówił o zgodzie i jedności, a Nawrocki nadal swoje. Milion razy słyszałem, że pisowcy to patrioci, a KO to "uśmiechnięci" z bezużytecznymi studiami, chłop z magazynu mądrzejszy, a poza tym pedały i banderowcy.
Z drugiej strony - jak cię jakiś fan Mateckiego obraża, to masz się kurwa uśmiechać, tak?
@bojowonastawionaowca nie mówią tak o ludziach zwykłych, nie mówią tak o elektoracie lewicy, czy Tuska, lecz mówią tak o Tusku i jego poplecznikach politycznych.
Natomiast POwcy szerzą nienawiść, pogardę i poczucie wyższości nie tylko do polityków PiS, Konfederacji, Brauna, ale też za bydło mają zwykłych ludzi, miliony, które głosowały za szeroko rozumianą prawicą, na przykład za Nawrockim (który broń Boże nie jest moim wymarzonym prezydentem).
@bojowonastawionaowca może piszę niewyraźnie, czy coś. Różnica polega na tym, że pisowcy atakują polityków, natomiast Powcy zaatakują zwykłych ludzi. Powcy obrażają miliony zwykłych Polaków, którzy głosują na prawicowych polityków i partie. P-owcy wykazują się poczuciem wyższości, snobizmem, traktują cały elektorat prawicowy jako jakieś bydło.
Pisowcy natomiast atakują, obrażają, owszem, ale polityków, nie zwykłych ludzi.
Tak jest generalnie, na ogół. Pycha, poczucie lepszości, snobizm oraz pogarda do elektoratu prawicowego, to duch POwski.
@Wielki_Mistrz_33_Stopnia no faktycznie, przedstawiciele każdej grupy społecznej, która miała czelność sprzeciwiać się pomysłom PiSu za czasów ich rządów i wychodziła na ulicę to przecież politycy, w żadnym wypadku nie normalni obywatele
Ponownie, gratuluję żelaznej logiki - z jednej strony usprawiedliwisz absolutnie wszystko, z drugiej wszystko skrytykujesz
Czyli w skrocie PiS leci dalej na "ciemny lud to kupi" a KO się jeszcze krępuje
Ale co do tego że kampania była żenująca to fakt ale i super kampania bez wtop pozwoliłaby jedynie wygrać o włos. Mamy zidiociałe społeczeństwo i wygląda na to że dotyczy to rowniez młodych. Hitem jaki ostatnio widziałem to młoda laska (konfederatka sądząc po retoryce) która stwierdziła że Trzaskowski to reprezentant PoPisu a Nawrocki jest niezależny (bo przecież mówił że jest
@JapyczStasiek raczej chodziło mi o to, że taki obraz zdaje się wyłaniać z posta Muchy. Ocieka cynizmem, politycznym wyrachowaniem i właśnie wspomnianym przez Ciebie populizmem. Chciałbym, żeby polityka tak nie wyglądała. Chciałbym móc głosować na polityków z powodu poglądów, które reprezentują. Ale skoro takie posty od czołowych polityków latają sobie w internecie, to nie ma nadziei.
@Greyman no to miałeś Zandberga ¯\_(ツ)_/¯
Polska to bardzo niedojrzała demokracja, nie ma niezależnych organów, które by pośredniczyły między ludem a politykami w sprawach realizacji obietnic, na zachodzie tak to działa. U nas Tusk kilkanaście lat temu wykalkulował, że nie opłaca się spełniać obietnic, bo przepływy elektoratów z wyborów w Polsce są takie, że na miejsce tych zawiedzionych nierealizowaniem niczego pojawia się taka sama ilość nowych wyborców
Potem PiS złamał tę zasadę i zaczął dowozić obietnice i to wywróciło scenę polityczną i dlatego moim zdaniem Tusk to polityk całkowicie wypalony, który nie ma już szans na sukcesy
@Greyman
@Greyman@Greyman
Chciałbym, żeby polityka tak nie wyglądała. Chciałbym móc głosować na polityków z powodu poglądów, które reprezentują.
W pełni się z tym zgadzam. Mimo wszystko nie chciałbym obudzić się w kraju w którym partie przelicutowuja się populistycznymi obietnicami. A do tego sprowadza się opinią Muchy. Może ma rację że pomogło by to wygrać wybory, ale zdroworozsądkowa część społeczeństwa miała by po czyms takim mocnego moralnego kaca.
Jednak hasło "jedzmy gówno - miliony much nie mogą się mylić" do mnie mimo wszystko nie przemawia
Zaloguj się aby komentować