Generał dywizji Maciej Klisz, Dowódca Operacyjny Rodzajów Sił Zbrojnych, powiedział w "Faktach po Faktach", że z punktu widzenia wojskowego "nieuniknionym jest odwieszenie" zasadniczej służby wojskowej. Według jego oceny, powołując się na przykład Finlandii, w Polsce potrzeba siedmiu milionów rezerwistów. - W związku z czym jedyną metodą masowego szkolenia są obowiązkowe szkolenia - dodał.
#wiadomoscipolska #polska #wojsko #wojna
Czyli powrót do przepalania pieniędzy podatników
@michalnaszlaku Oscarkom by się przydała.
@MementoMori I koniecznie kręcenie wora, to zrobi z nich męskich mężczyzn.
@MementoMori patrząc na tych wszystkich bardzo dorosłych ludzi w średnim wieku co to wojsko ich nauczyło życia a tak naprawdę bez baby nie potrafi sobie herbaty zrobić czy gaci uprać, to nie wiem czy Oscarkom potrzebna jest obowiązkowa służba wojskowa.
To się okaże po paru latach jak Oscarek dobije do 30.
@michalnaszlaku to na pewno nie byłoby przeprowadzane w taki sposób jak 20-30 lat temu... To nie byłoby przepalanie pieniędzy. Przepalanie pieniędzy to np. dotowanie górnictwa w kwocie 9mld (i z roku na rok rośnie) rocznie. Lepiej wydać pieniądze na zbudowanie siły odstraszania, niż stracić wielokrotnie więcej gdy rosjanie zaatakują, a zaatakują jeśli będziemy słabi. Do tego Niemcy chcą się zbroić w czasie gdy coraz większą popularność zdobywa u nich partia pokroju AFD. Wszystko wskazuje na powtórkę z przed II WŚ, no ale jasne, lepiej nic nie robić i udawać że nic się nie dzieje bo wysiłek militarny to będzie przepalanie pieniędzy, malutka armia zawodowa nas obroni, a sojusznicy pomogą. Weź się zastanów co ty wygadujesz.
Mówisz o patologicznym systemie? Poczekaj na ruski mir, niemieckie neonazistowskie ugrupowania lub hamburgerową ideokrację.
@MementoMori No i co mu przyniesie nauka ścielenia łóżka, picia alkoholu, jarania szlugów i zamiatania rejonów? Bo przeklinać jak pijany bosman młodzież umie bez wojska, a niczego innego się na zasadniczej stracie czasu nie nauczy. A pardąsik, niektórzy w czasie kręcenia wora i innych kryptopedalskich zajęć mogą jeszcze odkryć swojego wewnętrznego homoseksualistę, choć z tym też nie trzeba iść w kamasze, akceptacja społeczna jest wystarczająco duża.
@dzangyl Niemcy przez dziesięciolecia siedzieli pod okupacją amerykańską, zabezpieczeni dodatkowo z każdej flanki krajem sojuszniczym lub w najlepszym razie neutralnym. To po co mieli się zbroić? Niemiecki podatnik postrzegał to jako marnotrawstwo, a teraz się obudzili i na potęgę polerują klamry pasów z napisem "Gott mit uns".
Może zresztą to i tak będzie zmarnowany wysiłek, jeśli wrócą do business as usual z kacapami i podpiszą jakiś nowy Ribbentrop-Mołotow, Nord Stream czy inny podział Europy wedle swoich potrzeb.
@jonas oni nie powinni się zbroić i dobrze, że tego nie robili. Mam nadzieję, że to co planują i to o czym mówią to tylko polityczna gadka i polerowanie klamry pasów jak mówisz. Jeśli dogadają się z kacapami, w międzyczasie będą się zbroić, a politycznie kraj zostanie przejęty przez neonazistów z AFD lub podobnego pokroju ugrupowanie to to nie będzie zmarnowany wysiłek, wykorzystają ten wysiłek i nas zaatakują na spółkę z orkami. Scenariusz nierealny za 5 czy 10 lat ale czy zagwarantujesz jak świat i Europa będzie wyglądał za 20? 30? 50 lat? Znamy historię, znamy mentalność naszych sąsiadów, wykorzystujmy tą wiedzę i przestańmy udawać że nastąpił koniec historii, bo nie nastąpił, a to co się kiedyś wydarzyło jest nauczką i ostrzeżeniem, a nie potwierdzeniem że skoro to się już wydarzyło to już nie może się powtórzyć.
@dzangyl Jeśli mamy wyciągać wnioski z historii, to choćby taki, że w naszym położeniu geograficznym potrzebujemy mocnych kumpli do prowadzenia ewentualnej wojny, bo na odbudowę mocarstwowości rodem z XVI wieku nie ma szans. I dlatego wolę mieć w sąsiedztwie uzbrojonego Niemca z wypolerowanym oporządzeniem, niech sobie nawet hajluje i tak dalej, byleśmy obaj strzelali do tego samego wroga, w domyśle kacapa z przechlanym ryjem i HIV. Do kwietnia 1939 tak właśnie wyglądało powszechne przekonanie - Polacy mieli zabezpieczyć wschodnią flankę Niemcom, którzy po rozdeptaniu Francji zdemolowanej mentalnie traumą pierwszej wojny światowej, rozgneceniu Wielkiej Brytanii kompletnie nieprzygotowanej do wojny i wchłonięciu planktonu jak Dania, Norwegia czy Holandia, mieli zamiar się przegrupować, wziąć Polaków pod ramię i razem ruszyć na czerwoną zarazę. No ale potem w maju 1939 minister Beck pierdolnął mówkę o honorze, Hitler dostał wścieklizny jajników i przestawił wajchę propagandy, sanacyjne trepy-debile przestawili swoją, Anglicy zaś w międzyczasie nie spali i, anglosaskim zwyczajem wyciągania kasztanów z ognia cudzymi rękami, nakłonili Polaków do podłożenia się jak małe dziwki bez szkoły. Resztę znamy z podręczników historii.
A najbliższym problemem będzie nie jakieś tam AfD, tylko dalszy los ukraińskich żołnierzy, którzy niezależnie od wyniku wojny z kacapami będą stanowili naprawdę gorącego ziemniaka. W najbardziej optymistycznym wariancie pojadą na szeroko pojęty Zachód, szukać swoich rodzin, przywożąc PTSD i przemycony arsenał oraz umiejętność posługiwania się nim. W pesymistycznym zostaną przymusem wcieleni do krasnej armii i rzuceni na mięsny szturm przeciw republikom bałtyckim, Polsce, Rumunii i Słowacji, podlani propagandą o zdradzieckich do niedawna sojusznikach, którzy przeżenili ich za kiść bananów.
@cebulaZrosolu Kurde z tym ty sie zadajesz?
Oscarkom by się przydała.
@MementoMori tak, tak. Pokolenie silnych mężczyzn wychowanych przez wojsko xD potem spierdalanie we flaszkę albo od razu sznur na łeb i tyle. Beka z tego, że ktoś myśli, że kilkutygodniowa czy kilkumiesięczna służba wojskowa zmienia coś konrketnego w życiu człowieka.
@michalnaszlaku Też „udało” mi się od tego syfu obronić.Później byłem jednak trzykrotnie na szkoleniu rezerwy i miło wspominam.Nie to, że jak w dziwnych opowieściach: chlanie i balety, ale trochę musztry , strzelanie, wykłady, wojskowe żarcie.Przeszkolenie by się przydało każdemu.1 miesiąc tzw „unitarki” by w zupełności wystarczył.Zapłacony średnią krajową i termin powinien mieć każdy do wyboru w jakimś tam okresie powiedzmy roku.
@michalnaszlaku Nie chcesz płacić na swoją armię to będziesz płacił na czyjąś.
@jonas wszystko pięknie i ładnie tylko Niemcy nie byliby dla nas kumplami w 1939 i to nie Beck spowodował, że napadli na nasz kraj co starasz się sugerować. Nie byli ani nie mogli być wtedy, nie są teraz i nie będą w przyszłości. Bagatelizowanie neonazistów i sprowadzanie ich do "niech sobie hajlują" jest pokazem całkowitego niezrozumienia problemu AFD i ich wzrostu poparcia wśród naszych zachodnich sąsiadów.
Silna Niemiecka armia jest zagrożeniem dla Europy, głównie dla nas i to równie wielkim jak armia rosyjska.
Problem z ukraińskimi żołnierzami jest absurdalnym wymysłem. Tak samo jak prezentowanie skrajnych możliwości. Nie będzie ani tak, ani tak, a jeśli już to gdzieś po środku, choć i w to nie wierzę, bo rosjanie całej Ukrainy nie zajmą, choćby i 100 lat próbowali. No chyba, że pomogą im trumpiści z pomarańczowym Fuhrerem na czele podając pomocną dłoń.
@dzangyl Na kogoś chcieli (lub musieli, jeśli brać pod uwagę napompowaną kredytami gospodarkę i propagandowe pierdolenie o rasie panów) napaść i wybrali na nas, a dopiero potem Francję i Wielką Brytanię. Ale wcale nie musiało tak być, Beck oczywiście się do tego przyczynił w niewielkim stopniu, ale na pewno nie pomógł temu zapobiec. Głównym powodem było przymierze z Francją i Anglikami, którego tamci nawet nie zamierzali dotrzymywać, a sanacyjne błazny u władzy w Polsce nie zamierzały sprawdzać, czy w ogóle dotrzymać będą w stanie. Ani jednego guzika, a kiedy ojczyzna w potrzebie, moim honorem jest spierdolenie do Rumunii.
Granica z Niemcami jest jedną ze spokojniejszych w historii Polski, zagrożenie zazwyczaj przychodziło ze wschodu - tatarskie hordy, kacapy, kozacy i tak dalej. Silna niemiecka armia nie będzie dla nas zagrożeniem, jeśli zostanie skierowana przeciw kacapom nawet w charakterze odstraszacza. Jeśli.
Poparcie dla AfD jest wynikiem m.in. wewnętrznej polityki Niemiec, zapraszania każdego dzikusa z pustyni po to, by dać mu socjal, a on w zamian będzie dźgał obywateli pracujących na jego benefity. Nie bez znaczenia są też podsycane sentymenty do dziadka w SS, jakieś populistyczne pomysły na rewizję granic, odzyskiwanie Breslau, Danzig i Allensteinu. To są oczywiste brednie, ale na niektórych działają.
Z Ukraińcami na przestrzeni dziejów było różnie, raz lepiej, raz gorzej, ale to nie tak, że od zawsze Polacy i Ukraińcy wylizywali sobie z pępków. Dlaczego uważasz, że absurdalne jest rozgoryczenie żołnierzy, których Mango Fuhrer przehandluje z botoksową małpą za doraźne korzyści dla amerykańskiej gospodarki? Dlaczego za niemożliwe uważasz, by wykorzystano to rozgoryczenie do niecnych celów? Polska już tego doświadczyła w Jałcie, też wielu się wtedy wydawało, że przecież nie oddadzą dzielnych Polaków, wykrwawionych w wojnach i obozach, na żer sowietom. A wyszło tak, że na paradę zwycięstwa w Londynie nawet ich nie wpuszczono, żeby nie drażnić sowieckiego ludojada.
Kataster, aborcja, pobór do wojska. Tegoroczne bingo tematów-samograjów zaliczone, a to dopiero marzec.
@jonas poczekaj na kwiecień, zaraz 20 rocznica śmierci JP2, 15 rocznica katastrofy smoleńskiej, święta :D
@cebulaZrosolu no i Pirima Aprilis
@winiucho i moje urodziny i imieniny
@cebulaZrosolu same wspaniałe rocznice, no popatrz no
@cebulaZrosolu jeszcze akwarelysta obchodzi urodziny
Już pędzę yhmmm
Przeciez szkolenie wojskowe mozna przeprowadzic w ramach systemu edukacji. Wystarczy odpowiednio przeksztalcic program m.in. wfu, geografii, przeprowadzic kilkutygodniowe zajecia w koszarach i mamy zolnierza. Obowiazkowa ZSW to bedzie kolejny powod do ucieczki z kraju.
@100mph Każdy normalny człowiek będzie kombinować jak nie stracić roku najlepszych lat na siedzenie w kamaszach. Czy w PL generałowie to są debile oderwani od rzeczywistości? Powinno być tak jak mówisz, w sposób atrakcyjny dla młodzieży wpleść w to program nauczania w liceum. Do tego obowiązkowa nauka pierwszej pomocy, obsługi defiblyratora, orientacji w terenie itd. Kiedyś dzieciaki same garnęły się do harcerstwa, nie był potrzebny żaden przymus. A ZSW to była jedna wielka patologia.
@100mph Dodac porzadne PO (moze zamiast religi) wycieczki na strzelnice i heja.
Popatrzyc jak to robia w Finlandii itd.
@manstain na geografii orentacja w terenie, na historii taktyka wojskowa, na biologii pierwsza pomoc na polu walki, na wf strzelanie poligony wyosazenie etc, na informatyce obslug dronow, a na po kwestie organizacyjne, ewakuacyjne etc
moze w koncu pogram edukacyjny by sie do czegos przydal w zyciu
@100mph 100% racji i na poczatku mogliby jakis pilotazowy program zrobic z realnymi zmianiami, szybko wprowdzanymi. Zatrudnic ex zolnierzy jedno. specjalnych. i na pewno uczniowie byliby tym zainteresowani.
@100mph Nie rozumiesz czym jest takie "szkolenie", tam się dehumanizuje jednostki aby były gotowe iść umierać i zabijać na rozkaz.
Takie szkolne przeszkolenie to bardziej do obrony cywilnej, jak sobie radzić w warunkach wojny.
Nie wierzcie w te pierdoły
Chciałbym wierzyć, że jeśli już się za to wezmą to zrobią to z głową, w nowoczesny sposób i faktycznie przyniesie to państwu i społeczeństwu jakieś korzyści. Bo to, że powszechne szkolenia są potrzebne dobitnie pokazała Ukraina. Armia zawodowa jest jednorazowa, a walcząc z kacapami trzeba mieć zdolności do odtwarzania potencjału i wojny długotrwałej
Skąd te 7 milionów? Wliczył emerytów i kobiety?
Tacy ludzie są niebezpieczni, bo są niekompetentni, a do tego nie mają sensownych koncepcji, poza uraaaa, weźmy wszystkich.
W obecnych warunkach to nie ma niczego, ani infrastruktury ani sprzętu, a bez tego to nie ma co wprowadzać masowej służby wojskowej.
Do tego nie ma odpowiedniej "kultury", w szkołach nie ma przysposobienia obronnego może jest jeszcze (nie znam aktualnej podstawy) edukacja dla bezpieczeństwa gdzie rzeczy są typowo dla cywila. Nie ma jakiegoś programowania młodzieży do trudów życia, braku komfortu. Robi się wszystko by było miło lekko przyjemnie i bezpiecznie, bez analizy kto te bezpieczeństwo zapewni, później oczekuje się od takich ludzi że będą żołnierzami. Nie mówię by robić jakiś polski odpowiednik hitlerjugend po prostu możnaby skłonić młodych ludzi do udziału w długich marszach (za moich czasów nazywało się to rajdami), harcerstwie, jakiegoś obycia z bronią, a na późniejszym etapie zapoznawanie ich z wojskiem, i dopiero wtedy posyłać ich na jakąś służbę wojskową odpowiednio wynagradzana.
@pokeminatour to są dobre komunistyczne tradycje - przymuszać, a nie zachęcać. A o kosztach i realności nikt się nie zająknie nawet.
Nie no 7 mln rezerwistów to gościa poniosło, chyba mu się jedno zero dodało
@Enzo w obecnych okolicznościach przyrody, to bym powiedział że nawet dwa zera.
Ale pokazecie jak trzymać karabin jak wyglądać zza rogu jak prowadzić komunikacje prawda prawda?
C⁎⁎ja pokażecie.
@kodyak
Chuja pokażecie.
Chuja też. Co ty byś chciał się zasad CQB uczyć jak w jakimś CS-ie? Latrynę szeregowy zasuwaj sprzątać i nie myśl tyle.
Czyli młodzi Polacy w kamasze marnować czas i zdrowie, a obcokrajowcy będą się dorabiać i śmiać z Polaków.
Do leśnych dziadków nie dociera że przez 30 lat przegrali kolejną wojnę światową. Teraz, biały "prawdziwy" mężczyzno ratuj, tylko czym? xD
@orzeszty Biali, prawdziwi mężczyźni z k0nfy i AFD walczyliby z r0sją....
...przeciwko europejskiej demokracji.
Wojna światowa jest właśnie przegrywana na Ukrainie, USA zmieniło front. Pozamiatane. Ale pozamiatane dzięki prawakom w Polsce, Europie i w USA, którzy nie chcieli poważnego wsparcia dla Ukrainy i pozamiatane dzięki słabym rządom, które bały się przegranej w wyborach ze wspomnianymi prawakami, jak podejmą niepopularną decyzję. Niepopularną, bo przeciętny debil nie zrozumie, że wydanie kasy na wojnę z r0sją dzisiaj kupiłoby nam dekady pokoju. Nie, dla nich ważniejsze, by 800+ nie zabrali.
Ostatecznie nie będzie ani 800+, ani pokoju.
Tylko by o #rozowypasek nie zapomnieli do woja wziąć
już niech robią te pobory bo się rzygać chce od tego wałkowania tematu..
@PanNiepoprawny i amunicji na trzy dni, tydzień max.
W buty niech sobie wsadzi ten pobór, będzie wyższy. Najpierw niech ogarną zaplecze, logistykę, organizację, potem jak najbardziej obowiązkowe szkolenia dla wszystkich.
Generał i 7 milionów. Jeśli całe dowództwo jest na takim poziomie to jesteśmy zgubieni. Może by mi jeszcze generał wyjaśnił na co przepalali budżety przez ostatnie 20 lat, bo dzisiaj wychodzą jeden po drugim i szukają ludzi
Komentarz usunięty przez moderatora
Powrót to do tego, ze mężczyzni powinni mieć prawo identyfikować się jakiej płci są
"moje ciało, moje brak służby wojskowej "
W sumie nie dziwię się. Nie chcialo się na poważnie wspierać Ukrainy, amerykańskie debile wybrały imitację Adolfa, to teraz Polak i Niemiec będą biegać z karabinem po poligonie, bo będziemy następnie, pytanie już nie brzmi "czy", tylko "kiedy".
Zaloguj się aby komentować
