oficjalne tempo

Może trzeba zacząć od redukcji wydatków a takie rzeczy jak eskorty reprezentacji przez f16, pomniki i reklamy nowych ładòw z których nie możemy se nie skorzystać.

Nie mówię już o redukcji socjali i po prostu nie zmieniając wszystkiego w kółko, bo człowiek nie może se zrobić jakiś większych planów.

@S2k0 o tej eksorcie nie słyszałem

po za tym nasz nierząd potrzebuje dobrego marketingu bo nikt tego gówna nie kupi w takim wydaniu jak jest w rzeczywistości, dlatego jedna ręka drukuje hajs i podnosi stopy a druga rozdaje z tej samej kieszeni xD

Póki co połowa kredytobiorców jest na wakacjach kredytowych, więc RPP pewnie uznała, że nie ma co szarżować i niepokoić ludzi. Myślę, że prawdziwa jazda będzie w 2023r.

@regisek czytałem analizę, w której było mówione, że więkoszść działała na zasadzie: zyski ze sprzedanych mieszkań od razu finansują już rozpoczętą następną inwestycje na kredyt. Więc tam ta marża wędrowała. Był to samo nakęcający się cykl i trwał dopóki był dostępny tani kredyt dla ludzi.

Teraz wielu deweloperów może mieć kłopoty z płynnością.

@Besteer nie do końca - jak 30 lat, to po prostu niestety na ten kredyt człowieka nie stać i trzeba przeskalować oczekiwania. Ja mój właśnie wzięłam na 20 i nadpłacam, żeby mieć to, o czym pisałeś.

Duza czesc zaladowania sie po kule zawdzieczamy wszelkiej masci doradcom, jutubowyn guru, inwestorskim kolczom i tego typu przyglupom, ktorzy sprzedawali swoje bajki innym frajerom. Kto nie operuje kredytem ten gamon, powinienes miec conajmniej 10 mieszkan, dochod pasywny, praca jest dla glupcow, itp. Dokladnie ten sam poziom co midasy od kryptowalut, ktorzy cos ostatnio cichutko siedza.

I nie zrozumcie mnie zle - jak najbardziej jestem za i sam inwestuje w rozne rzeczy, w tym nieruchomosci, ale to wszystko z glowa. Niestety sytuacja teraz wszystkich zweryfikuje i bedzie jeden wielki placz i powrot do „normalnej” pracy.

@bartek555 akurat hipoteka to był i jest najtańszy pieniądz - ale właśnie jak piszesz - z głową. I zawsze nawet jak coś jest na 10000% pewne, to trzeba się liczyć z tym, że nie wiemy wszystkiego i coś może pieprznąć.

Ale pięknie obsługa długu USA kwiknie.

@inty u nas moze i atopy wysokie, ale za to inflacja jeszcze wyzsza <smiech przez lzy >

może czas zacząć zarabiać w dolanach ;_;

@inty sorry błąd w pisaniu na szybko, inflacja skoczyła w 2016 o ~4pp z -1% do prawie 3% co jest o 0.5pp ponad cel NBP

I tam już została, a stopy jak były od 2012 do 2020 na poziomie 1.5% tak ani drgnęły. A jak uderzył covid przy inflacji dobijającej do 5% to jeszcze je obniżyli.

Jeżeli takie decyzje podejmują niezależni profesorowie ekonomii to ekonomia to nie jest nauka i niczym się nie różni od wróżenia z fusów. Albo ludzie za to odpowiedzialni powinno zostać pozbawieni tytułów i doznać ostracyzmu w środowisku ekonomicznym.

@jbc_wszystko Stopa procentowa 1.5% została ustalona jeszcze za poprzedniego prezeza Belki - ale wtedy mieliśmy deflację.

Jak mówisz tutaj bardziej decyzje były polityczne niż czysto ekonomiczne. Uważam też, że może coś się zmienić ponieważ sam skład RPP uległ zmianie. Jest dużo nowych osób, są sympatycy partii jak i Ci, którym zależy na stabilności sektora. Tarcia będą to wiadome ale dzięki eskalacji problemów i ich upublicznianiu wywoła to presję na Glapińskim. Oby miała pozytywne skutki.

@inty No nie wiem, jedna pani już mówi przy inflacji 17% o podnoszeniu stóp ponad to, co w obecnym momencie jest wyrokiem śmierci dla przedsiębiorców i kredytobiorców.

Coś co by zadziałało nawet jak mieliśmy te 8% teraz już nie zadziała.

Gaśnicą da się ugasić mały pożar, ale jak już cały las się pali to gaśnica gówno da.

@Nebthtet Negatywnie mogły też zadziałać powielane informacje w mediach czy przed banki jakoby wzięcie wakacji powodowało mniejszą zdolność kredytową w przyszłości czy miało jakiekolwiek negatywne konsekwencje.

Możliwe też, że reszta kredytów ma cele inwestycyjne nie zapewnienia własnych potrzeb mieszkaniowych.

Jeżeli mieli takie marże (średnia bodajże 31%) to chyba mają jakąś poduszkę finansową? Czy wszystko zakontraktowane pod korek? Tylko pytam

@Krx_S Millenium ma problemy z powodu wakacji kredytowych. Rekomendacja S tutaj nie wiele zmienia.

@PanGargamel Czytałem, że kilku deweloperów finansowało nowe budowy bazując na pieniądzach że sprzedaży mieszkań tych niedawno zakończonych. Teraz wysokie stopy procentowe i sytuacja na świecie rzuciła piach w te zębate koła.

@jbc_wszystko "Jakoś dziwnym trafem ci z RPP którzy mówia o podwyżkach nie zająkną się, ze jednocześnie powinno się ukrócić wydatki rządowe i rozdawanie pieniędzy socjalnych"

Tyrowicz czy Litwiniuk wspominali o tym pośrednio, mówiąc, że obecne policy-mix, tj. podnoszenie stóp i tarcze pomocowe (rozdawanie pieniędzy) osłabiają efektywność podwyżek.

Im dłużej cackają się z decyzjami tym późniejsze podwyżki będą gwałtowniejsze, a wyższe stopy zostaną z nami na dłużej. Uważam, że stopy powinny być większe od inflacji bazowej bo to ją trzeba w miarę możliwości zdusić.

Glapa mówi jedno robi drugie - jakby się nie tłumaczył to on stoi na czele NBP i odpowiada za to co się dzieje wewnątrz i za sktuki zewnętrzne decyzji.

"Zarżniesz tym gospodarkę jeszcze szybciej, bo udupisz biznes lecący na kredytach, zmniejszą się wpływy budżetowe, poleci w góre bezrobocie, które to tezrobocie jest finansowane z tego budżetu. I albo rzad będzie się zadłużać na obsługę 20% bezrobotnych nadal napedzając inflację, albo te 20% będzie żarło gruz."

Tutaj się zgadzam. Taka nagła podwyżka zdusiła by inflacje szybciej z w/w konsekwencjami ale i same stopy mogłyby być szybciej obniżane.

Jak na razie obrana droga to powolny wzrost stóp przy jak najmniejszych szkodach społecznych i gospodarczych - pytanie jak długo będzie można tak ciągnąć i jak długo będzie trwał proces zbicia inflacji do celu.

@stfor

a nie wiesz skąd się ten nowy pieniądz bierze? Tworzy go NBP - i tworzy go tylko w jednym celu, po to aby pożyczyć bankom komercyjnym aby te udzielały z niego kredytów.

Nie tylko, większośc nowego pieniądza bierze się z udzielania kredytów przez banki komercyjne - co aktualnie na obecnym poziomie stóp procentowych zostało zatrzymane.

To natychmiast zatrzymało by inflację, ale coś takiego pozbawiło by banki podstawowego źródła dochodu a dla rządzących dochód banków jest znacznie ważniejszy niż obywatele.

I to jest największy problem - zyski banków. Tak samo było jęczenie o wakacje kredytowe, ale te wakacje + nadpłaty (które wg danych spływających z sektora są robione w ponad 80%) skuteczniej walczyły z inflacją niż podniesienie stóp procentowych, bo spłacony kapitał kredytu jest usuwany z rynku.

A co dało podniesienie stóp procentowych? Że kredyt teraz spłacasz taki, że masz 5% kapitłu u 95% odsetek. Z czego odsetki idą do banku i spowrotem do obiegu. Dorżniecie kredyciarzy i dorzucenie bankom dodatkowych odsetek z kredytów nie zakończy kreacji pieniądza, a ją przyspieszy i da tylko dodatkowy zysk bankom, które nie chca partycypować w inflacji, która same wywołały kreując pieniądze.

NBP nie przekazuje nowo wydrukowanych pieniędzy bezpośrednio do budżetu (prawo mu tego zabrania), wolno mu przekazać jedynie to co na dodruku pieniędzy zarobił czyli np odsetki od pożyczek których udziela bankom.

Dlatego mamy sporą dziurę pozabudżetową szacowaną na jakieś 200mld PLN.

Stopy mogły by być na poziomie 1,5% pod warunkiem że inflacja była ba zerowa.

Jak stopy były na poziomie 1.5% to mieliśmy deflację. Od wprowadzenia 500+ jesteśmy na poziomie +4% inflacji. I wtedy trzeba było podnieść stopy ponad inflację. W 2016-2017. I wszyscy z RPP, którzy w tamtych latach zasiadali w RPP powinni mieć zarzuty karne za to, że tak się nie stało.

Jeśli musisz oddać o 1,5% więcej niż pożyczasz to pożyczanie się nie opłaca i nie ma potrzeby dorabiania pieniędzy i inflacja pozostaje zerowa.

To tak nie do końca działa.

@jbc_wszystko deflację mieliśmy tylko przez kilka miesięcy w 2002r ale wtedy akurat stopy były dość wysokie (kilknaście %) więc szybko je obnizyli.

@bbwieli17 Może krótkofalowo, Euro nas też ciągnie w dół w stosunku do USD.

@nbzwdsdzbcps PiSowcy mają to do siebie, że robią nic dla ludzi niegłosujących na nich. Co ich tak obchodzą młodzi na dorobku, bardziej zamożni, właściwie firm itd.? Najważniejsze by Jurek z Maryną z powiatowego zagłosowali na nich bo 13, 14 czy tam 18. Będą wspierać swój elektorat nawet kosztem przyszłości kraju.

@bbwieli17 inwestorzy by i tak stwierdzili ,że za mało i warunki do inwestowania nie są korzystne.

Przy obecnych wysokich stopach. Prezes nbp powinien zakomunikować, że stopy trzymamy na wysokim poziomie o ile nie pojawia się jakieś przesłanki do zmiany teraz niech rząd podejmie kroki, wtedy by to był sygnał ,że jest jakiś plan i jak się na Ukrainie uspokoi i minie zima to powoli zacznie wracać do normy i trzeba myśleć o inwestowaniu. Gdyby premier wyszedł przedstawił cięcia oraz dogadali by się w sprawie KPO to by bardziej pomogło niż podwyższenie stóp.

@inty No to witamy oficjalne 20% przed świetami

@Ksioncrobak Przy czym w listopadzie i grudniu ubiegłego roku infalcja r/r wynosiła już 7.8% i 8.6%

Jaszczomb nie bierze jeńców ale może tak trzeba