@jaczyliktoo masz rację, nie widze powodów do gruzowania

@jaczyliktoo nie znamy całej sytuacji.

@jaczyliktoo jak linę? Napisane jest dość wyraźnie, że chłopak uciekł SAM (raczej dobrowolnie). Więc tutaj raczej matka traktuje dziecko jak swoją własność Z filmiku wynika, że dziecko nie czuje się komfortowo (delikatnie powiedziawszy) w domu z matką. Nie znamy całej sytuacji, ale dość ciężko jest doprowadzić do tego żeby dziecko tak balo się wracać do któregokolwiek rodzica. Czy szopka pokazowa? Nie wiemy. Czy powinny się tym zainteresować służby? Napewno. Trzeba by zacząć od psychologa (najlepiej kilku) niech ocenią sytuację, jeśli dziecko jest terroryzowane w domu (obojętne którym) to wymaga interwencji, a nie siłowego pakowania do auta jak jakiegoś gangusa oO Teraz to powinien jechać do domu opieki, a nie któregokolwiek z rodziców.

@jaczyliktoo 100% w necie każdy może napisać swoją wersję, niekoniecznie prawdziwą... A nagranie pokazuje że i matka i ojciec nie stawiają dobra dziecka na pierwszym miejscu. Wygląda to jak chora rozgrywka między nimi.

@LaMo.zord

Problem w tym że jest tu przestawiona wersja jednej strony, nie ma szerokiego kontekstu, nie znamy akt sprawy, nie wiemy czy rodzice byli badani przez OZS, a to obecnie standard. Filmik jest nastawiony na robienie afery na emocjach.

Mi szkoda tylko dziecka, ale ocenić sytuacji tylko na podstawie tego co tu pokazano nie pokazano i napisano.

@LaMo.zord @ten_kapuczino to samo pomyślałem, zmanipulować małe dziecko i wmówić mu co myśleć to nie jest problem.

Nie widzę informacji czemu dziecko uciekło rok temu, czemu krzyczy na nagraniu że je „będą bili”. Jeśli przemoc fizyczna wobec dziecka rzeczywiście miała miejsce to sądzę, ze ojciec napisałby to tłustym drukiem, jako pierwsza wzmiankę.

Uciekł od matki czy został namówiony przez ojca, w ich chorej rozgrywce?

Typ ma na profilowym prawdopodobnie własną chatę na zdjęciu w tle XD można to wywnioskować z profilu, aż ciężko to skomentować

@Tapporauta tak z ciekawości to jak ktoś ma swoje profilowe z "chatą" w tle to co to znaczy? Bo autentycznie nie wiem.

@pi0t dlatego właśnie napisałem, dziecko chwilowo do bidula czy innej pieczy zastępczej, a w tym czasie badanie u psychologa wszystkich zaangażowanych w sprawę.

@LaMo.zord no nie wiem, ego wywalone w kosmos? Nigdy bym nie pomyślał, żeby swoją chatę wstawiać na publiczną widoczność, w dodatku na zdjęcie w tle.

@LaMo.zord dobra cofam, czytałem sobie komentarze nowe i widzę, że chyba gościu zajmuje się developerka, głupota z mojej strony. Jak to na potrzeby reklamy swojej działaności to zrozumiałe.

@Tapporauta a samochód? Miliony tak wstawiają. A zdjęcie z wesela czy imprezy w lepszym ubraniu, przy stole lub w jakimś fajnym lokalu? To też ego? Ja mam na profilowym zdjęcie w górach, a w tle zdjęcie z plaży i to znanej - znaczy mam ego wyjebane w kosmos, bo zapewne się przechwalam, że raz na górkę wyszedłem i raz byłem na fajnej plaży? Czy może regularnie chodzę po górkach, a na plaży bywam w zasadzie co tydzień i to nie tej samej?

Sorry, ale swój dom na profilowym, jeśli się go budowało, jeśli lubi się przy nim grzebać, jak lubi się zmieniać aranżację ogrodu - robi się to regularnie i dba bo takie ktoś ma hobby - to już be bo to ego? Ja nie wiem, jak ktoś lubi winyle i na tle ma zdjęcie winyli to też pewnie ego, bo przecież każdy powinien mieć selfie po przebudzeniu, bez makijażu, a w tle najlepiej obrazek niezwiązany z życiem, hobby i tym co kogo interesuje.

No nie rozumiem twojej logiki, nie można się cieszyć ze swojego domu bo to ego. A z czego wolno? Co wolno mieć ma zdjęciu w tle?

@conradowl też mam zdjęcie z podróży i to rozumiem, źle te zdjęcie może odebrałem.

Odebrałem profil jako całość i taka myśl mi się nasunęła, widzę że jednak błędnie.

Sam nie wstawię domu na profil bo nie lubię sie chwalić takimi rzeczami, i takie mam podejście, tylko tyle. Za daleko wyszedłem z wyciąganiem wniosków.

@Tapporauta w życiu bym tego z wybujałym ego nie połączył XD

Dołączam się do pytania @conradowl co można mieć na profilowym w takim razie?

@jaczyliktoo myślę że najistotniejsze jest że nie znamy całej sytuacji. Co do zachowania dziecka to nie chcę przeczyć że nie dzieje mu się krzywda ale dzieci nie z takich powodów rzucają się na ziemię z płaczem (czasem wystarczy odmówić im kupna zabawki w sklepie), poza tym czasem wystarczy małe przekupstwo albo foch na jednego rodzica aby ten drugi stał się tymczasowo największym wrogiem na świecie

@conradowl @LaMo.zord wolno się cieszyć, ja przestałem dawno publikować takie rzeczy na profilu imiennym. Potem nagle odzywają sie osoby których nie widziałeś od x lat, i trzeba udawać że nie odczytało się wiadomości. Sorry z dalekiego zadupia jestem, jak widać spaczone mam myślenie.

@Tapporauta nie no, spoko. O to mi chodzi. Ciebie cieszy coś innego, mnie coś innego. A tego gościa może dom. Może właśnie w jego sytuacji, gdzie dzieciaka mu zabierają i jak rozumiem już od kilku lat walczy o niego - zdjęcie domu to symbol. Dom, Rodzina, to o co walczy.

A może po prostu wstawił dom bo nie myślał, by cokolwiek wstawić dużo ludzi tak ma, wyjdzie na ulicę, cyk i po sprawie

@conradowl a ja popre tutaj subopa, ale nie bedzie to obiektywne, tylko wyniesione z moich wlasnych obserwacji z lat mlodosci. Ludzie, ktorzy osiagneli cos wiecej niz ogol owczesnego spoleczenstwa (najczesciej cwaniactwem) czesto nosili glowy w chmurach co to kurwa nie oni. Znam z autopsji przypadek jak pewna rodzinka chwalila sie dobytkiem na raczkujacych dopiero socjalach, a jak zmarl ojciec cwaniaczek to zaczeli tonac w dlugach. Stad wyczulenie na takie cos rowniez z mojej strony, co oczywiscie nie musi byc zadna prawda objawiona.

Podobnie mam z niektorymi uzytkownikami tutaj, ktorych uwazam za zwyklych narcyzow. Ot nalecialosci z dziecinstwa, wychowalem sie w dosc ubogiej rodzinie, mialem stycznosc (glownie nieprzyjemna) z takimi wlasnie nowobogackimi i pomimo, ze sam osiagnalem w zyciu sukces, to brzydze sie tego typu zachowaniem, ale moze to byc zwykla nadinterpretacja

@jaczyliktoo przecież przy rozwodach dzieci i majątek to dwie podstawowe karty przetargowe. Wczoraj sie urodziłeś?

@Pirazy akurat najgorszy typ nowobogackich, zaraz po "dziedzicach majątku", to ci którzy wyszli z biedy. Do celu po trupach i oni teraz wszystkim pokażą. Do tego straszna pogarda wobec każdego o niższym statusie, a często i wobec tych o podobnym.

@Pstronk Sędzią. Żony sędziow nie wydaja wyroków.

@Pstronk a skąd wiesz że dzieciak nie jest zmanipulowany przez ojca?

Hipotetycznie w czasie kiedy się nim zajmował mógł spełniać każda zachciankę młodego, nastawiać go przeciw matce i to może być efekt.

Pewne jest że narażenie dzieciaka na taką sytuacje jest porażka obojga rodzicow.

Poznałem kiedyś osobiście historię jednego faceta, który strasznie się żalił jaka to jego była żona nie jest pierdolnięta, jak to nie utrudniała mu kontaktów z dzieciakiem, parę razy jego sprawę opisywały gazety. Po paru latach zdążyłem go poznać lepiej i wiem jedno - typ za cholerę nie był święty, nie wiem jaka była matka, ale jego dzieciakowi współczuję ojca, który okazał się w moich oczach kłamcą, oszustem, krętaczem. Oczywiście jak opowiadał swoje historie to taki święty był, aniołek normalnie, chodzący wzór cnót.

@winet "nastawiać go przeciw matce"

Jak to rozumiesz? Opcje są moim zdaniem dwie:

• rozumiesz to jako "mówi nieprawdę o matce żeby młody nienawidził matki" - ale w takim razie czemu to on od niej uciekł w pierwszej kolejności, dlaczego mówi że ona go bije?
  

• rozumiesz to jako "mówi rzeczy które sprawiają że młody nienawidzi matki" - różnica jest subtelna, ale jeśli np opowiada o tym że matka jest pierdolnięta bo jest pierdolnięta, to czy robi coś złego?

@baklazan

- wyobrażam sobie sytuację w której młody sam to wymyśla żeby dopiec matce która w przeciwienatwe do ojca nie na wszystko pozwala lub też sytuacja w której ojciec mówi młodemu 'sluchaj, jak będzie Ci czegoś zabraniała, to mow wszystkim ze Cię bije'

- zależy od sytuacji, co ojciec rozumie przez bycie pierdolnięta. Jeżeli jest chora psychicznie to powinien dziecku w odpowiedni sposób o tym mówić. Jeżeli jest pierdolnięta bo np.iwecznie się kłóci z byłym mężem bo nie potrafili się dogadać to nie powinien mówić o niej że jest pierdolnięta, a wskazywać na różnice między rodzicami, dlaczego nie potrafili się dogadać

@RogerThat podpinam się z prośbą o zmiane odtwarzania filmików - teraz (przynajmniej u mnie) jak włączę jeden, to podczas przewijania w dół włącza się też każdy kolejny. Nie możnaby zrobić włączania każdego oddzielnie?

Zawołam @bojowonastawionaowca

@winet nie wiem, czy ci się włącza przez autoodtwarzanie, ale autoodtwarzanie można wyłączyć jak coś

@RogerThat @bojowonastawionaowca

Ok, nie ma tematu xD

@winet @RogerThat a próbowaliście wyłączyć opcję autoodtwarzania filmików?

@bojowonastawionaowca ja nie mówię o autoodtwarzaniu, ja mam inną prośbę

widzę podobieństwa do wątku o oplu xd

@RogerThat spoko, zrozumiałem :D

@wombatDaiquiri podpisuje się obiema rękami i obytrzema nogami pod ostatnim akapitem

@wombatDaiquiri pytanie moim zdaniem najważniejsze to dlaczego zaraz po ucieczce od matki, ojciec nie zabrał młodego do psychologa żeby było potwierdzenie i podkładką w razie właśnie takich akcji?

@conradowl to kijowy OPS i pracownicy byli, ponieważ wizyty są nie zapowiedziane co jest wprost wpisane w przepisy. A ładnych parę lat w tej branży robiłem.

Chyba że to nie z OPS a no pcpr i koordynator, ci owszem się przeważnie zapowiadają.

Z drugiej strony zawsze są czarne owce w każdym zawodzie, czy to OPS, pcpr czy kuratorzy sądowi, albo sędziowie. Widziałem i słyszałem dużo. Czasem dla dobra dziecka się odstępuje od czynności i informuje sąd, czasem dla dobra dziecka trzeba sprawę jednak robić siłowo.

Od choćby pamiętam sprawę jak, jeden z rodziców zabrał dziecko do auta i drugiemu wysyłał wiadomości i MMS z dziecięcymi trumnami sugerując wjazd na czołówkę pod tira.

Bo wszystko jest fajnie do czasu aż nie ma tragedii, a potem jest płacz i krzyk gdzie były służby. A odbiory na postanowienie Sądu są może nie zawsze dramatem dla wszystkich ale bardzo często i przeważnie najgorzej dla dzieciaków.

Jest zamykanie się, ukrywanie, grożenie sobie, dziecku lub innym, próby ucieczki to skrajne emocje. Mało mało kiedy dzieje się to spokojnie, zresztą jeśli ma być spokojnie to przeważnie rodzic dostaje postanowienie i może je wykonac bez takich akcji i interwencji, dopiero jak nie dojdzie do skutku i wykonanie postanowienia to wchodzi kolejne z udziałem służb i przymusu.

@pi0t masz rację, to było PCPR, bądź co bądź to była rodzina zastępcza, a nie patologia

@baklazan Tiaaaaaa.. zabrzmię niezbyt oryginalnie, ale za mało wiesz o życiu

@N-kt Jestem z żoną z rozwiedzionych rodzin, mam znajomych którzy się rozwodzili "w pokoju". Chętnie posłucham Twoich racji.

@baklazan Jesteś zbyt naiwnie przekonany, że ludzie nie powinni się nie dogadywać, skoro cierpi na tym ich potomstwo, gdy tymczasem właśnie kłócą się przez brak możliwości dogadania się jak "dorośli". Najgorszą brednią jest fałszywe utrzymywanie pozoru zdrowego małżeństwa, bo przecież bieeedne dzieciaczki to wrażliwe debile, nic nie wiedzący i niech nikt ich nie próbuje krzywdzić pośrednio. Zaś pary na całym świecie będą się kłócić, czasem prowadząc srogie batalie sądowe. I niestety - mając w dupie wtenczas dobro dziecka, bo nie on jest głównym przedmiotem tego całego cyrku.

@N-kt kompletnie nie rozumiem co do mnie piszesz: dokładnie tego oczekuje od ludzi, żeby przestali myśleć tylko o sobie, a wzięli pod uwagę ludzi których powołali do życia. To że tak nie robią jest właśnie powodem dla którego do nich apeluję.

@N-kt no i co oznacza zbytnia naiwność? Jest jakaś "dopuszczalna naiwność"?