Włochy: Ukrainiec podejrzany o wysadzenie Nord Stream wydany Niemcom

@666 rozumiem ze NS był w Polskim interesie?

@666 To poczytaj argumenty sądu, bo najwyraźniej nie było żadnych przesłanek, żeby tego gościa Niemcom oddawać.

@kkEE a co my mamy do NS? wysadzilismy go? nie. Decydowalismy o wysadzeniu go? nie. To wszystko bylo poza nasza wladza. My mielismy jedynie zdecydowac co z gosciem ktory to zrobil i przebywal na naszym terytorium.

Jak kolejny Ukrainiec wysadzi tym razem nasz gazoport i ucieknie to DE to jak myslisz, co sie stanie? nie bedzie przeslanek zeby go wydac.

@666 ale przecież ten wybuch miał miejsce na wodach międzynarodowych i został wysadzony ROSYJSKI gazociąg, co maja do tego niemcy? od kiedy niemieckie prawo sięga wód międzynarodowych i rosyjskich biznesów?

chętnie posłucham na jakiej podstawie prawnej mieliśmy wydać ukrainca niemieckiemu wymiarowi sprawiedliwości za rzekome wysadzenie rosyjskiego gazociągu na wodach międzynarodowych.

ps analogia do naszych gazo portów bardzo słaba. je obsługują polskie firmy, na naszych wodach.

@kkEE to ze drugi koniec rury konczyl sie w DE?
Ludzi mozna pozwac za zle slowo, a gosc zagrozil interesom 3ciej gospodarki swiata.

Debila udajesz? czy to naturalne u ciebie?

@666 od kiedy mamy się pucować Niemcom?

Debila udajesz? czy to naturalne u ciebie?

@666 wlasciwie to moznaby o to samo zapytac ciebie

zwłaszcza po tych słowach

a co my mamy do NS? wysadzilismy go? nie. Decydowalismy o wysadzeniu go? nie. To wszystko bylo poza nasza wladza.

udajesz głupiego, prawda?

@FriendGatherArena pisalem: Kaczynski chcial to blokowac i uja zrobil. Co mamy jeszcze zrobic? zbombardowac? sasiada? chcesz cos rozjebac bo ci sie to nie podoba? bo nie w tw interesie? dokladnie jak rosja. Z Sasiadem to sie walczy w ramach prawa, a nie jak patus - chce to moge.
Ukrainiec zadzialal (przy okazji) w naszym interesie, ale my nie bralismy w tym udzialu. Nasza sprawa bylo zdecydowac co z tym Ukraincem, anie co z NS. Polska zle postapila, wbrew wlasnemu interesowi. Stad to cale znalezisko

Z Sasiadem to sie walczy w ramach prawa, a nie jak patus - chce to moge.

@666 z Rosją się walczy przemocą, bo Rosjanie tylko język siły rozumieją. Taka "kultura".

Ukrainiec zadzialal (przy okazji) w naszym interesie, ale my nie bralismy w tym udzialu.

śpij dalej

@666 typowe dla nizin społecznych, brak argumentów zastępujesz wyzwiskami skierowanymi w oponenta. 

a jeśli jest inaczej to chętnie dowiem się jaka jest podstawa prawna do wydalenie Ukraińca który w ramach wojny obronnej uszkodził rosyjska infrastrukturę na wodach międzynarodowych(która jest pełnoprawnym wojennym celem).

@666 typowe dla nizin społecznych, brak argumentów zastępujesz wyzwiskami skierowanymi w oponenta. 

@kkEE Caly ten artykul wrzucilem po to zeby udowodnic niektorym randomom z neta ze nie mieli racji. To co zrobily wlochy to moj argument ze mialem racje: ukrainca powinnismy wydac DE i przy okazji zrobic na tym jakis korzystny deal z nimi. Robiac odwrotnie robimy sobie problemy i niemcy sie zrewanzuja. Nie zyskalismy nic, za to prztyczek w nos DE zrobiony

@666 na razie udowadniasz ze jesteś błaznem który nie potrafi podeprzeć swoich racji argumentami.

a jeśli potrafisz to dalej czekam na podstawe prawna do wydalenie Ukraińca który w ramach wojny obronnej uszkodził rosyjska infrastrukturę na wodach międzynarodowych(która jest pełnoprawnym wojennym celem).

i jeszcze uargumentuj dlaczego niemieckie sądy maja jurysdykcje nad rosyjska infrastruktura na wodach międzynarodowych.

@kkEE  oczywiscie z pomoca AI:
Wintershall Dea AG (Niemcy) - 15,5% projektu NS

Zatrzymanie Ukrainca na podstawie Europejskiego Nakazu Aresztowania (w PL prawie jest to w Kodeksie postępowania karnego (art. 607a i nast.).

@666 no zatrzymanie ukrainca odbyło sie na mocy ENA (WOWXD), ale potem zostało całkowicie obalone przez polskiego sędzięgo więc jeśli chcesz dyskutować to powinieneś odnieść się do wyroku sądu w tej sprawie i merytorycznie go obalić xD

innymi słowy - jakie niemieckie prawo złamał ukrainiec wysadzając rosyjska rure na wodach międzynarodowych w ramach wojny obbonnej.

Właścicielem spółki Nord Stream 2 AG jest w stu procentach rosyjski koncern energetyczny Gazprom. Firma ta została założona do budowy i obsługi gazociągu Nord Stream 2, a po zakończeniu inwestycji stała się jego jedynym właścicielem.

@kkEE wysadzenie rury zagrozilo strategicznym niemieckim interesom. Przeciez oni planowali zostac gazowym hubem europy. Calą UE ustawily pod gaz - doplaty, gaz mimo ze paliwo kopalne to jednak zielony byl itp Oczywiscie ze ten atak naruszal ich interesy i za to goscia scigali. Jak Ukraincy zatopili krazownik Moskwa to nikt pretensji nie mial - bo zaden kraj EU na tym nie ucierpial.

@Ragnarokk Ależ ty łasy na te pioruny... Ale poj€bało go faktycznie, więc masz.

@Ragnarokk to pierwszy raz gdy żałuję że nie mam multikont

@Ragnarokk panicznie próbujący pozbyć się gejuru, hejtonizowane 2025. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Thereforee Jakbym chciał to robic bym nie zablokował #polityka i robił wyzwania :P

@Nemrod sam nord stream nie, z tego co pamietam to nawet kaczynski (ten lepszy model) z tym walczyl i mu nie wyszlo.
ALE sprawa dzieje sie juz post factum i teraz mielismy opcje: wykorzystac okazje, albo puscic wolno Ukrainca o ktorego upomina sie nasz partner. I co zrobilismy? na zlosc niemcom, jakis populizm. Jakie beda konsekwencje? kiedy do niemiec spierdoli ktos kogo scigamy to niemcy zrobia to samo. SUPER DEAL, nie zapomne go nigdy.

@666 Sasza patrz: przyjeżdżasz do Polski swoją Ładą, bo granice otwarte. I w Białymstoku mamy stłuczkę. I nagle ruski sąd uznaje, że chce się zając tą sprawą i wnioskuje o wydanie mnie do Rosji, żeby mnie za to sądzić. Ma to jakikolwiek sens?
Tu jest dokładnie to samo: gość nie zrobił niczego na terenie Niemiec, ani nie rozwalił niemieckiego gazociągu, więc czemu miałby być wydany Niemcom? Bo mamy jakieś interesy? Bo jeśli się upomną o gościa, co miał w Warszawie stłuczkę Audi, to też go wydamy, bo to było Audi?
[twój argument o gazoporcie powyżej jest inwalidą, bo gazoport jest polski, na terenie Polski, więc polskie sądy jak najbardziej mają władzę do sądzenia ewentualnych aktów sabotażu; byłoby dziwne i niezrozumiałe, gdyby za taki akt gościa ścigały władze czeskie lub białoruskie]

@Nemrod chyba troche inaczej: Nemrod na terenie innego kraju dokonuje szkody wielkich rozmiarow, godzace w strategiczne bezpieczenstwo energetyczne calego jebanego kraju. Ten kraj wysyla note zeby cie zatrzymac w kraju ktory ma z DE umowe o ekstradycji , zebys nie spierdolil na Ukraine bo tyle cie widzieli.
Nie bagatelizuj wielkosci sprawy.

@666 Ataki na ruskie naftoporty godzą w interesy Chin i wielu innych klientów, także europejskich. Czy to znaczy, że sądy tych krajów mogą się zająć sprawą i wymagać wydania sprawców do tych krajów? Nie.

To nie nasza wina, że Niemcy doprowadzili do tego, że się uzależnili od ruskich surowców i nie zabezpieczyli sobie żadnych praw do rur, którymi te surowce płynęły xD Taka np. Baltic Pipe jest nasza od samej duńskiej plaży.
Z resztą argument o bezpieczeństwie energetycznym całego kraju też okazuje się inwalidą, bo rur już dawno nie ma i Niemcy jakoś bez problemu istnieją i nie zamarzły (w momencie ataku bodajże i tak nie brali gazu tymi rurami). Tu tylko chodzi o możliwość powrotu do "business as usual".
Ale powróćmy do najważniejszego: prawa. Otóż u nas nie jest tak, że car sobie stwierdza, że ma prawo sądzić wszystko i wszystkich na całym świecie. U nas istnieje np. pojęcie jurysdykcji. I sądy niemieckie NIE MAJĄ jurysdykcji ani w miejscu, gdzie to się stało, ani nad rurą, która nie była niemiecka. Tu jurysdykcję mają de facto sądy rosyjskie. Koniec.

Tak samo, jak sądy chińskie/indyjskie nie mają jurysdykcji w sprawie ukraińskich ataków na ruskie naftoporty, mimo, iż to godzi w ich interesy.

@Nemrod On nie ma pojęcia o jakimkolwiek prawie i mu tylko chodzi o to, że Ukraina to nasz wróg. Tak napisał niżej. To jest po prostu ksenofob. Mu nie chodzi o rozsądek, tylko walidowanie swoich lęków i paranoi.

Nemrod na terenie innego kraju dokonuje szkody wielkich rozmiarow

@666 czekaj czekaj czekaj, stop, wydaje mi się, że wyżej chyba już ustaliliśmy, że nasz teoretyczny @Nemrod zrobił to na wodach międzynarodowych, gdzie jak najbardziej mógł rozjebać pełnoprawny cel wojenny kraju, który zaatakował jego kraj, nie? Więc o jakim "terenie innego kraju" ty teraz piszesz?

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Niemcy zaplacili za gaz powiedzmy 100baniek. Ktos rozjebal gazociag i ich 100baniek poszlo w kosmos. Niestety do zdarzenia doszlo na wodach miedzynarodowych wiec... wszystko ok! w koncu to wody miedzynarodowe i tam mozna wszystko: detonowac, mordowac i handlowac dragami. To sie klei wg ciebie? Jesli ktos cos odjebal na twoja szkode to scigasz go, jesli masz mozliwosc, sciagasz do siebie i sądzisz.

Nie wiem czy zauwazyles o czym byl artykul: Wlosi stwierdzili ze Niemcy jednak cos tam racji maja.

@666 ja się nie pytałem o żaden klej, bo nie zabieram się za tapetowanie czy kafelkowanie, tylko o to, czy to było na terenie Niemiec, czy nie. Bo albo było i wtedy wszelkie źródła kłamią, albo nie było i to ty kłamiesz pisząc o "terenie innego kraju". Sorry- podmorska rura to nie jest żadna ambasada, żeby była terenem czyjegoś kraju, zresztą ta rura nawet niemiecka nie była, więc tym bardziej. To raz. A dwa- Włosi stwierdzili, że były racje... no spoko, a Polacy stwierdzili, że nie. I co teraz? Oni z góry mają rację, a my z automatu nie? Na podstawie czego? Widzimisię? Bo tak? Bo to nie Polacy stwierdzili? Dosłownie wszyscy w tym wątku ci piszą, że nie masz racji- ogarnij wreszcie już tę aluzję, że jak ktoś ci mówi, że się mylisz, to rację możesz mieć albo ty albo ta osoba, ale jak 16 osób ci mówi, że się mylisz, to to serio nie jest żadne Truman Show, tylko coś chyba jest na rzeczy ¯\_(ツ)_/¯

@WysokiTrzmiel jakies randomki z neta nie sa wyrocznia. Pisalem co nalezy zrobic zanim jakis autorytet zrobil dokladnie to o czym pisalem. Wiec kto ma racje? ja ktory ma poparta teze czy randomki bez argumentow (no moze poza pieknymi slowkami jak honor i cos tam).
Teraz jakakolwiek spina ekstradycyjna z Niemcami jest z gory porazka bo dbalismy o skore 1 ukrainca. Super deal bulwo

@666 Nie zainteresowałeś się dlaczego sąd odmówił jego wydania? XD

Randomki z neta tylko cię o tym poinformowały XD

@666 Co za bzdury. Polski sąd zadecydował coś raz, więc teraz wszystkie niemieckie sądy mają zakodowane nienawiść do polskich ekstradycji. XDDDDD

O randomkach bez argumentów mówi randomek, który za argumenty stawia "randomki" i "dzbany". Ignoruje argumentacje sądu i używa argumentów niemerytorycznych. Weź idź stąd, hipokryto. xD

za argumenty stawia "randomki" i "dzbany"

@Thereforee co? masz ty wiecej niz 10IQ? co ty w ogole pierdolisz?
moim argumentem jest to ze Wlosi zrobili dokladnie to o czym pisalem (i co powinni) - wydali Ukrainca DE.

@666 Możesz przestać obrażać ludzi za sam fakt, że się z tobą nie zgadzają? Zachowujesz się jak jakiś szczeniak co z piaskownicy ledwo wylazł. Dorośnij.

"moim argumentem jest to ze Wlosi zrobili"

To, że Włosi coś zrobili nie znaczy, że zrobili dobrze. To nie jest argument, że ktoś robi inaczej bo niekoniecznie musi robić to zgodnie z rozsądkiem. O lokalnym prawie już nie wspominając. XD

@666  jakies randomki z neta nie sa wyrocznia. Pisalem co nalezy zrobic zanim jakis autorytet zrobil dokladnie to o czym pisalem. Wiec kto ma racje?

jak już wyżej napisałeś, d...pa z ciebie, nie wyrocznia. Nara.

A facet od wysadzenia NS to patriota i bohater, decyzja naszego sądu o niewydawaniu go była słuszna, uzasadnienie wyroku - świetne.

To, że Włosi coś zrobili nie znaczy, że zrobili dobrze.

@Thereforee no chyba, że jest się etatowym ojkofobem, dla którego zawsze to co zrobiła Polska będzie złe "bo tak", a do tego wali się ex cathedra dogmaty typu

Pisalem co nalezy zrobic zanim jakis autorytet zrobil dokladnie to o czym pisalem

Bo jak wiadomo wszystkie autorytety tego świata czekają, co napisze użytkownik 666 i tak robią... no bo przecież on napisał co należy zrobić, nie?

@Kronos Powiedz mi co bedzie kiedy Ukraina wpadnie na pomysl zeby nasz gazoport zniszczyc? mniej/ wiecej to zrobili Ukraincy Niemcom ktorzy podobno sa ich sojusznikami. Powiedzmy ze potem ten Ukrainiec wyjedzie do DE. DE go nie oddadza - symetryczne dzialanie ale juz nie jest tak fajnie nie?

Co do samego NS - Kaczynski chcial zatrzymania budowy, nie wyszlo. Co mielismy z tym zrobic? sami bombardowac?

@666 Chyba mnie coś ominęło. Skąd masz informację, że zleciła wysadzenie Ukraina? Jakiś dowód? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Thereforee jedynie zainteresowane strony mogly to zrobic. PL nie zrobila tego do tej pory i teraz tez nie, USA za czasow bidena balo sie nawet wyslac czolgi a co dopiero niszczyc NS. To kto mial to zrobic? Grecja? a moze Serbia?
Z reszta tom chcial ustalic sad, no ale podejrzany grzeje wlasnie dupe gdzies na daczy w Ukr.

@666 Ale to nie jest dowód. Poszlaka, ewentualnie. Ale ty już wyskakujesz nie tylko z twierdzeniami jakby to była prawda ale też mówisz o tym, że mogliby nam wysadzić gazoport.

Czy na podstawie poszlaki, że przejawiasz jakąś dziwną fascynację Kaczyńskim, żywisz niechęć do polskich sądów oraz do Ukrainy powinienem z dupy stwierdzić, że jesteś ruską V kolumną? Bo właśnie tak brzmisz. Wyciągasz z dupy jakieś tezy bez żadnych dowodów i jeszcze śmiesz ludzi obrażać.

@Thereforee wyjasniam internetowych randomkow, majac dosyc duzy argument ze wczesniej obrazali mnie od onuc, nie mieli kompletnie racji. Probuje odklamac hejto gdzie panuje zmowa milczenia na temat tego ze Ukraina poza zatrzymaniem Ruskow u siebie jest de facto naszym konkurentem i wrogiem na chyba kazdej plaszczyznie.

@666 "wyjasniam internetowych randomkow"

A ty dalej swoje. Nikogo nie wyjaśniłeś. Pokazałeś, że Włochy zrobiły to co ci się podoba ale to nie jest argument w dyskusji, czy to słuszna decyzja. Nie mamy jakiegoś europejskiego prawa precedensu. Każdy sąd decyduje w zależności od sytuacji. Ale ty przedstawiasz to tak, jakby podjęta decyzja przez sędziego w Polsce miała wpływ na wszystkie ekstradycje z Niemiec - co jest bzdurą i twój przykład to dobitnie udowadnia ponieważ sąd we Włoszech zdecydował po swojemu. Tak samo każdy niemiecki sąd może zdecydować na korzyść lub niekorzyść.

"Probuje odklamac hejto"

Próbujesz odkłamać hejto ale to ty tutaj manipulujesz, kłamiesz i straszysz tym, że Ukraina nam wysadzi gazoport. Bez dowodów piszesz, że na pewno Ukraina wysadziła NS.

"kraina poza zatrzymaniem Ruskow u siebie jest de facto naszym konkurentem i wrogiem na chyba kazdej plaszczyznie"

Konkurentem, pewnie. Ale wrogiem? Ciebie popierdoliło? Ty wiesz, co to w ogóle znaczy "wróg"? Bo chyba ty nie rozumiesz tego słowa w ogóle. Twoja irracjonalna i durna nienawiść do innej nacji nie jest argumentem za czymkolwiek. Nie rozumiesz, co to znaczy rozmawiać zgodnie z logiką i dowodzeniem faktów. Kłamiesz, przeinaczasz i zwyczajnie siejesz dezinformację

Ty się kurwa zastanów, co ty odpierdalasz.

@Thereforee jaka manipulacja. Podalem symetryczny przyklad dla Polski, a nie napisalem "Ukraina to i tamto". Po prostu trzeba mowic o stosunkach PL-Ukr i co najwazniejsze zawsze musimy bronic naszych interesow. Nie moze byc tak ze Ukraincy robia medyczna turystyke naszym kosztem, albo przejezdzaja przez granice klepnac podpis i wracaja z ogarnietym 800+. Bez mowienia o problemach my na tym tracimy.
Naszym interesem jest wspierac ich militarnie, ale nie splacac 100mln usd dlugu, gdzie korupcja do dzien powszedni.

@666 Ależ się kuwa uparłeś cisnąć w ten swój chłopski rozum... Na całe szczęście, w układach międzynarodowych obowiązuje prawo międzynarodowe, a nie twoje widzimisię.

To co piszesz o naszych interesach to jest pierdololo nie na temat. Nic nie ma do prawa, ani do tej sytuacji. Niemcy przeciągną gościa po swoim systemie sądowniczym i nawet jeśli go skażą, to na koniec przegrają w Hadze i wypłacą mu odszkodowanie. To co zrobili Włosi, to zwykłe wyj€banie lachy - mogli odmówić, ale nie zdecydowali się analizować zasadności wniosku i tyle. Nie mam pojęcia, czy mieli to obowiązek rozpatrywać, czy nie, ale to też jest uregulowane prawem międzynarodowym, a nie strefami interesów, ani twym chłopskim rozumem, bo nie mieszkamy u ciebie na Białorusi, ani tym bardziej w kacapii.

@666 "mniej/ wiecej to zrobili Ukraincy Niemcom"

"nie napisalem "Ukraina to i tamto""

Nosz i dalej kłamiesz. xD

"nie splacac 100mln usd dlugu"

Znowu kłamiesz, bo kasa poszła nie do Ukrainy ale na fundusz na zakup broni, którym nie zarządza Ukraina. xD

Jak tutaj z tobą rozmawiać, chłopie? Nasłuchałeś się jakiejś propagandy, która miesza kłamstwa z faktami i powtarzasz te pierdy jak katarynka. Weryfikuj, co czytasz a nie wierzysz na słowo jakimś konfokacapom.

@Thereforee o przepraszam, pojebalem waluty, 100mnl PLN, mam na mysli to co Polska juz wplacila w 2024 i tego nie mozesz podwazyc, lepsego zrodla juz nie bedzie: https://demagog.org.pl/fake_news/czy-odsetki-za-unijna-pozyczke-splaca-tylko-polska-wyjasniamy/
Ostatnio znowu tez mielismy im przelewac kolejna kase, ale co dokladnie nie wiem, wiec sie nie wypowiadam. Dopoki nie beda sie podnosily krytyczne glosy to polityce beda ladowac kasy w opór.

@666 "Polska spłaca odsetki za wspomnianą pożyczkę w ramach unijnego rozporządzenia z 14 grudnia 2022 roku. Rozporządzenie nakłada na wszystkie unijne kraje obowiązek wsparcia Ukrainy."

( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Thereforee sa tez inne przyklady na przelewy z polskiego budzetu na Ukraine. Sikorski i kolejne 100 baniek po ataku na Lwow. Byly kontrowersje ze pojdzie na odbudowe muzeum UPA - nawet nie bede poruszal tego watku bo niektorym zwieraczy puszcza.

I co to za cytat? to czy UE nas zmusila czy nie to jest jakas roznica? 100baniek mniej w budzecie, kolejne 100baniek dobrowalnie i kolejne sa szykowane. No sory ale nie, nie po to place podatki zeby potem mer Lwowa zrobil walek na fikcyjnej umowie.

@Alembik kurde, fajny z ciebie ziomek. xD