Nieruchomości

Widziały galy co brały.

Ja pi⁎⁎⁎⁎le, przy wejściu do klatki.

U znajomych na osiedlu są podobne. Nie mogłem wytrzymać że śmiechu, gdy pierwszy raz to zobaczyłem

Ciekawe co będzie jak wprowadzą tą refundacje części kosztów kredytu, póki co to spadek jest wprost proporcjonalny do spadku zdolności kredytowej. Nawet jak dadzą tą refundację oprocentowania wynikającego z WiBORu do 2% co i tak jest chore bo powinni pochylić się ogólnie nad konstrukcją kredytów hipotecznych a nie na dokładaniu do czegoś co jest po prostu z założenia źle skonstruowane. Ale ta cała refundacja już i tak jest kalkulowana dla osób powyżej 8600 dochodu miesięcznego, nie wiem czy to nie program inwestycja+ dla cwanych osób którzy przepiszą zgrabnie mieszkania korzystających z zawyżonych teraz cen najmu niż realna pomoc.

@Cioran te programy jak mieszkanie dla młodych bardzo często pojawiały się i znikały zaraz na początku roku, to jest przysłowiowa kropla w morzu potrzeb jesli chodzi o faktyczne zapotrzebowanie rynku. Tak samo będzie z tymi debilnymi pomysłami na niskooprocentowane kredyty. Ludzie się rzucą bo to się zwyczajnie opłaca, będą obchodzić ustawę pisaną na kolanie i brać np. drugie mieszkanie na wynajem bo będzie większy zysk niż koszt kredytu, a jak już się homoopatia skończy w postaci kilkuset ludzi którzy dostaną te kredyty to rząd ogłosi sukces zaraz przy wyborach, którego nie udowodnią na liczbach.

Jesteśmy w takiej troche chujowej sytuacji, kredyty są najdroższe w europie, a zarobki niekoniecznie. Dodatkowo nie buduje się nic nowego bo deweloperzy wiedzą że nie ma co zaniżać cen produktu jak spada ilość kredytów. Mimo że jest zapotrzebowanie na nowe mieszkania to się nie uda tak łatwo kupić jak przed kilkoma laty wielu ludziom. Mieszkamy w postsocjalnych blokach które są relatywnie małe, więc ludzie chcieli by iść do nowych mieszkań ale nie mogą i mieszkają często w tych mieszkaniach z rodzicami. Ch⁎⁎⁎wa sytuacja i sama się musi wyprostować, nasz rząd raczej nie zaradzi nic na kryzys bo to banda niekompetentnych ludzi. Trzeba poczekać aż najpierw świat naprostuje swoje finanse a potem do nas to przyjdzie i może będzie lepiej.

@inty no i ja tam się nie dziwię. Sam miałem wziąć kredyt na początku roku. Stałe oprocentowanie 3000zł na 30 lat. Tylko problem polegał też na tym, że miała to być budowa, a niewiele osób pamięta jakie chore były ceny materiałów budowlanych. Także widząc, że będziemy mieli kryzys, nie wiedziałem, czy za pożyczone pieniądze będę w stanie się wybudować... Miałem i tak ogromne szczęście, bo planowałem wziąć kredyt na zmiennej w tamtym roku, ale nie zdążyłem wyrobić się z pozwoleniem. Fundamentów na zimę nie tykałem

@Quake Nie twierdzę że przepisy są idealne, powinny być jeszcze bardziej precyzyjne a praca urzędników zgodna z przepisami i transparentna, natomiast akurat w tym przypadku największym problemem są ludzie, którzy próbują obejść przepisy, np. wybudować się tam gdzie nie powinno (np. tereny zalewowe, Natura 2000, planowana inna infrastruktura, gleby chronione prawem - dobrej klasy itp. - najczęściej kupiona taka działka okazyjnie, po taniości i chcą przechytrzyć system) i tacy ludzie potem tworzą historie jak to straszne są przepisy i źli urzędnicy robią im pod górkę i trudno w Polsce dom wybudować. Jak masz normalną działkę przeznaczoną pod zabudowę mieszkaniową jednorodzinną to formalności to jest minimum, do ogarnięcia w miesiąc lub dwa (gdzie ten czas to przede wszystkim terminowe odczekanie na ewentualne sprzeciwy i uprawomocnienie się decyzji).

@GazelkaFarelka Masz rację we wszystkim co napisałeś. Sprawa będzie uproszczona tylko dla Nadzoru budowlanego, bo nie będą musieli czekać na wydanie pozwolenia przez starostwo. Natomiast jeśli chodzi o koszty to trochę się zmniejszą, bo niepotrzebny będzie kierownik budowy wypełniający Dziennik budowy i biorący za to opłatę. Reszta pozostaje bez zmian. Co jeszcze na plus w tej zmianie: w końcu projekty zagospodarowania terenu oraz projekt architektoniczno - budowlany będzie można składać w wersji elektronicznej. XXI wiek zawitał do samorządów! Zamiast drukowania jednego i drugiego w 3 egzemplarzach i jeżdżenie z tym do starostwa po klika razy, bo gdzieś zabrakło przecinka w końcu powstanie baza projektów. Szacun. A jeśli chodzi o nas architektów to zawsze będzie robota do zrobienia XD

@kamyk1984 z tego co czytam to w domach powyżej 70 m.kw. ma zostać kierownik i dziennik budowy.

@panKrzysztofKrawczyk widzę, że od wczoraj zaktualizowali więcej rzeczy. Trzeba poczekać na ostateczną formę programu bliżej daty wprowadzenia.

@inty paaanie, a po co coś naprawiać i myśleć, jak można wydrukować kasę i myk słupek w sondażach rośnie. Ten kraj jest już stracony, każdy poziom życia w tym kraju ma glebokie nierozwiązane problemy.

rozwiązywanie problemów poprzez rzucanie pieniędzmy w nie

@libertarianin ponownie, Prostuję twoje manipulacje:

1. cytuję ciebie:
   

„"cieszę się że nie wyjechałem z tego kraju" - nie powiedział nikt nigdy XD” - branża IT ma najlepsze warunki w całej EU, czyli jest ktoś, kto się cieszy, że nie wyjechał.

2. „większość ludzi tych 12% w polsce nie widzi” - nigdzie nie sugerowałem, że to normalna stawka. Manipulujesz. Pisałem o IT, które możę taką mieć, może mieć też wyższą/niższą
   

3. „W polsce jest chujowo” - nieprawda. Jest dużo lepiej niż norma światowa. Nie jest jeszcze tak dobrze, jak w najbogatszych krajach, ale jesteśmy na dobrej drodze
   

4. „nie widzisz ile zarabiają ludzie” - nie jesteś w stanie udowodnić, że „nie widzę”. Nie masz też informacji o tym, jak zarabiam na życie, jak zarabiałem, z kim spędzam czas. Kolejna manipulacja z twojej strony
   

5. „Ludzie co dostaję te 8-10k na rękę nie odczują prawie wcale wzrostu cen” - odczują, jak każdy. Dodatkowo kwoty, które podajesz z sugestią, że to duże zarobki są na poziomie minimalnej w Niemczech. Każdy dostaje po tyłku. Nie ma wyjątków.
   

W każdym zdaniu zawarłeś niskich lotów manipulację. Jak to świadczy o tobie?

@jestem_na_dworzu

branża IT ma najlepsze warunki w całej EU, czyli jest ktoś, kto się cieszy, że nie wyjechał

większość kraju to nie branża IT

Pisałem o IT, które możę taką mieć, może mieć też wyższą/niższą

większość kraju to nie branża IT

nieprawda. Jest dużo lepiej niż norma światowa. Nie jest jeszcze tak dobrze, jak w najbogatszych krajach, ale jesteśmy na dobrej drodze

jakimi wskaźnikami chcesz się posługiwać tutaj? mamy rozjebaną policję, służby ratownicze, podatki, pomoc społeczną, płacimy od groma małych podatków w żarciu i paliwie, przy zakupie aut, a urzędy skarbowe często traktują obywateli jak terrorystów zamiast im pomóc ogarnąć papiery. Politycy opierdalają budżet do kieszeni przez swoje małe fundacje i nikt nie ma nikomu nic do zarzucenia jeśli zachowują się skandalicznie. Było lepiej, szło dobrze, teraz idziemy w drugą stronę.

nie jesteś w stanie udowodnić, że „nie widzę”. Nie masz też informacji o tym, jak zarabiam na życie, jak zarabiałem, z kim spędzam czas. Kolejna manipulacja z twojej strony

Nie manipulacja, pisałeś ciągle o IT, a jak wcześniej zaznaczyłem większość kraju to nie branża IT

odczują, jak każdy. Dodatkowo kwoty, które podajesz z sugestią, że to duże zarobki są na poziomie minimalnej w Niemczech. Każdy dostaje po tyłku. Nie ma wyjątków.

A co mają do tego zarobki w niemczech, mieszkamy w polsce i mówimy o polskich problemach. I to ja manipuluję?

@libertarianin „większość kraju to nie branża IT” - tak, oczywiście. Nikt w tej rozmowie nie pisał „o większości kraju”. Wprowadziłeś, to do rozmowy dopiero, jak wskazałem, że manipulujesz. Dlaczego? Pewnie, żeby znowu manipulować.

„jakimi wskaźnikami chcesz się posługiwać tutaj?” a w prawie każdym wskaźniku, który weźmiesz jesteśmy powyżej normy. Chociażby HDI, czy PKB per capita (PPP).

„Nie manipulacja, pisałeś ciągle o IT”, no tak. Jeszcze napisz, że IT padło w kontekście twojego „cieszę się że nie wyjechałem z tego kraju" - nie powiedział nikt nigdy XD”. Czyli manipulujesz. Najpierw przemilczając, że jest co najmniej jedna grupa ludzi, która się cieszy, potem twierdząc, że istnienie takiej grupy nie ma znaczenia.

„A co mają do tego zarobki w niemczech” ano jakbyś czytał ze zrozumieniem, co napisałem, to byś wiedział. Sugerujesz, że niemiecka minimalna, to ogromne pieniądze i bogacze zarabiający takie kwoty niczego nie odczują. Dlatego dają skalę porównawczą. Ktoś pracujący za minimalną krajową nie jest bogaczem. Różnica w kosztach życia pomiędzy PL/DE nie są bardzo duże.

„I to ja manipuluję?” tak, prawie każde twoje zdanie, to manipulacja. Piszę prawie, bo nie chce mi się liczyć, czy jakieś trafiło, ale w poprzednim wpisie każde zdanie zawierało manipulację.

@libertarianin jest roadmapa przygotowana przez ministerstwo czy KNF i według niej bank chce to robić na bieżąco. Więc banki nie mają wyboru i muszą się dostosować do nowego wskaźnika.

Stopy i tak są wysokie, ilość przyznawanych kredytów zmalała o 65% więc nie uważam, że to dobry ruch bo i tak dużej różnicy to nie zrobi w ofercie przez kilka miesięcy.

No dobra ale mam aktualnie jeszcze stałe oprocentowanie przez 4,5 roku więc jak przejdę na WIRON to mam nadzieję, że go nie stracę?

@walus002 stałe oprocentowanie obowiązuje przez tyle lat w twoim przypadku. Jak z nic z nim nie zrobisz to go nie stracisz przez ten okres a później najprawdopodobniej przejedziesz na wiron.

Sam mam jeszcze stałe oprocentowanie do końca 2024 a później podejrzewam będzie już wiron bo już mam w umowę wskazane zachowanie co w przypadku zmiany wskaźnika oprocentowania.

@Nebthtet Nie mogę znależć na szybko raportu BIKu z wykresem ale polecam artykuł: https://www.money.pl/banki/rosnie-problem-ze-splata-kredytow-hipotecznych-zadluzenie-wystrzelilo-6838825215167136a.html

@Nebthtet https://biznes.interia.pl/finanse/news-wakacje-kredytowe-nie-pomogly-polacy-przestali-splacac-kredy,nId,6453814

@inty no właśnie się na to napatoczyłam później. Źle będzie, a jeszcze zwolnienia i ileś firm skończy działalność z uwagi na pisie "dobre warunki" czyli dobijanie małych przedsiębiorców rosnącymi obciążeniami...

@libertarianin Nawet jak biorą kasę to pomimo tego ciężko już ukryć zmianę trendu na rynku

@libertarianin Co do punktu 2-go: Nawet osoby zarabiające po 15k netto mają problemy z maksymalnymi widełkami zdolności aby sprostać cenom ofertowym. Wychodzę z założenia, że lepiej wziąć kredyt przy wyższych stopach ale lepszym DTS niż po kule przy historycznych niskich stopach.

Co do punktu 1 i moich nadzei: mam nadzieję, że sytuacja odbija się czkawką i w Polsce standardem staną się kredyty na stałą stopę przez cały okres kredytowania bądź minimalny czas okresowo stałego oprocentowania kredytu zostanie regulacją zwiększony.

@inty imo branie na stałych teraz na 5 lat to samobójstwo, ale jak stopy spadną za 1-3 lata to już może będzie miało sens

@libertarianin Kiepska to decyzja pójść teraz na stałe. Jeżeli ma to dać spokój psychiczny to nie przeliczysz tego na hajs. Zawsze można robić refinansowanie jak już stopy spadną i uzyskać lepsze warunki.

Ceny oderwane od rzeczywistości, developerzy tyle lat i nic nie "odłożyli", dziki biznes na całego, kredyty dalej na bandyckich warunkach czyli ruletka ze zmiennym % i równie złodziejski WIBOR, czego tutaj się można było innego spodziewać ?

Rosną co roku od dawna już tak naprawdę. Nihil Novi.

@inty ale nadal nie rozumiem. Problem jest to, że mieszkania się nie sprzedają, czy to, że ludzie mieszkań nie kupują, bo są drogie.

@Utylizejszyn chyba jedno i drugie trochę.

Deweloperzy operują na płynności finansowej. Mają duże marże i troche marudzą z cenami. Jak walnie to wszystkim wyjdzie to na zdrowie teoretycznie.

@Utylizejszyn problemem jest to, że maszyna nie działa tak jak wcześniej. Tzn. łatwo dostępny kredyt dawał prawie 100% pewność, że inwestycja znajdzie nabywców mimo wysoki marż deweloperów. Eldorado się kończy i nakładają się na to również problemy, o których mówisz Ty i @libertarianin.

@regisek czytałem analizę, w której było mówione, że więkoszść działała na zasadzie: zyski ze sprzedanych mieszkań od razu finansują już rozpoczętą następną inwestycje na kredyt. Więc tam ta marża wędrowała. Był to samo nakęcający się cykl i trwał dopóki był dostępny tani kredyt dla ludzi.

Teraz wielu deweloperów może mieć kłopoty z płynnością.