@Pirazy

>jest dzisiaj bezwartościowym śmieciem na rynku pracy niczym jakiś magazynier.

Przegapiłem to. Dubajska czekolada mu na klatę.

@Pirazy nie zrozumiałeś. Żadna praca nie hańbi, wstyd to kraść, bardziej szanuje magazyniera niż kogoś bezrobotnego, ale. Do pracy na magazynie nie potrzeba kwalifikacji. Potrzeba chęci

Praca w IT wymaga kwalifikacji, ludzie latami poświęcają swój wolny czas poza etatem (który magazynier się dokształca poza pracą by być lepszym magazynierem?) a i tak dla wielu są za słabi.

Z boku to wygląda tak, jakby to był wyścig szczurów. Pracujesz tylko 8h w IT? Nie masz szans na robotę. Pracujesz 8h i 2h się dokształcasz? Może dostaniesz tą robotę, może nie. Pracujesz 8h, 4h klepiesz własne projekty dzień w dzień? Masz pewną pozycje na rynku

TYlko pytanie, jakim kosztem? Dlaczego w naszej branży normalność to praca 12 godzin dziennie skoro pobieramy pensję tylko za 8 godzin? W każdym innym zawodzie - pracujesz 12 godzin dostajesz kasę za 12 godzin. W IT taki wyścig szczurów, wygrywa ten który więcej uczy się po pracy za free. A jak ktoś nie ma czasu bo np: ma dzieci albo chorych rodziców którymi musi sie zajmować - wypada raz na zawsze z rynku.

I żeby to jeszcze była wina systemu! To nie jest wina systemu! To programiści sami sobie narzucają sobie tą presje. Pracodawca nigdy nie kazał mi zasuwać po godzinach, a pracodawców miałem już z 5. To zawsze inni programiści - leaderzy/seniorzy kazali mi się dokształcać po godzinach, bo uważali że wrzucam słabe PRki i to źle wpływa na zespół xD Rozumiecie? Żaden manager im nie zwrócił uwagi, sami wpadli by mnie pocisnąc i wrzucić presje.

A jak kiedyś postawiłem się takiemu seniorkowi i powiedziałem, że będe się uczył tylko w etatowych 8 godzinach pracy, bo szanuje swój wolny czas, to co zrobił? Przez 2 godziny mnie jechał na retro że nie pasuje do zespołu itd bo nie chce sie uczyć po godzinach w technologii której nie znam xD Cyrk

@pozytywny_gosc1 To nadal nie zmienia faktu, że sformułowanie "bezwartościowy śmieć" obraża. Rozumiem frustrację, ale to nie wina innych zawodów, że IT jest jakie jest.

@nobodys nie zrozumiałeś. Żadna praca nie hańbi, wstyd to kraść, bardziej szanuje magazyniera niż kogoś bezrobotnego, ale. Do pracy na magazynie nie potrzeba kwalifikacji. Potrzeba chęci

Praca w IT wymaga kwalifikacji, ludzie latami poświęcają swój wolny czas poza etatem (który magazynier się dokształca poza pracą by być lepszym magazynierem?) a i tak dla wielu są za słabi.

Z boku to wygląda tak, jakby to był wyścig szczurów. Pracujesz tylko 8h w IT? Nie masz szans na robotę. Pracujesz 8h i 2h się dokształcasz? Może dostaniesz tą robotę, może nie. Pracujesz 8h, 4h klepiesz własne projekty dzień w dzień? Masz pewną pozycje na rynku

TYlko pytanie, jakim kosztem? Dlaczego w naszej branży normalność to praca 12 godzin dziennie skoro pobieramy pensję tylko za 8 godzin? W każdym innym zawodzie - pracujesz 12 godzin dostajesz kasę za 12 godzin. W IT taki wyścig szczurów, wygrywa ten który więcej uczy się po pracy za free. A jak ktoś nie ma czasu bo np: ma dzieci albo chorych rodziców którymi musi sie zajmować - wypada raz na zawsze z rynku.

I żeby to jeszcze była wina systemu! To nie jest wina systemu! To programiści sami sobie narzucają sobie tą presje. Pracodawca nigdy nie kazał mi zasuwać po godzinach, a pracodawców miałem już z 5. To zawsze inni programiści - leaderzy/seniorzy kazali mi się dokształcać po godzinach, bo uważali że wrzucam słabe PRki i to źle wpływa na zespół xD Rozumiecie? Żaden manager im nie zwrócił uwagi, sami wpadli by mnie pocisnąc i wrzucić presje.

A jak kiedyś postawiłem się takiemu seniorkowi i powiedziałem, że będe się uczył tylko w etatowych 8 godzinach pracy, bo szanuje swój wolny czas, to co zrobił? Przez 2 godziny mnie jechał na retro że nie pasuje do zespołu itd bo nie chce sie uczyć po godzinach w technologii której nie znam xD Cyrk

@pozytywny_gosc1 To nadal nie zmienia faktu, że sformułowanie "bezwartościowy śmieć" obraża. Rozumiem frustrację, ale to nie wina innych zawodów, że IT jest jakie jest.

@AdelbertVonBimberstein Typy od "Narzekasz że jest ci źle? Po prostu widocznie jesteś głupi, a twoja praca nie jest tyle warta, trzeba było się uczyć programować" twardo wylądowali na glebie rzeczywistości

@GazelkaFarelka 15 lat temu Korwin im mówił, że to praca bez przyszłości i żeby nie kształcić dzieci w tym kierunku bo komputery będą się same programować. xD

@AdelbertVonBimberstein to nie jest kwestia czy idzie słabo. Tylko ile się uczysz po godzinach

@binarna_mlockarnia doskonale wiem jak to wygląda,skoro ludzie na studiach na kierunku informatyki zlecają innym pisanie kodu na zaliczenie przedmiotów oto bo sami nie potrafią i nie rozumieją programów. Studia na jednej z popularniejszych szkół informatyki w stolicy.

@Rmbajlo problem jest w tym, zę ludzie sie nie rozwijają, nie mozna byc klepaczem kodu aspirując na mid+ lub seniora

@binarna_mlockarnia bo ludzie mają ciekawsze rzeczy do roboty po pracy niż rozwój po pracy. Zdrowie ma się jedno i trzeba o nie zadbać

A często inni programiści mają problem gdy ktoś się uczy w pracy zamiast dowozić ficzery i klepać CRUDy

@binarna_mlockarnia mam znajomych w różnych branżach co zarabiają tyle samo co programiści a nawet więcej. Fizjoterapeuci, księgowi, korpo finansowe, budownictwo. Nikt tam sie nie uczy za darmo po godzinach, nikomu by to nie przeszło przez myśl. A 10-15k netto im wpada

W IT to nawet nigdy manager czy mój kierownik typu scrum master nie kazał uczyć po godzinach. To zawsze jakiś senior/team leader mi sugerował, że powinien po godiznach się nauczyć to i to, a gdy mu powiedziałem że mogę się tego nauczyć w godzinach pracy to reagował agresją że jak to, uczymy sie po godzinach xD

Wnioski mam takie że to tylko programista programiści wymusza presje na naukę. Góry to nie obchodzi czy się uczysz o ile dowozisz ficzery w deadline w 2-tyg sprincie tak by nic nie spadało do kolejnego sprintu

@pozytywny_gosc1 ale ja tez nic innego poza praca nie robie i uważam, ze po pracy jest czas na rodzine i hobby. Ludzie nie rozwijają sie w pracy. Natomiast jeżeli ktoś sie zasiedział na projekcie lub projekt jest nie rozwojowy, no to był czas properity na takie rzeczy - zmienić projekt, teraz jest trudniej i trzeba siadać po godzinach do samorozwoju

@lurker_z_internetu to chodzi po prostu o mental. Na magazynie nie potrzeba ambicji, mierzenia wyżej, aspiracji do czegoś. W IT jednak wymaga się więcej a mimo to programistów traktuje sie teraz tak samo jak magazynierów, smutne to

zresztą nic nie mam do akurat magazynierów, bo jak mówiłem nie chodzi o zawód konkretny tylko mental osoby, która chce coś w życiu mieć

https://www.youtube.com/watch?v=cKpI-oi_lZ8