@owczareknietrzymryjski No ale przesadzają już z tymi luksusami dla kur xD

@WysokiTrzmiel ktoś, kto będzie do tego zmuszony sytuacją ekonomiczną niestety

@izopropanol Takie domki przypadkiem nie chodzą od 700 000zł w górę? Jeśli tak, to nie jest to opcja ekonomiczna.

@WysokiTrzmiel nie mam pojęcia po ile chodzą. A co jest tańszą alternatywą pod wrocławiem?

@izopropanol Pod Wrocławiem to nie wiem. Nie mój rejon.

@WysokiTrzmiel wynajem, żeby być bardziej elastyczny? Nie pchanie się w dzieci i związek? Wyjazd za granicę, żeby dorobić?

Mam wrażenie, że niektórzy sami sobie tą pętlę założyli. Sorry

@JakTamCoTam Ciężko się nie zgodzić.

@WysokiTrzmiel a ok mialo byc do @izopropanol . Generalnie trzeba w końcu zniszczyć tą kretyńską kulturę kupowania domów/mieszkań w PL. Na zachodzie ludzie wynajmują pół zycia i nie ma z tym problemu. Tutaj ludzie muszą sobie pętle założyć, bo nie wytrzymają.

@JakTamCoTam tak, bo jak wynajmujesz i płacisz za wynajem tyle co za ratę kredytu, a dodatkowo modlisz się, zeby landlord nie podniósł czynszu, i po całym życiu płacenia za wynajem możesz przekazać swoim dzieciom piękne nic. Weź się człowieku czasem zastanów nad tym co piszesz, bo szkoda czasu nawet odpowiadać

@izopropanol classic gadanie. Nie robie dzieci jak wiem, ze teraz mam czas na maksymalizowanie zysków, żeby potem kupić coś porżądnego. To jest podejście. A Ty sobie zyj w tym garażu i na kresce, żeby przy 50 dopiero zacząć żyć.

@JakTamCoTam to podejściem jest nie kupowanie i wynajmowanie, czy niemanie dzieci i maksymalizacja zysków xd?

@Half_NEET_Half_Amazing obóz dla imigrantów ma wyższy standard

@Aksal89 Ciekawi mnie kto to kupi. Małe, ciasne, nieskomunikowane

@Aksal89 z ciekawości, za czym konkretnie się rozglądasz ?

@ciemek za trzema rzeczami, które najwyraźniej się wzajemnie wykluczają XD

Szukam jakiejś chaty, która by miała dużą działkę, najchętniej z jakimś garażem, a do tego była zlokalizowana w zasięgu cywilizacji - czyli albo blisko komunikacji miejskiej, albo w jakimś mniejszym miasteczku, w zasięgu spaceru od miasta. No i jeszcze w rozsądnym budżecie.

Jak na razie po tych kilku miesiącach szukania znalazłem jeden dom, który spełnia wymagania, tylko to chata z lat 60tych, do kompletnego remontu i oczywiście jest problem z granicami działek - dom wchodzi kilkanaście cm na działkę sąsiednią, więc banki nie chcą czegoś takiego kredytować ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@Aksal89 która część Wrocławia i jaki budżet sobie założyłeś? dlaczego akurat rynek wtórny ?

@ciemek ja nie Wrocław ( ͡° ͜ʖ ͡°) a wtórny właśnie dlatego, że nowe budynki wyglądają jak na zdjęciu powyżej - najczęściej nasrane są tak ciasno, że z sąsiadami można rozmawiać przez okno bez podnoszenia głosu, a ja wyprowadzam się z bloku, bo chciałbym trochę własnej przestrzeni i prywatności.

@Aksal89 ja po szukaniu przez rok uznałem że taniej wyjdzie zbudować swój dom na swojej działce. Klocki z lat 90 pod Wrocławiem takie do generalnego remontu są za 1.2M.

Za tyle wlasnie kończę stawiać dom 230m2 xD

@libertarianin będziesz stawiał metodą gospodarczą ?, liczyłes wstępnie ile ten projekt cie wyniesie ?

@ciemek Mi za 211 metrów (w tym podwójny garaż i kotłownia, więc powierzchni mieszkalnej wychodzi około 140 metrów) wyszło ponad półtorej bańki, z czego 2800 metrów działki w wiosce pod byłym miastem wojewódzkim kosztowało 290k.

Wstępnie liczyłem na niecałą bańkę, ale w międzyczasie przyszedł koronawirus, po nim rachunki do uregulowania za bezsensowne zarzynanie gospodarki, inflacja i wyliczenia szlag trafił.

Gotowych domów nie znalazłem, z każdym było coś nie tak - lokalizacja beznadziejna, wady prawne lub niezamknięte sprawy spadkowe, sąsiedztwo linii kolejowej, ruchliwej drogi albo chlewni, takie różne. Układy wnętrza też przeważnie słabe, estetykę wykończenia pomijałem, bo i tak robi się to po swojemu po zakupie.

@jonas Dzisiaj ceny działek 10a na południu Wrocławia to kwoty rzędu 400-500k, jak tu kalkulować całość projektu

@ciemek Dzisiaj cena działki przy tej samej ulicy, przy której stoi mój dom, jest dwukrotnie wyższa za ten sam metraż. Kupowałem ziemię w 2019, świat wyglądał wtedy nieco inaczej.

@ciemek już postawione, metoda dewelopera ale projekt indywidualny. Budynek modułowy drewniany. Wyszło gdzieś 5,5-6k za metr

Z wykończeniami na wprowadzenie się 1,4M, ale to już wszystko wszystko wychodzi.

@ciemek @jonas ja kupiłem działkę w 2019 za 100k. Teraz przy kredycie mówił mi agent że wpisał 400 ale nie wie czy nie za mało xD

@libertarianin Jaka duża działka?

@jonas 1049m2, jest wieś pod Wrocławiem ale mam już komunikację miejską. Do rynku jadę 20 minut bez korków. Z korkami to wiadomo że różnie xD

@libertarianin @jonas biorąc to wszystko pod uwagę, budowa domu pod większą aglomeracją razem z działką to koszt ok 1,5m

@ciemek tak, ale remont starego domu jest jeszcze droższy.

Jakbyś wziął mały dom bez garażu, działkę 800m2 i może dwie wsie dalej to wyszło by dużo taniej. Bliżej ceny mieszkania w centrum.

@libertarianin a jak wyglądała u ciebie procedura budowy z deweloperem ? mocno to odciąża klienta ?

@libertarianin Ciekawe, wychodziła taka sama cena za metr kwadratowy jak u mnie, a do Wrocławia i jego centrum mam prawie 300 km.

@ciemek Najbliższą mi geograficznie większą aglomeracją jest Poznań, 100 km z ogonem, więc nie ma reguły. Koszty materiałów na prowincji nie różnią się chyba aż tak znacząco, może robocizna trochę, ale też wątpliwe. Kilku podwykonawców obskakiwało okolicę w promieniu 200-300 km, zahaczając o aglomeracje tak samo jak o kompletne wypizdowy. Co ciekawe wpływ na wycenę roboty mógł mieć nawet samochód, którym przyjechałeś.

@ciemek musiałem zawieźć papiery, zorganizować drogę, płytę pod budowę też ogarnąłem sam bo wychodziło taniej. Oczyszczalnia, przyłącza też ja załatwiałem.

Ja mam drewniany dom więc potem był czas start i oni już wszystko robią. Ściany elektryka, rolety, okna, woda, wylewki, ogrzewanie. Prawie nic nie musiałem porównując z gospodarczym podejściem.

Że znajomych co zaczynali jak.ja widzę że niektórzy się łamią i też zaczęli pytać o numer do tej firmy.

@jonas ta firma robi w całej Polsce więc cena nie jest uzależniona od odległości do miasta tylko od materiałów (nie robią z chujowych najtańszych rzeczy tylko faktycznie jak coś się nie sprawdza gdzieś to zamieniają firmę )

@libertarianin Firma od pompy ciepła i podłogówki, którą wybrałem, jest co prawda lokalna i działa na rynku od kilkudziesięciu lat, ale jeżdżą po całym kraju i takie domki jak mój to tylko dodatek do poważniejszej roboty - hale produkcyjne, chłodnie przemysłowe, supermarkety i inni duzi odbiorcy.

Jeszcze jedną prawidłowość zauważyłem przy okazji budowania się - nie ma większego znaczenia, czy dany podwykonawca jest z polecenia czy ze słupa ogłoszeniowego, spartaczyć mogą wszyscy, podobnie jak wszyscy nie mają zwyczaju szanować twojego czasu i pieniędzy.

@jonas u znajomej remont mieszkania w kamienicy - mieli poprawić podłogę i położyć panele a skończyło się tym że wypruli instalacje wodne i elektryczne, ukradli co się dało i zniknęli.

Ekipa oczywiście z polecenia

@rith Poznałem jednego jegomościa który buduje takie straszydła w mniejszych miasteczkach to powiedział, że wychodzi średnio 200k na jednym lokum.

Na wymioty mnie bierze jak przejeżdżam koło takich inwestycji ale biznes jak widać ma się świetnie.

@notak gdzieś trzeba mieszkać a taki domek pod miastem jest 2x tańszy niż mieszkanie. I tak się żyje ¯\_(ツ)_/¯

@30ohm i ten dom wielki w oddali xD

@starszy_mechanik pałac pana dewelopera i czworaki dla jego parobów.

@kitty95 Pamiętaj o trawniku i obsadzeniu żywotnikami (tzw. tuje). Spotkałem się z określeniem "estetyka kierowcy tira"

@bori na tuje można pluć, ale jest to najszybciej rosnące i najmniej obsługowe guano. Na RODzie miałem cisy, wszystko uschło. Teraz są tuje i przy domu też mam i elo. A nie każdy ma komfort działki dużej i pięknie zadrzewionej, gdzie można sobie jakieś cuda wianki sadzić.

@kitty95 u mnie Daglezje lepiej wyrosły niż tuje. Jebane już po 10 metrów mają

@kitty95 Ja żałuję, że posadziłem tuje.Potrafią też uschnąć, nie wiem dlaczego.Co roku też trzeba dobrze je wytrzepać z suchego igliwia.Jak nie oczyścisz to w środku robi się zapleśniały kokon i choroby.Jak mam z 50 drzewek to co roku pracy od groma, a igliwia ze 20 worków.Kurz i syf na całej działce.

Część płotu mam porośnięte bluszczem.To tylko przytnę i święty spokój.Tyle, że bluszcz to na wysokoś płotu, a tuja tak jak przytniesz.

@artu3131 a co bys polecil wzamian? Jestem na etapie szukania skutecznego odgrodzenia sasiada bo gbur niemilosierny a ze ogrod jeszcze nie jest ruszony to wszelkie sugestie i porady sa milo widziane chcialem tuje bo szybko rosna ale moze faktycznie nie jest to najlepszy pomysl

@CapraCrepa Ciężko coś tak doradzić.Na pewno nie bluszcz, bo skoro sąsiad gbur to ciężko będzie go przyciąć od jego strony.Na pewno coś co by nie przerastał za płot, albo żeby była możliwość przycięcia od twojej strony.Ze wszystkim jest coś do zrobienia co roku.Najlepiej podpytać się jakiejś firmy co zajmuje się ogrodami.Jak zobaczą co i jak to doradzą.Myślę, że warto, bo jak się coś posadzi to człowiek może z tym walczyć wiele lat.

@starszy_mechanik ale daglezja to regularne drzewo. I wyrasta do 40 m. A tu chodzi o rozwiązania a'la żywopłot.

@CapraCrepa nie ma wielu opcji. Cis, bukszpan, kosodrzewina, świerki, jakieś wysokie trawy. Tylko poza iglakami przez pół roku wszystko inne straszy i trzeba liście grabić. Możesz też dać estetyczny płot drewniany z gotowych segmentów, matę z trzciny, wikliny i czekać aż zgnije. Na zachodzie ludzie między działkami stawiają murowane płoty po 2,5m i elo, tylko to kosztuje.

@artu3131 jak dbasz, tak masz :p. Nie ma zielonego bezobsługowego. Ja na cisy chuchałem i dmuchałem i szlag trafił. Do tuj się prawie nie dotykam poza nawożeniem i po dwóch latach mają +1 metr. Nie mówię, że są najpiękniejsze, ale są zimnozielone, przesłonięte nieco świerkami i jesf git, a jak ktoś jęczy że chujowa estetyka, to zapraszam, niech mi na swój koszt posadzi 2-2.5 metrową przesłonę z czegoś ładnego i zimnozielonego.

Oczywiście najbardziej bym chciał hektar działki, to nic bym po obwodzie nie sadził albo pas świerków.