Premier Donald Tusk podkreślił we wtorek, że to, co jest nielegalne w rzeczywistości, musi być też zakazane i eliminowane w przestrzeni wirtualnej. Zapowiedział, że rząd wróci do prac m.in. nad projektami dotyczącymi - jak mówił - „ewidentnego nadużywania wolności w internecie”.
#polityka #zamordyzm
@kotos jak by mogło być inaczej.
Widać że przez te lata nic się nie zmienił, tylko zamordyzm mu w głowie.
Nie róbcie tego.
Skupcie się nad gospodarka I rozwojem kraju
@RedCrescent pobożne życzenia ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@kotos Ciała jeszcze pewnie w kostnicach, ale żadna okazja nie może się zmarnować.
Teraz pewnie za komentarz na pół roku do paki będzie jak w GB.
Co za gnida.
@kotos wystarczy przeczytać byle jaki wątek, na byle jaki temat, gdziekolwiek w internecie, żeby mieć świadomość w jak złym kierunku poszła wolność w internecie. Dziwię się ludziom którym prace nad regulacjami przeszkadzają. Jeśli to będzie pod szyldem "co jest nielegalne w rzeczywistości, musi być też zakazane i eliminowane w przestrzeni wirtualnej" to mnie się podoba.
@Agannalo Nie wiem doprawdy, podziwiać nadmierny i nieuzasadniony optymizm kolegi, czy psykać z niesmakiem nad bezbrzeżną naiwnością.
@Agannalo Czyli co zakazujemy? Przez internet nie da się nikogo pobić ani zastrzelić. Kradzieże przez internet są nielegalne tak samo jak te fizyczne. Tak samo nękanie jest zakazane, oszustwo jest zakazane i groźby są zakazane, niezależnie od medium i przestrzeni w której się to odbywa. Cóż takiego jest dozwolone w internecie, ale nie w rzeczywistości?
@Agannalo no pokaz mi jak zły jest to kierunek? Ze jest dużo scieku? To prawda ale tak jest tez poza internetem, wystarczy wystawić nos z piwnicy i wyjść z własnej banki. Ja się dziwie takim mentalnym niewolnikom jak Ty. Najlepiej wszystko regulować, dawać się łapać za ryj czy wręcz zamykać jak w covidzie; zero własnej inicjatywy. Jakby człowiek sam dbał o swoje najbliższe otoczenie i nie był obojętny to nawet taki internet byłby lepszym miejscem (vide hejto).
@Agannalo Jeśli tusk wykorzysta zamach do ograniczenia wolności, to oznacza, źe najprawdopodobniej stoi za tym zamachem. To z jego gabinetu wychodzi największa dezinformacja oraz brak transparentności. Dziwne, źe znowu za jego kadencji tyle trupów i wielka tragedia? Jaki to zbieg okoliczności?
@cremaster bardzo ładnie mnie już zaszufladkowałeś w rolę piwniczaka, niewolnika w bańce informacyjnej. Właśnie o to mi chodziło z moim komentarzem. Niektórzy powinni mieć limitowany internet, może by ochłonęli trochę.
@ramzes
@KsRobag może jestem naiwny, jak napisał @jonas, ale mam jakąś inną wizję regulacji niż zakazy.
@Agannalo
Jeśli to będzie pod szyldem "co jest nielegalne w rzeczywistości, musi być też zakazane i eliminowane w przestrzeni wirtualnej" to mnie się podoba.
Ach tak. Ale ty masz
jakąś inną wizję regulacji niż zakazy.
Ciekawe. Może w takim razie należało użyć w pierwszym komentarzu innych słów niż "zakazane" skoro nie chodziło ci o zakazy.
@KsRobag ja się dalej zgadzam z tym cytatem, co nie zmienia sprawy, że nie wszystko powinno być zakazane, jak sugerowałeś - chyba że źle odczytałem Twój komentarz.
@Agannalo Być może, ale rząd jej nie musi podzielać i zapewne pójdzie po linii najmniejszego oporu - cenzury na wzór chińsko-białoruski, z obowiązkowym skanem dokumentu tożsamości zanim cokolwiek gdziekolwiek napiszesz. Oczywiście rządowe systemy są doskonale zabezpieczone przed ewentualnym wyciekiem danych, do żadnych takich incydentów nie doszło od dawna. Poza tym to dla dobra dzieci, nie chcemy przecież, by były narażone na mowę nienawiści albo ekstremizm.
Zdefiniowanie mowy nienawiści czy ekstremizmu pozostawmy w rękach fachowców, wybranych przez naród. Kto jak nie oni lepiej może to wiedzieć?
@Agannalo Słowa nie mogą cie skrzywdzić.
Nie wem jak bardzo trzeba być pogrążonym w kulcie pseudobezpieczeństwa żeby o tym zapomnieć
@Agannalo
nie wszystko powinno być zakazane, jak sugerowałeś
...słucham? Gdzie ja cokolwiek podobnego sugeruję? Odnoszę się do zacytowanej wypowiedzi, że "to co zakazane w realu ma być zakazane w necie" i wskazuję, że już tak jest. Pomawianie ludzi jest tak samo nielegalne na żywo, jak i w internecie itd. Następnie proszę o wskazanie przykładu rzeczy czy zachowania, które jest legalne w internecie, a nie jest poza nim, bo może o czymś nie wiem. Jedyne które znam to zakaz reklamy alkoholu, ale to już zostało znowelizowane i za niecałe dwa miesiące zacznie obowiązywać zakaz reklamy również w internecie.
Powtórzę się zatem:
Cóż takiego jest dozwolone w internecie, ale nie w rzeczywistości?
Bo to są rzeczy których premier chce w internecie zakazać. Czyny które w internecie są legalne, a w realu nie. Zgodnie z moją wiedzą jest to zbiór pusty.
@jonas
cenzury na wzór chińsko-białoruski, z obowiązkowym skanem dokumentu tożsamości zanim cokolwiek gdziekolwiek napiszesz
ze skrajności w skrajność, ja w takie coś nie wierzę.
rządowe systemy są doskonale zabezpieczone przed ewentualnym wyciekiem danych
nie wyciekną Twoje dane z tego miejsca to wyciekną z innego ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
Komuś trzeba zaufać, ja się nie czuję postacią głównego planu w jakimś filmie sensacyjnym.
@Amebcio nie rozumiem twojego komentarza.
@KsRobag źle odczytałem Twój komentarz - przepraszam i wracam do pytania.
Są pewne zachowania, na które jest brak przyzwolenia poza internetem, a które da się zobaczyć codziennie w wielu miejscach w sieci - sam na pewno doświadczyłeś - o to mi głównie chodzi. Może nie są to rzeczy zakazane prawnie, mogą to być też sytuacje które nawet są regulowane, ale nie respektowane - bo ludzie czując anonimowość pozwalają sobie na więcej.
Lament o „wolność” w internecie przypomina mi lament szlachty o próbę zabrania jakiegokolwiek przywileju szlacheckiego. Tak samo głupi i nieuzasadniony.
@GordonLameman Problem w tym, że większość pomysłów na regulację internetu jest kulawą technicznie. Np. pomysły aby open sourcowe projekty musiały integrować jakieś binarki w celu weryfikacji tożsamości czy pomysły karania twórców komunikatorów szyfrowanych end-to-end.
Regulację internetu warto by zacząć od zobowiązania Facebooka czy Tiktoka do walki z kampaniami dezinformacyjnymi.
@LondoMollari
O to to to. Zgadzam się. Mój ojciec ostatnio nakłuwał w reklamy na YT o jakimś programie pdf. I zainstalował nakładkę na androida. Jak Google może tego nie blokować?
@GordonLameman Nawet nie wiem, czy o to Tuskowi chodzi.
"to, co jest nielegalne w rzeczywistości, musi być też zakazane i eliminowane w przestrzeni wirtualnej"
Podam przykład: ostatnio Facebook namiętnie wyświetla mi, zakazane przez prawo, reklamy alkoholi wysokoprocentowych. Gdyby Ballantines się zareklamował w telewizji, dostaliby grzywnę z pół miliona. Ale to jest Facebook, tam jedyne jakie prawo obowiązuje to że można robić to, co Meta lubi, więc można.
I przypadków łamania prawa online jest bez liku i nawet nie mówię o niskim kalibrze w stylu groźby karalne. Młodzież sobie robi deepfake porno wzajemnie, bo kogośtam nie lubi; Instagram aktywnie zachęca mojego kolegę do samobójstwa; rośnie panika w szkołach, bo ktoś wymyślił świetny żart z czarnym piątkiem i pójściem w ślady Columbine, a my dywagujemy czy na Hejto będzie można shitposty wrzucać.
Zapewne - będzie można. No ale trzeba się mimo wszystko mieć na baczności i patrzeć na ręce władzy cały czas.
@Mechazaba
Reklamy alko, kasyn etc - totalnie popieram żeby wywalić.
Ale spodziewam się, że może im chodzić o np. Znieważanie prezydenta xd
Niby przestępstwo a czasem w necie pełno tego
@GordonLameman Myślę, że w obecnym klimacie politycznym Donald Tusk raczej zwalczać znieważania prezydenta nie będzie xD
A tak na serio - dlatego trzeba będzie patrzeć na ręce władzy, co i jak chcą wprowadzić. Tylko po prostu - nie mówmy nie zanim ustawa się pojawi
@Mechazaba
Gdyby Ballantines się zareklamował w telewizji, dostaliby grzywnę z pół miliona
W której telwizji?
@Amebcio Dowolnej, bo to nie upolityczniona KRRiT decyduje o tym:, a wymiar sprawiedliwości:
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/zakaz-reklamy-alkoholi-rozstrzygany-jest-w-sadach,75077.html
@Mechazaba Amerykańskiej też nadającej przez satelite? Powodzenia
Kiedyś jak taki news usłyszałem to mało się nie wściekłem, a dziś?
Jak widzę w którą stronę to poszło i widzę niektóre komentarze to w sumie zdaje się to nie być taki głupi pomysł.
Inna sprawa, że mamy na tyle niewydolne organy, że będzie to tylko batem na niektóre jednostki, cała reszta będzie jak dawniej więc pomysł z gory skazany na porażkę.
No i chyba Donkowi znudziło się rządzenie skoro znowu robi jakieś "genialne" ruchy, a potem wjadą pieniacze i pis 35% jakaś konfa z innymi oszołomami nazbierają 16% i cudowna koalicja gotowa
@Odwrocuawiacz och myslę, że psychoprawica taki spin na takiej ustawie by zrobiła (zamach wolności itp.), że Donaldowi jeszcze bardziej zjedzie popracie na przyszłoroczne wybory.
Lepiej inwestować w coś co ławo podbije słupki - a im mniej % do szeroko pojętej koalicji tym więcej dla oszołomów.
eh panowie tu trzeba byc szczerym, DONEK to debil XD
co sprawilo, ze PO spadlo z rowerka? ano zwiekszenie wieku emerytalnego, dobranie sie do III filaru emerytalnego i grzebanie w kierunku ograniczana "mowy nienawisci" w sieci.
MInelo pare lat, przeszli pisdowcy, dopchal sie donek i co? ten debil znowu to samo.
-------------
Lewica mi nie lezy, prawica tez - ogolnie smutne bo dla mnie nie ma na kogo glosowac.
Kiedyś byłem mocno przeciwny, ale internet poszedł za bardzo w złą stronę i nie ma już opcji powrotu przez zbytnią polaryzację i złe corpo. Straciliśmy to, co było piękne między 2000-2015.
Internet musi być uregulowany i używany oficjalnie, żeby Mariuszek z Brighton był Mariuszem Nowakiem, a nie Matrix420. I żeby szedł siedzieć za nawoływanie do jakichś zbrodni.
Niestety, ale czasy się zmieniają.
@xsomx Ale problemem nie jest jakaś mityczna regulacja internetu (i jej niby brak), tylko to że socjale/platformy reklamowe mają daleko posunięty wyjątek odpowiedzialności za publikowane treści.
@eloyard Bez rozważania nawet, zakładam że to jest konieczna część takeigo prawa. Mocna odpowiedzialność portali za brak moderacji lub reakcji na czas. Procenty ich przychodów za brak dostosowania albo opuszczenie kraju.
@kotos dzięki, zaoszczędziłem na kawie. Najpierw niech jego ministrowie się zastosują. Dodatkowo rozumiem, że zakażą minecrafta, bo tam się morduje. Za wolność słowa w sieci już są skazani, takze nawet dzisiaj się da wsadzić człowieka przez tą mafię zwana państwem polskim
Cenzura internetu? Przecież to istnieje od lat. Jak korporacje zaczęły odpowiadać za 90% treści w sieci. Kiedy ostatni raz czytaliście jakiś niezależny blog we własnej domenie gdzie jego autor sam opłaca jego utrzymanie a nie korzysta z gotowej platformie? Nie chodzi mi o ten portal bo my jesteśmy czymś takim, tylko o inną wyspę. Pewnie góra raz w tym tygodniu. Bo korpa nie promują takich treści, wyszukiwarki ich nie chcą widzieć bo trzeba słowa cenzurować. Jedyną potrzebną regulacją internetu jest dobranie się do d⁎⁎y social mediom. Dzisiaj czytałem jak demagog walczący z fale newsami trafił kolejny raz na ściągnę że zgłoszeniami fake o zamachu w Krakowie. To coś takiego taki FB na dzień dobry powinien skończyć z banem na 24h.
Jedynymi którzy mają problem z regulacją internetu są tępe prawaki. Myślą że w sieci są anonimowi. Spokojnie od strony isp widać wszystko.
Ale błędów narobiłem. Pierdolony słownik od Google
Nie powiedział niczego odkrywczego. Chyba logiczne
Tak naprawdę jako pierwszy to powiedział Rahm Emanuel ale jego nikt nie zna ( ͡° ͜ʖ ͡°)
( szef sztabu Białego Domu za G.Busha)
@manstain a potem jak okradną kilka tysięcy ludzi w internecie wychodzi taki kurwiszon sakiewicz i pyta gdzie był rząd żeby temu przeciwdzialac
2012r. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Nie rozumiem co w zdaniu "to, co nielegalne w realu musi być też nielegalne w sieci" jest kontrowersyjnego.
Niepokoi mnie to, jak ludzie przywykli do tego, że w internecie mogą komuś naubliżać, wrzucić przerobione kpiące zdjęcie w przestrzeń, ośmieszyć kogoś, pomówić, nękać, natrafić na źródła zakazanych treści i opisywać to jako wolność słowa.
Ja mam prosta zasadę w życiu - coś czego nie zrobiłbym w realnym świecie, tego nie robię w sieci. Czy to słowa, czy czyny. Może dlatego próby "cenzurowania" internetu mnie nie oburzają.
@Maciek przecież pod to populistyczne stwierdzenie można podciągnąć wszystko, na co cenzorowi przyjdzie ochota.
Nagranie, jako dowód że ktoś / polityk łamie prawo, wręcza łapówkę, łamie przepisy drogowe - nie wolno, jeszcze ktoś mógłby to zobaczyć i zrobiłoby się niezręcznie.
To przy okazji zakażmy wszelkich filmów, seriali, gier, kabaretów - przecież nie można pokazywać przemocy, narkotyków czy tzw. hejtu. Ile jest takich produkcji, które spełniają założenie nie pokazywania niczego nielegalnego? Pozostaje jedyny słuszny - TVP.
Nadal nie rozumiesz kontrowersji tego pomysłu?
Albo jesteś tak młody, albo nie chcesz pamiętać, jak wygląda cenzura.
Od przypadków naubliżania komuś, ośmieszania czy nękania mamy już istniejące przepisy i autor jest odpowiednio karany. Nie ma potrzeby dodatkowego bubla prawnego, który nic tu nie zmienia, a daje za duże pole do interpretacji.
Z zaskoczeniem czytam wypowiedzi, że poparlibyście, bo za daleko zaszło.
Co zmieni kolejny martwy przepis? NIC.
No, dla władzuni zmieni, bo jakąś furtkę znów im otworzy, ale nam się nie spodoba ta furtka.
Narzędzia istnieją już dziś. Za to wszystko, co dzieje się w necie, co np. robią politycy, możnaby się brać, ale brakuje woli politycznej (przede wszystkim) i sprawności aparatu.
Tworzenie nowych przepisów, to zawsze tylko działania zasłonowe.
Co politycy robią w kierunku uczynienia mediów społecznościowych odpowiedzialnymi za treści w nich? Wciąż niewiele. Co stoi na przeszkodzie, żeby zacząć stosować wobec nich prawo prasowe? Lobbyści i kasa.
Tyle w temacie dobrych chęci polityków.
Mdłości mam na słowa Tuska, a i wasze komentarze za, mi się ciężko czyta, bo są naiwne.
Zacny pomysł milordzie robić coś takiego w roku wyborczym
Społeczeństwo ostatnio samo coraz częściej domaga się kolejnych zakazów i kar w imię zwiększenia poczucia bezpieczeństwa (vide zakaz sprzedaży i reklamy alkoholu, zwiększenie kar dla kierowców łamiących przepisy itp) więc naturalnym jest, że takie podejście będzie stosowane coraz szerzej i chętniej. Ostatecznie internet ma ogromny wpływ na nasze życie (zarówno na poziomie jednostki jak i całego systemu/państwa), więc najpewniej zostanie w końcu uregulowany. Zgodnie z ekstrapolowanym życzeniem społeczeństwa.
Zaloguj się aby komentować
