@Lubiepatrzec A kto Ci zagląda? Kupuj co chcesz, mowa jest o reklamie. W dalszym ciągu możesz kupić alko na każdym rogu. Ponad 120 tys sklepów w alkoholem w całym kraju. Dla porównania - W Finlandii jest ich tylko 5000.

@cyber_biker marnują moje podatki zajmując się pierdołami a nie tym do czego zostali powołani. Jak ktoś chce to i tak będzie pił a niskie ceny produktów to akurat dobry objaw nawet jak chodzi o alko. Sam niemal nie piję ale nie widzę powodu aby wpływać na to co kupują rodacy.

@Lubiepatrzec Społeczne koszty picia alkoholu to ponad 60 mld złotych - to Ci już nie przeszkadza?

12 tys. osób umiera bezpośrednio przez alkohol i to są dla Ciebie pierdoły? Ciekawa perspektywa.

W Polsce rocznie około 12 000 osób umiera z powodu nadużywania alkoholu. Oznacza to, że codziennie około 82 osoby umierają z tego powodu. Alkohol jest jedną z trzech głównych przyczyn przedwczesnej śmierci w Polsce.

@cyber_biker ograniczenia w dostępie do alko prowadzi jedynie do powstania czarnego rynku i wiemy to na pewno z historii. Rzad nie jest od tego aby wychowywać dorosłych, wolnych ludzi.

@Lubiepatrzec Znowu się mylisz, przykład Litwy pokazuje, że ograniczenie dostępności na pozytywny wpływ

[https://polskieradio24.pl/artykul/3367710,nadmierne-spozycie-alkoholu-socjolog-litwa-poradzila-sobie-z-tym-problemem#:~:text=Ograniczenie%20sprzeda%C5%BCy%20noc%C4%85%20mo%C5%BCe%20chocia%C5%BCby%20poprawi%C4%87%20komfort,albowiem%20przystopuje%20imprezowy%20styl%20%C5%BCycia%20niekt%C3%B3rych%20s%C4%85siad%C3%B3w.&text=Spad%C5%82a%20liczba%20zachorowa%C5%84%20i%20zgon%C3%B3w%20zwi%C4%85zanych%20z%20alkoholem%20(w%20tym%20liczba%20zgon%C3%B3w]( https://polskieradio24.pl/artykul/3367710,nadmierne-spozycie-alkoholu-socjolog-litwa-poradzila-sobie-z-tym-problemem#:~:text=Ograniczenie%20sprzeda%C5%BCy%20noc%C4%85%20mo%C5%BCe%20chocia%C5%BCby%20poprawi%C4%87%20komfort,albowiem%20przystopuje%20imprezowy%20styl%20%C5%BCycia%20niekt%C3%B3rych%20s%C4%85siad%C3%B3w.&text=Spad%C5%82a%20liczba%20zachorowa%C5%84%20i%20zgon%C3%B3w%20zwi%C4%85zanych%20z%20alkoholem%20(w%20tym%20liczba%20zgon%C3%B3w)

@cyber_biker ja nie twierdzę, że nie da się wpływać na ludzi poprzez mechanizmy odgórne. Twierdzę, że państwo nie jest od tego aby to robić.

@cyber_biker nie żebym się czepiał, ale:

> W Finlandii jest ich tylko 5000.

Jest w sumie nieprawdziwym zdaniem. W Finlandii jest ok 500 sklepów Alko (Stacjonarnych + punkty odbioru: https://www.statista.com/statistics/594199/number-of-alko-stores-and-order-points-in-finland/ ), w których kupisz alkohole powyżej 8% (Do tej pory było 5,5%, jednak ostatnio to uległo zmianie: https://yle.fi/a/74-20092358 ).

Natomiast wszystko słabsze kupisz w normalnym sklepie. Z tym, że od 9 do 21.

Nie wiem skąd wziąłeś liczbę 5000 - może to ogólna ilość sklepów ze spożywką w Finlandii, nie zdziwiłbym się, że mają ich tak mało xD

@rith Racja, pomyliłem się o jedno 0. Stosując podobny wskaźnik na 1000 mieszkańców, w Polsce powinno być max 5000 sklepów z alkoholem, takich ciemnych, bez szyldów.

Społeczne koszty picia alkoholu to ponad 60 mld złotych - to Ci już nie przeszkadza?

@cyber_biker wiadomo, że ludzie piją bo jest reklamowany ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Lubiepatrzec znam jedną dziewczynę, ma 26 lat i jest alkoholiczką. W zeszłym roku latem omal nie "zeszła" przez swój nałóg. Jednym z jej ulubionych hobby jest wyszukiwanie promocji na alkohol. Np. te 12 +12 gratis. Nie mów mi więc o tym, że "rzond chce muwić ludzią jak rzyć!!!!"

@rain choroba alkoholowa jest straszna ale brak promocji nie uzdrowi tej kobiety. Po prostu kupuje taniej to co kupiłaby drożej.

@Lubiepatrzec albo nie kupiłaby wcale.

@rain osoby bezdomne nie mają żadnych dochodów a jednak zawsze mają pieniądze na alkohol i papierosy.

@Rimfire Gdzie spada?

Statystyki przytaczane przez Polski Instytut Ekonomiczny pokazują też, że od kilku lat sukcesywnie rośnie spożycie zarówno piwa, wina, jak i mocnych alkoholi – w 2021 roku konsumpcja wyrobów spirytusowych powróciła do poziomu z 1993 roku, kiedy na jednego mieszkańca przypadało 3,8 l.

@cyber_biker w 2021 tam lekko wzrosło, a potem w 2022 spadło o 4% także ten

https://www.statista.com/statistics/1095148/poland-consumption-of-alcoholic-products-per-capita/

@Rimfire Nadal dużo za dużo w kontekście kosztów spożycia

Niemal 31 mld zł rocznie kosztuje Polskę nadmierne spożycie alkoholu, podczas gdy wpływy z akcyzy od trunków sięgają niespełna 12 mld zł. Państwowa Agencja Rozwiązywania Problemów Alkoholowych wycenia koszty społeczno-ekonomiczne związane z nadużywaniem alkoholu na kwotę 30,9 mld zł.20 sty 2020

Inne wyliczenia mówią o ponad 60 mld zł.

@cyber_biker no tak, ale mnie się spytałeś gdzie spada to Ci podałem źródło i teraz wiesz gdzie.

@Rimfire https://www.portalspozywczy.pl/alkohole-uzywki/artykuly/spozycie-alkoholu-w-polsce-sie-zmienia-wyrazne-wzrosty-w-jednym-segmencie,276981.html

@cyber_biker ja tam bardziej ufam oficjalnym danym badań unijnych niż jakimś tam artykułom.

@Rimfire on jest na krucjacie.

@BajerOp kto?

@Rimfire tej bitwy nie wygrasz....daj se spokój z polemika i nie trać czasu

@Rimfire op, co drugi wpis jest o alkoholu

@Rimfire Autor tematu, znany tu już alkotalib wiedziony misją usunięcia ze świata wszystkich alkoholowych pokus, żeby znów nie wpadł w szpony nałogu. Podręcznikowe zachowanie niepijącego alkoholika, nic innego nie robi, tylko obsesyjnie krąży wokół jednego i tego samego. No i jeszcze każdego, kto się z nim nie zgadza, wyzywa od pijusów i polaczków, genialna robota.

@Rimfire spożycie alkoholu w Polsce, nie przez polaków. Zobacz jak zmieniła się struktura społeczeństwa w kraju przez np. przyjezdnych ze wschodu

@jonas Ten sam komentarz od Ciebie pod każdym moim wpisem, od razu widać kto ma tutaj problem. Jesteś totalnym bezbekiem i cały czas się powtarzasz, może to wynik poalkoholowego udaru, kto wie ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@BajerOp I pod każdym wpisem Twój komentarz z bólem dupy, to znaczy, że robię dobrą robotę, a Twój ból dupy mnie nakręca. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Jak widać rząd słyszy nas głos, a Robert Rutkowski to mesjasz kościoła antyalkoholowego i ratuje kolejne owieczki, podczas, gdy Ty i twoi koledzy kończycie pod żabką.

@cyber_biker Jak w kółko krążysz wokół jednego tematu, to jakich innych komentarzy się spodziewasz?

No i klasyczne projekcje swoich problemów na innych. W ten sposób sobie nie pomożesz w walce z nałogiem, terapeuta powinien cię o tym poinformować.

@cyber_biker nie pod każdym xD tylko tym co rzucił się oczy bo ma plusy. Nie dodawaj sobie xD nie śledzę cię i nie mam zamiaru.

robię dobrą robotę

@cyber_biker jak dobrą skoro twierdzisz coś, po czym się okazuję, że nie masz racji? Najpierw twierdzisz, że rośnie a nie spada ale dane pokazują wyraźny spadek i jakiś tam mały skok w jednym roku. Potem jakieś Kangurki Matematyczne ile powinno być sklepów z alkoholem gdzie machnąłeś się o jedno zero (no ups, sto czy tam tysiąc jaka różnica, nie?).

Jedyne co robisz to trolling i antagonizacja prowadząca raczej do tego, że ktoś na złość sobie kupi niż uzna Twoje słowa za ten czynnik do rzucenia picia bo jesteś zwyczajnie irytujący a rozwiązania problemu upatrujesz w prohibicji. Wiadomo jak taka prohibicja się sprawdziła w USA.

@Rimfire Mnie zawsze zastanawia, jaki wpływ na te statystyki ma alkohol "nielegalny" - samogon lub przemycany. To wyraźnie mniejsze spożycie na początku lat 90-tych wygląda mało prawdopodobnie, jeżeli się pamięta tamte czasy.

Z oficjalnych danych wynika również, że spożycie w czasach PRL było niższe niż obecnie, co jest absurdalne.

O, znalazłem w międzyczasie - obecnie szacuje się, że spożycie alkoholu nierejestrowanego nie przekracza 1%, gdy w czasach PRL było to od 1/3 do 40%. I pewnie na początku lat 90-tych nadal sporo było alkoholu z przemytu czy samogonu. Ba, ja sam pamiętam, że jeszcze w 2005 opłacało się "załatwiać" alkohol przy okazji większych imprez. Taki wątek jest też w filmie "Wesele" z 2004. Teraz to brzmi dziwnie, nikt już tak nie robi.

@Frund oczywiście, że tak. Ja pamiętam co się działo z sąsiadami i w okolicy jak byłem dzieciakiem to właśnie tak jak piszesz było. Na dzielni to w sklepach kupowali wódeczkę w butelce na jakiś prezent ale do chlania to były meliny i "znajomy znajomego" co miał dojście do "nietrefnego" towaru a nie takiego od którego puchły ryje. Te spuchnięte ryje to do dzisiaj pamiętam bo brat sąsiada kiedyś na jakiejś melinie czegoś spróbował takiego, że mu mordę zdeformowało. Nie wiem co to dokładnie było, ale to wtedy był znak rozpoznawczy tych pijaczków, ryj jak pożądlony przez pszczoły.

@Rimfire Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, a kreujesz się eksperta, bo coś Ci się wydaje. Tak naprawdę reprezentujesz filozofię chłopskiego rozumu okraszoną boomerskim "a kiedyś to było", "za moich czasów". Czasy się zmieniają, a Ty mentalnie jesteś nadal w przeszłości razem ze swoimi patologicznymi sąsiadami.

Nigdzie nie pisałem o prohibicji, tutaj twoja rzetelność się kończy. Mowa jest o regulacji i ograniczeniu dostępności tak jak ma to miejsce w Finlandii, Szwecji, Norwegii czy na Litwie. Wytyczne WHO są jasne i nie jest to mój wymysł - nie więcej niż 1 punkt sprzedaży alkoholu na 1000 mieszkańców.

https://orka.sejm.gov.pl/WydBAS.nsf/0/AA19DF51213CC069C1258BE4002928AF/$file/Infos_322.pdf zachęcam do lektury, jest dużo o kosztach spożycia.

PS

Regulacje jak widać działają:

Tak, litewskie regulacje dotyczące alkoholu przynoszą efekty. Od wprowadzenia ograniczeń sprzedaży i reklamowania alkoholu w 2017 roku zauważono spadek spożycia alkoholu, w tym wśród młodych osób. Ponadto, zmniejszyła się liczba zachorowań i zgonów związanych z alkoholem. 

Szczegóły:

Ograniczenia w sprzedaży: Litwa wprowadziła ograniczenia godzin sprzedaży alkoholu w sklepach, całkowity zakaz sprzedaży na stacjach benzynowych i w wielu innych miejscach, a także podniosła minimalny wiek uprawniający do spożywania alkoholu z 18 do 20 lat. 

Reklamowanie alkoholu: Obowiązuje całkowity zakaz reklamowania alkoholu. 

Efekty: Zauważono spadek spożycia alkoholu, szczególnie wśród młodych osób. Zmniejszyła się liczba zgonów i zachorowań związanych z alkoholem

@cyber_biker

@Emigrant_z_innej_strony_internetowej

Argumentum ad personam? Słabo.

@Giban mylisz zakaz z regulacją.

@AdelbertVonBimberstein Myli, bo jest upośledzony, litry wypitego etanolu zrobiły swoje.

@cyber_biker Oo brawo xD

@Lemon_ Możesz ważyć własne piwo, nie musisz dawać im zarobić

@cyber_biker Raz w życiu to zrobiłem - kupiłem puszkę z jakąś melasą, to było tak gęste, że w części butelek piwo było bardziej esencjonalne, w innych mniej, potem kapslowanie i dojrzewanie tego piwa. Generalnie był z tym duży upieprz. Wolę kupować w Lidlu.

@DanielYT żyję w kraju (Norwegia) gdzie też jest zakaz każdego rodzaju promocji, każdego rodzaju alkoholu. W supermarketach jest alko tylko do 4,5% praktycznie w stalej cenie, nie ma promowania w gazetkach ani mediach, akcji x+y gratis ani przecen a jeśli jest taniej to nawet nie ma żadnego oznaczenia przy półce, że promocja.

Ktoś kto pije jedno i to samo piwo to nawet nie zwróci uwagi, że obok jest jakieś tańsze i nie weźmie więcej.

Ogólnie spoko to dziala, nic nie stymuluje do zakupów ponad potrzebę, nie ma ekspozycji na alkohol. Zauważylem po sobie, że po kilku latach pobytu piję znacznie mniej niż kiedy żyłem w Polsce.

@wielkaberta Jeśli dla Ciebie tylko osoba po odwyku może nie lubić alkoholu to bardzo współczuję xd radzę zmienić kręg znajomych. Nigdy nie miałem problemu z alkoholem, jestem sportowcem, a chlanie nigdy nie było moją pasją, po prostu nie lubię tego zapachu i meneli zaczepiających ludzi pod sklepami. Widzę także co dzieje się w szpitalach, SORy zalewane przez najebanych ludzi.

Polska i ochrona zdrowia tracą kilkadziesiąt miliardów złotych każdego roku przez nieograniczony dostęp do alkoholu - ofiary wypadów, morderstw, gwałtów oraz chorzy, którzy obciążają cały system. O rodzinach cierpiących przez alkoholików nie wspomnę, bo to trudno policzyć, ale ofiar są miliony.

Nie palę niczego, nie biorę żadnych używek, prowadzę zdrowy tryb życia jak na sportowca przystało, możesz to sobie wyobrazić? Cholesterol 175, chcesz więcej danych?

Przykład Litwy pokazuje, że takie regulacje działają long term, trzeba być ignorantem żeby to kwestionować. A może masz lepszy pomysł?

@cyber_biker

>tylko osoba po odwyku może nie lubić alkoholu

Powiedziałem, że po ludzie odwyku są pierwsi do prawienia morałów jakie to zło wcielone.

>Nigdy nie miałem problemu z alkoholem...

>Nie palę niczego, nie biorę żadnych używek

>Cholesterol 175, chcesz więcej danych?

Nie potrzebuje Twojego blogu. Aż żałuję, że nie dałem emotki byś zauważył, że to był celowy cynizm.

>A może masz lepszy pomysł?

Na pewno nie przez walkę z promocjami wielopaków.

Nie potrzebuję państwa by to ograniczać. Lokalne władze mają wystarczająco mocy bo ograniczać sklepy alkoholowe.

Zakaz alko na stacjach? I to się obejdzie.

Jeszcze te ośmiokrotne zakazy prowadzenia pojazdu... Zgroza!

Może najpierw zobaczmy jak dane prawo wobec alkoholików jest aplikowane, a nie pobłażane. Pijany sędzia? Ah, to tylko cukrzyca była.

@prepetum_mobile to reklamowanie alkoholu a nie alkoholizmu. Ja mogę zrozumieć że masz ludzi za 5 letnie dzieci i jak masz 8 to wypijesz 8 piw ale jednak to tak nie jest