@PanNiepoprawny Nie no, ws. jaków to proszę do mojej małżonki, jest weterynarzem.

@Taxidriver Musisz wykupić trasę w PKP PLK.

@Taxidriver ciesz się że masz jakiekolwiek. Można powiedzieć, że masz bezcenne doświadczenie

@Opornik by osiągać większe prędkości.

@Opornik Zależy które porównujemy. Bo jak porównujemy takiego newagowskiego Dragona (1250 mm średnicy) z takim parowozem Pt47 (1850 mm) jest na odwrót.

@Taxidriver @bori Ale ja na serio pytam. Myślałem że może potaniała technologia toczenia kół czy co. Porównanie z parowozem jest niestosowne.

@Opornik może kwestia nalewek i bieżnikowania ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Opornik Nie jestem specjalistą w kwestii taboru, ale z tego co widzę to większość starych i nowych ma podobne średnice. Różnice wizualne wynikają bardziej z konstrukcji samych wózków.

Od czasu parowozów jest też zasada, że im większa średnica koła, tym lepiej prędkość kątowa przelicza się na prędkość liniową. Stąd też lokomotywy towarowe i manewrowe mają mniejsze średnice kół niż te pasażerskie i uniwersalne.

@myoniwy Temat rzeka. Napięcie które obecnie mamy (3kV DC) jest skutkiem przyjęcia takiej a nie innej koncepcji elektryfikacji węzła warszawskiego w latach 30tych XX wieku. Po wojnie przyjęto to jako standard dla całej sieci, chociaż w 1945 roku, po przejęciu tzw. Ziem Odzyskanych, dominowała poniemiecka infrastruktura 15kV 16 2/3 Hz AC. Ta niestety była sukcesywnie wywożona m.in. przez Armię Czerwoną.

@bori Ty nie o historii tylko o przyszłości gadaj.

@myoniwy Nie ma na razie konkretnych planów. Przy okazji Kolei Dużych Pedkości (tzw. Igreka) mówi się o systemie prądu zmiennego, ale poza tym to cięźko coś powiedzieć. Przy elektryfikacji całej sieci na 3kV DC, jej przebudowa to gigantyczne wyzwanie.

Może zrobię o tym jakiś post.

@bori CMK i linie do CPK mają mieć 25kV AC z tego co kojarzę, były przetargi na plany koncepcyjne zasilania dla tych odcinków. Popraw mnie jeśli się mylę, bo pewności nie mam

@Tr8025 Dokładnie, takie są plany. Ale od koncepcji do projektu jest jeszcze trochę, nie mówiąc o samej realizacji

@bori @myoniwy przez co cierpimy a na trasie do Szklarskiej liczymy, że nie staniemy.

@Cybulion No więc, na początku było koło...

@bori a wiesz co tak stuka jak pociąg jedzie?

@starszy_mechanik Dowcip o haku?

@bori nooo xD

@starszy_mechanik a nie jaja borsuka?

@Felonious_Gru Bo system 8 go szkaluje.

@bori zła odpowiedź. Prawidłowa jest taka, że wymyślili głupi system wibracji zagęszczania podkładów żeby wyeliminować błahy problem i narobili piszesz to wiele nowych problemów

@Felonious_Gru

Gdybym miał powiedzieć co cenię w życiu najbardziej - powiedziałbym, że ludzi, ludzi którzy podali mi pomocną dłoń kiedy sobie nie radziłem, kiedy byłem sam i co ciekawe to przypadkowe spotkania wpływają na nasze życie. Chodzi o to, że kiedy wyznaje się pewne wartości nawet z pozoru uniwersalne bywa że nie znajduje się zrozumienia, które by tak rzec, które pomaga się nam rozwijać. Ja miałem szczęście by tak rzec ponieważ je znalazłem i dziękuję życiu, dziękuję mu, życie to śpiew, życie to taniec, życie to miłość.

Wielu ludzi pyta mnie o to samo "ale jak ty to robisz, skąd czerpiesz tę radość" a ja im odpowiadam, że to proste, to umiłowanie życia, to właśnie ono sprawia, że dzisiaj na przykład buduję maszyny a jutro kto wie dlaczego by nie oddam się pracy społecznej i będę ot choćby sadzić znaczy, marchew.

@bori bardzo dobrze powiedziane

@moll Zima może i tak, gorzej ze śniegiem ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@bori nie na śniegu, nie ma o odśnieżaniu? xD

@moll Na poważnie mówiąc, to jest gigantyczna różnica między zimami w PRL-u, a obecnymi. Kiedyś to na kolei była cała "Akcja Zima", angażowano kolejarzy, wojsko, były specjalnej pługi odśnieżne które przecierały szlaki kolejowe aby były w ogóle przejezdne. Obecnie to napada kilka-kilkanaście centymetrów śniegu, które na nikim nie robią wrażenia. Dodatkowo urządzenia (np. rozjazdy) są teraz też wyposażane w grzałki, które eliminują problem oblodzenia i ośnieżenia elementów ruchomych.

@bori no proszę, jak podjazd u amerykańca xD

@moll Kiedyś to były zimy, teraz nie ma zim xD

Na obrazku przykład działającej grzałki zapewniającej działanie rozjazdu po opadach śniegu

@bori na mały śnieg spoko sprawa

@moll Jeśli bardzo intensywnie nie pada to radzi sobie też z większym. Przy dużych opadach to już pan Heniu z panem Wiesiem biorą miotły, łopaty i naginają ręcznie.

Obecnie to napada kilka-kilkanaście centymetrów śniegu, które na nikim nie robią wrażenia

@moll @bori chyba, że akurat lód się zbierze na trakcji i nie da się jechać bo słaby styk, albo i się zerwie

@bori a co do rozjazdów to dzisiaj widziałem, jak pan maczał w czymś szmate zawieszoną na kiju i grzebał w czyms przy torach

@Felonious_Gru Zapewne smarował elementy ruchome

@bori bardzo możliwe, ale sądząc po ruchach raczej używał petrygo niż smaru xd

@Felonious_Gru

chyba, że akurat lód się zbierze na trakcji i nie da się jechać bo słaby styk

Bo Gagar to jest prawdziwa kolej, a nie jakiś elektryczny złom

@bori Na głównym we Wrocławiu są ciągle epojemniki na piasek z napisem "Akcja zima"

@moll większy problem z oblodzonym drutem jezdnym.

@cododiaska Zapytam kolegę sieciowca, może on coś więcej powie. Na moje oko strasznie prądochłonna technologia i wymagająca obejścia zabezpieczeń na podstacjach trakcyjnych.

@cododiaska @bori wraz ze wzrostem temperatury przewodu zmialenia się też jego długość, co może pomagać w odspojeniu lodu od linii.

Niemniej nie po to są PS, CPS, MTW, żeby z nich nie korzystać. PUSiO pewnie też umie sikać na trakcję

@bori @cododiaska https://youtu.be/NGY3o4Ogi4g

Innego filmiku szukałem, ale ten też spoko, bo pokazuje i robotę PSa i nowe metody elektryczne, ktorych nie znałem, bo to nie moja działka

@izopropanol Chodzi Ci o taki rdzawy osad który z czasem pokrywa tory?

@bori mam wrażenie, że pokrywa wszystko i cuchnie w specyficzny sposób, tak, rdzawy

@izopropanol W głównej mierze jest to pył żeliwny pochodzący ze starego typu klocków hamulcowych w pociągach, wymieszany z wszelkiej maści smarami i brudem.

@adamec xD

A na poważnie, to przeliczając na ilość towaru i tak jest nieźle

@adamec PKP Intercity chwali się czterokrotnie mniejszą emisją CO2 niż przy transporcie drogowym.

Musiałbym się zagłębić w temat, bo tabor to nie moja działka

@adamec Nie wiem czy to cokolwiek wnosi do dyskusji, ale kiedyś słyszałem, że jeden postój Pendolino to koszt 1600 zł. Pojawiło się to przy okazji dyskusji o sensowności postojów EIP w małych miejscowościach. Nie wiem jednak jak to było skalkulowane.

@bori chyba, że manewru je sobie stonka :d

@Furto możesz sobie wykupić postój handlowy. Przy większej grupie ma to sens, przy mniejszej to już politycznie.

@rith Ale zasadniczo to one są zintegrowane. Jest całe zagadnienie tak zwanej Interoperacyjności systemów kolejowych.

W Twoim konkretnym przypadku jest to bardziej kwestia braku konkretnych linii i/lub opłacalności konkretnych połączeń.

@rith

• Rozstaw toru
  

Jest to coś o czym rzadko się myśli no ale oczywiście jeśli w jednym kraju jest tor szeroki, w innym jest tor normalny a w innym tor wąski no to realistycznie nie ma zmiłuj. Większości europy to nie dotyczy, bo od Lizbony po Suwałki jest 1435mm, ale połączenie do Wilna jest realizowane z przesiadką w Mockavie, no bo dalej nie ma normalnego toru.

• Zasilanie:
  

Są 4 główne systemy zasilania w Europie - 1,5KV DC (rzadko używany), 3KV DC (między innymi Polska), 15KV 16Hz AC (Między innymi Niemcy) oraz 25KV 50Hz (największa część). Jeśli chcesz puścić pociąg przez wiele krajów (a czasami nawet przez wiele linii w jednym kraju) to musisz mieć lokomotywę/skład, która obsługuje wszystkie te systemy, albo przemanewrować wagony jakimś spaliniakiem z końca jednego systemu do początku drugiego i obsługiwać kurs 2 lokomotywami na 2 różnych systemach. Problem oczywiście nie występuje w przypadku składów spalinowych, ale nikt normalny nie będzie Ci obecnie międzynarodowego połączenia na spaliniaku puszczał.

• Homologacje
  

Większość krajów ma jakiś urząd, którego zadaniem jest przyjrzenie się danemu składowi i stwierdzenie czy na pewno ma prawo wjechać do tego kraju. Może być to formalność, ale jest to czasochłonna formalność i jeśli się jej nie załatwi to na mazury pojedziesz, a nie w Europę. Ze składów obecnie posiadanych przez PKP Intercity w tej kwestii EU44 (sztuk 10) może wjechać do Niemiec (jest wielosystemowa, może być zasilana 3KV DC oraz 16KV AC), EP09 (sztuk oryginalnie 47, obecnie 44) może wjechać do Czech. Mają też 15 EU200 które mają mieć możliwość wjazdu i do Niemiec i do Czech, ale nie mają homologacji to na razie patrz punkt mazury.

• Systemy bezpieczeństwa i zarządzania pociągami (z góry mówię, że jest to nie do końca moja działka, więc trochę wyciągam wiedzę z fiuta, ale jako tako powinno się zgadzać)
  

Co kraj to obyczaj tutaj. Reguła ponownie jest, że musi obsługiwać systemy z wszystkich linii po których będzie się poruszał. W Polsce szczytem technologii jest SHP - system informowania o semaforach czy innych ostrzeżeniach. Maszynista ma zatwierdzić że zobaczył, jak nie to pociąg mu się zatrzymuje. Oczywiście nie wszystkie linie są w to wyposażone. Podobnie czuwaki - raz na jakiś czas maszynista ma udowodnić, że nie śpi, jak nie to mu się pociąg zatrzymuje. Warty uwagi jest jeszcze radiostop, maszyniści mają w kabinie przycisk do zatrzymania wszystkich pociągów w okolicy - wykorzystywany jak już widać że jest chujowo i trzeba na szybko zatrzymać pociągi bo będzie wypadek. Z niedawnych użyć sławniejszych był incydent w Trzebinii. Cytując RK:

> – O godz. 16 maszynista pociągu relacji Żary-Lublin, wyjeżdżając ze stacji Trzebinia, nie zatrzymał się przed semaforem, który wskazywał sygnał "stój". Maszynista użył sygnału radio-stop i zatrzymał swój pociąg oraz pociąg, który nadjeżdżał z naprzeciwka. Oba pociągi zatrzymały się – powiedział Onetowi Jakubowski.

> Drugi z pociągów PKP Intercity jechał z Przemyśla w kierunku Wrocławia i Zielonej Góry.

> Oba składy zatrzymały się w odległości około 100 metrów od siebie.

Oczywiście wszystkie te systemy to jest śmiech na sali w skali europejskiej. W Niemczech popularne, zwłaszcza na liniach KDP jest LZB, bardziej potężny, ciągły system kontroli pociągu - więcej niestety nie wiem, ale idzie wyszukać.

Jest z tym taki pierdolnik, że ktoś musiał w końcu uderzyć ręką w stół i powiedzieć "Dość" i powstał ETCS - ogółnoeuropejski system zarządzania. Od jakoś 2015 wszystkie pociągi produkowane w Polsce muszą być w niego wyposażone i bardzo powoli są modernizowane linie kolejowe, aby móc z tego korzystać. Najlepszym przykładem są LK 4 i LK 9: Katowice/Kraków - Warszawa - 3miasto. ETCS na pozwolił na podniesienie prędkości do 200 km/h na dużej części tych linii. Idea jest taka, że za jakieś 20 lat już większość pojazdów w Europie będzie ten ETCS miało i większość znaczących linii będzie ETCS obsługiwało to będzie to ułatwione, ale na razie jest ciężko.

To powinny być główne przeszkody na daną chwilę

@kama2 Tutaj mała uwaga z mojej strony - formalnie mówimy o szerokości toru lub rozstawie szyn, w świetle przepisów (rozporządzenie i normy).

@bartlyo Koszty. Budowa i utrzymanie SBL to są duże pieniądze, które zwracają się przy znaczącym natężeniu ruchu pociągów.

Na mniej obciążonych liniach wystarczy że dany odcinek toru między posterunkami ruchu jest zajmowany przez jeden pociąg.

Piszę bardzo lakonicznie, bo rozwinięcie tematu urządzeń sterowania ruchem to temat na długi wykład

@bori ja mam przykład na żywo. Jest sobie linia 276 Wrocław Główny - Międzylesie.

Teraz była wielka modernizacja. Prędkość podskoczyła na szlaku, ale SBL nie ma a zdecydowanie by to pozwoliło na zwiększenie przepustowości :D

@bartlyo To już pytanie do Inwestora jaki założył zakres prac 😉

@Marcowy_Kot Chyba nic ponad to, co mówi się tutaj. Problem dotyczy różnych przewoźników i różnych serwisów, ostatnio Polregio zgłosiło problem po naprawie

@Cybulion Jak najbardziej popieram, Dolny Śląsk ma chyba największy potencjał sieci kolejowej. Nie tylko przywracają stare linie, ale także walczą z wykluczeniem komunikacyjnym. A sieć kolejowa jest jak krwioobieg - wycinając najmniejsze linie, mocnym rykoszetem dostają także te duże.

@Rafau Bardzo dużo wagonów, bardzo drogie. Wyrób sobie papiery przewoźnika, maszynisty, kup wagon, pojazd trakcyjny i mzesz śmigać.

@bori zbyt ogólnikowo, 2/10

@Rafau To i tak więcej niż oczekiwałem

@bartlyo Na kontraktach finansowanych z Unii, w przypadku wyższego personelu technicznego, to jakieś 95% czasu pracy zajmują wszelkiej maści papiery, samej pracy bezpośrednio w torach to mam jak na lekarstwo.